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接种麻疹疫苗

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1#
发表于 2010-9-12 22:08:35 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    14岁以下的孩子免费接种麻疹疫苗,今天我带孩子去防疫站,看到关于疫苗的通告,第四条癫痫.神经有问题的建议不打,咱孤独症的孩子能打吗?请大家给点建议,谢谢!
2#
发表于 2010-9-12 23:48:02 | 只看该作者

re:转如果是自愿,我不准备带女儿进行...



如果是自愿,我不准备带女儿进行麻疹疫苗的强化接种——希望北京市立即澄清中国孩子是否可以选择自愿

昨天,我写了关于麻疹疫苗强化接种的文章。不过,今天有关的报道又让我很困惑,但有些高兴,也不知道是否是假新闻。与昨天媒体报道的“8月23日下午,2010年北京市麻疹疫苗强化免疫工作动员部署会议召开,北京市定于2010年9月11-20日,集中10天对在北京市行政区域内的全部8月龄-14岁(1995年10月1日-2009年12月31日出生)的中国籍儿童进行集中接种。非中国籍适龄儿童视监护人意愿进行接种。”说法不同。今天,《新京报》报道,卫生部疾病预防控制局郝阳副局长对记者宣布(http://news.sohu.com/20100901/n274639953.shtml),“这次我们是知情、同意、自愿、免费的政策,疫苗和注射器是国家提供的,接种补助费用都是由地方政府来解决。所以,希望媒体要大力宣传,这次是自愿接种。”

      所以,我现在非常希望北京市有关部门能够立即澄清,“在北京市的中国籍儿童是否有自愿接种的权力?”这对我很重要,因为如果是自愿行为,我感谢政府的免费措施,但我会拒绝带女儿进行强化接种,把机会让给更需要的孩子。

      为了避免引起误解,我想说一下我自己的理由。每个人做事都有自己的理由,要自己判断,自己负责任。是否参加这次的强化接种,应该自己根据自己的实际情况来决定。我的理由有以下几点:

      1)我女儿8个月时,接种过麻疹疫苗首剂,而且是在北京接种的正规国产疫苗(有人迷信进口疫苗,其实没必要,因为赵凯院士也说了,我们的疫苗1960年代就开始生产了,没问题,我很尊敬他,也相信的看法,而进口疫苗涉及到保存条件和运输等因素,是否失效,则有些令人担心),没有失效的问题,并且与这次强化的疫苗为同一厂家的产品,完全相同,没必要重复;

      2)我女儿现在3岁,离到6岁的加强免疫还有一段时间,现在加强免疫,打乱了接种程序,这是免疫学研究上的大忌,这将使得我无法判断何时再进行加强免疫为好了,所以,我不愿意她现在进行强化接种;

      3)我不认为,我带女儿参加强化免疫,会对消灭麻疹有帮助,因为现在的强化免疫是无法消灭麻疹的,就像我们没有按WHO计划在2000年消灭脊髓灰质炎一样,这是由于疾病特点和我们的疫苗性能决定的,不是蛮干可以办成的。有关部门应该下大力气去改善疫苗,比如研制局部应用疫苗,配合注射疫苗使用。现在,麻疹疫苗的免疫效果在下降,我认为,是与接种后,人群还需要低强度的隐性感染麻疹病毒,引发局部的保护性免疫,再配合全身性的保护性免疫,有关联的,遗憾的是,我们有关部门宁愿投资数百亿去做HIV疫苗这样还看不到终点的项目,但不愿意做麻疹的深入研究;

      4)我不认为,我女儿现在对于麻疹的免疫状态不能满足她的需要。麻疹疫苗接种后,血清抗体可以维持数年之久,且抗体阴性后,亦不能说明孩子就失去了保护性免疫应答。

      5)我不认为,有迫切地需要给孩子进行加强免疫。因为麻疹疫苗是减毒活疫苗,其发挥作用,甚至可以快于野生感染的病毒,所以,有人认为,只要在孩子接触可以患者2天内,进行疫苗的免疫接种,都可以产生有效的免疫保护。所以,我宁愿在女儿接触了可疑患者后,再根据流行态势,选择是否接种。更何况,如果真的有麻疹大流行,有关部门一定会再次不顾这次是否强化过,而要求大家再次强化接种的。所以,我不着急。

      6)我很担心,接种的安全。我把这个因素放在最后,其实,因为疫苗的不良反应出现几率很小,在合理的预防接种过程中,其危害远远小于其收益。但是,疫苗接种引起的一些极端疾病,是目前人类无法治愈,甚至无法预知和预防的,属于突发性意外。我只有一个孩子,所以,不必要的风险,我就不会承担了。

      所以,如果自愿,我就会拒绝带女儿去强化接种。但是,并非所有家长都应该这么做,因为有些孩子是需要的。例如,5-6岁还未进行麻疹第二针加强免疫的孩子,这次的强化注射,可以代替第二针的加强免疫。还有就是来自偏远地区以及初次接种不能肯定疫苗质量和接种规范的孩子。这些孩子的家长应该带孩子参加这次的预防接种。

      虽然,如果自愿,我不会带孩子参加强化接种。但我认为,以后进行强化接种,应该进行更加细致的准备,首先,应该制定紧急预案,对于可能出现的大规模反应,应该有预备解决处理意见,同时,各区县应该准备专门的制订医院或者病区,收治疫苗的不良反应患者。

      其次,要对疫苗接种后,可能影响的人群进行估计。例如,我看到幼儿老师中,有一位正在怀孕,但疫苗接种后,有些孩子会发生轻症麻疹,尤其这么大规模注射,病毒负荷会增加,可能会影响怀孕的妇女,引起不良反应,对此,应该进行指引和关注。

      最为重要的是,应该对孩子进行全面体检,对家长进行健康指引。既然,强化接种是有计划的,在进行之前,就应该对孩子进行体检,建好健康档案,一旦发生意外,可以及时察觉,及时处理,减少伤害。同时,应该使家长重视疫苗接种,尤其是其意义和可能的不良后果,使其配合接种人员,对孩子进行观察,避免不良反应发生的易感人群,错误接种疫苗。

      最后,经济补偿要到位,不仅应该对认定的不良反应发生者进行补偿,而且应该补偿每位出现发热等一般症状的孩子的家长误工费,以便他们在家中照顾孩子。

      强化免疫是一种非常规的手段,是一种落后的方式,是相对高风险的方式,只是适用用于非洲等极度落后的没有完善计划免疫系统的国家。而我国从解放后,就建立了完善的计划免疫体系,我国消灭天花就是依靠自己的力量,而不靠WHO的帮助计划。所以,我认为,有关部门的决策者应该正确认可上一代人的努力和工作成绩,不要再盲目按照WHO的指引,而不顾我国的具体国情来办事了。

      疫苗接种很必要,也要很慎重,大家必须根据需要,评估风险,自己决定。

      北京大学免疫学系  王月丹  博士

      于学院路38号


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3#
发表于 2010-9-12 23:48:29 | 只看该作者

re:[B]江西疫苗调查:数十名儿童疑接种麻疹...

江西疫苗调查:数十名儿童疑接种麻疹疫苗患病

http://news.sina.com.cn/c/2010-04-07/114920023763.shtml

4月初,江西曝出有3个批次8000支狂犬病疫苗存在问题。然而本报记者独家调查发现,在此之前,江西还有疫苗问题未曾浮出水面。

  本报记者特派江西,经十余天独家调查江西疫苗“异常反应”情况发现,自去年10月,江西省对辖区内8个月大至14周岁的适龄儿童进行麻疹疫苗强化免疫接种后,陆续有接种了疫苗的儿童出现病情,其中大部分为过敏性紫癜,有严重者已经引发肾炎。

  经江西省预防接种异常反应调查诊断专家组认定,数十位患儿的病情属于“预防接种异常反应(该过敏性紫癜与疫苗接种有相关性)”。

  2009年的最后一天,江西省卫生厅、财政厅联合制定《江西省预防接种异常反应补偿办法(试行)》,对患儿进行物质“补偿”。但江西有儿童因疫苗过敏的这一消息并未向全社会公布。同时被认定为“预防接种异常反应”的病患人数也未公布。本报独家调查初步确认至少有15人,相关人士称,实际病患人数可能超过30人。

  患儿家长认为,不接种疫苗,小孩就不会患上过敏性紫癜,也不会因为激素药的副作用而造成身体出现异常。况且,过敏性紫癜易复发。

  “不管是补偿还是赔偿,我觉得这只是给我们大人的经济补偿,对于小孩的权益,他们的身心受到的伤害,没有任何补偿。”患儿家长担心,孩子的将来,谁来负责?

  县医院治不了的病

  小雨、小宝、小雪、小云等人分别住进了江西省儿童医院,病因是过敏性紫癜

  小雨(化名)今年8岁,安徽六安人。从小就跟着父母,在江西省进贤县文港镇生活。

  2009年10月12日上午,和往常一样,小雨前往学校上课。这天除了上课,还有一个项目——麻疹疫苗强化免疫接种。

  当天下午放学,小雨回到家中,告知父母:“肚子有点痛。”

  这句话没有引起小雨父亲刘效林的重视,他认为小孩偶尔肚子痛很正常。

  直到18日晚上,“爸爸、妈妈,我肚子好痛”的叫声把刘效林从梦中惊醒。这时,他才意识到,问题可能比想象的严重。“小孩整晚弓着腰跪在床上,以减轻腹部的痛苦。”

  这天,小雨的症状,除了腹痛外,浑身上下长满了红点,脚也出现浮肿。

  19日,不敢大意的刘效林把小雨带到进贤县人民医院看病。经过多项检查,医院给出的结论是:腹腔内未见明显肿大,肝、胆、胰、脾无明显异常。

  小雨究竟怎么了?

  刘效林判断,检查都说没事,估计只是感冒了。他将小雨带回家,在文港镇一私人诊所里治疗了三四天后,小雨的病情有所好转。谁知,“诊所比县人民医院好”这句话没说几天,小雨的病又复发了。

  如此反复数次之后,11月13日,小雨的病情更严重了。脚已经肿得穿不了鞋,只要轻轻碰到,就直喊痛。

  意识到问题的严重性,11月14日,刘效林将小雨带到了江西省儿童医院检查。一到医院,刘效林才发现,有许多和小雨一样病情的学生,也在该院的内六科住院。他们来自江西省各个地区。

  远在江西省会南昌200公里以外乐平市7岁的小宝(化名),也遭遇了与小雨类似的病。

  2009年10月20日,他接种了麻疹疫苗强化免疫接种,10月24日出现了扁桃体发炎、淋巴结肿大等症状。同样,在当地人民医院和诊所之间徘徊了20多天后,2009年11月18日,他也来到了江西省儿童医院,成为了小雨的病友。

  而距离南昌市更远的石城县,10岁的小雪也有同样的遭遇。

  2009年10月10日接种完疫苗之后,12日,她的身上、脚上、手上,出现大面积红点,在村、乡、县医疗机构治治停停一个月后,县里的医生建议他:带到南昌去看看吧。

  与小雨、小宝、小雪一样,在接种疫苗后,小云(化名)身体不适,出现腹痛、身上出现大面积红点。比他们要幸运的是,她所在的新建县与南昌市很近,“通上了公交”。更幸运的是,在诊所与县医院折腾了几天之后,她找到了新建县中医院的一位老医生。

  这位老医生看了小云的症状后,告诉家长:“这是过敏性紫癜,县里医院治不了,赶紧送省里大医院。”

  小雨、小宝、小雪、小云等人分别住进了江西省儿童医院,病因正是这位老医生所说的“过敏性紫癜”。

  严重的后果

  “整个人胖了好多,脸也圆了。”刘效林说,不仅如此,更让人难以接受的是,8岁女孩,身上竟然长满黑密的汗毛,上嘴唇上,更是长出了黑黑的胡须

  记者从医疗机构获悉,过敏性紫癜是以毛细血管炎为主的变态反应性疾病,因毛细血管脆性和通透性增加,血液外渗,出现皮肤紫癜、黏膜及某些器官出血,并可同时出现皮肤水肿、荨麻疹等其它过敏表现。主要表现有皮肤紫癜,胃肠症状,关节肿痛及泌尿系统症状,严重者出现肾炎,甚至死亡。一般以儿童和青少年较多见。春、秋季节发病较多。

  目前,该病病因尚不清楚,可能由于某种致敏原引起的变态反应所致,但直接致敏原尚不明确。

  患儿入住江西省儿童医院后,每天接受着治疗。小雪的病情要严重许多,由于到省城求医的时间较晚,她已经患上了肾炎。小宝接受常规治疗后,病情不见好转,医生给他做了血透……

  在医院住院治疗一段时间之后,患儿基本都出院了。

  然而,他们的身体却发生了明显的变化。

  2009年11月28日,小雨出院。为了让她得到更好的照顾,刘效林将她送回了安徽老家。“那时,我放心不下女儿,每天中午、晚上都会打电话回家,询问情况。”刘效林说,很快,家里给来的反馈信息是:也没见她多吃东西,但就是不停地长肉,整个人都胖了一圈了。

  今年2月,刘效林回家过春节。出现在他面前的女儿,让他吓了一跳。“整个人胖了好多,脸也圆了。”刘效林说,不仅如此,更让人难以接受的是,8岁女孩,身上竟然长满了黑密的汗毛,上嘴唇上,更是长出了黑黑的胡须。随着免疫力的下降,以前身体很好的小雨,也经常感冒发烧。

  这样的变化,也发生在其他小孩身上。

  “一身的汗毛,女孩子长起了胡子,人胖了好多,10岁的小孩就开始发育。”小云的父亲艾广有说。

  “身上的汗毛很多、很长,人像吹起来的气球,原来水灵灵的小姑娘,现在难看了很多。” 小雪的爷爷赖继文说。

  3月31日,乐平市一出租房里,蔡中君看着玩耍的小宝说:胖了有近10公斤,一身的汗毛。

  “之所以会这样,是因为大家都是一样的病,一样的治疗方法,用了一样的药,也有一样的副作用。”刘效林说。而这是江西省儿童医院的医生向多数同类病人作出的解释。这解释还包括,患儿们用的药,其中很重要的是“泼尼松”之类的激素药。这些症状,只是长期服用激素药的一种表象。

  “结论书”

  盖有江西省疾控中心红章的结论书第二项为调查诊断结论,上面写着:预防接种异常反应(该过敏性紫癜与疫苗接种有相关性)

  据了解,从2009年10月10日开始,江西省对辖区内8个月大至14周岁的适龄儿童进行麻疹疫苗强化免疫接种,以确保该省适龄儿童强化接种率达到95%以上。也就是从这天起,防疫站的医护人员,走进校园,为适龄学生接种疫苗。

  2009年11月14日,刘效林带小雨到江西省儿童医院住院时,这里几十个床位都被先到的患儿住下了,他只能带着小雨,在过道里加床。11月18日入院的小宝,见到了医院的繁忙。“每天都有人入院、出院。过道里住满了人,附加床没了,有些患儿只能住在临时加搭的椅子上。”小宝的父亲蔡中君说,其中,大部分都是小学生,都接种了麻疹疫苗。

  小云到儿童医院住院的时间较早,也引起了疾控部门的重视。11月15日,小云的父亲艾广又拿到了一份盖有江西省疾控中心红章的结论书。据了解,同一天拿到这份结论书的,总共有15人,他们都是接种疫苗后第一批住进儿童医院的患者。

  小宝的父亲蔡中君也拿到了这样一份结论书。上面写明:江西省预防接种异常反应调查诊断结论书,江西[2009]第041 号。

  结论书的第一项事由,写着小云由接种疫苗到住院的基本情况,第二项为调查诊断结论,上面写着:预防接种异常反应(该过敏性紫癜与疫苗接种有相关性)。第三项调查诊断结论依据称,本次接种疫苗全省统一配送,均在有效期内使用;儿童由预防接种单位的有资质的接种人员接种,操作无误;疫苗相关性过敏紫癜一般是在接种疫苗后一周内发生,极少数可能在半月内发生,该病例疾病发生时间与接种时间存在相关性又无其他原因可解释。

  结论书的署名为:江西省预防接种异常反应调查诊断专家组,并盖有江西省疾病预防控制中心的红章。

  据蔡中君说,由于入住儿童医院的时间比较晚,第一批患儿的结论书已经拿到。他赶紧写了份申请,上交江西省疾控中心。“后来没有在医院统一发结论书,都是通过县里的防疫部门转发的。”蔡中君说,他的结论书,是在2009年12月初。

  差不多时间,小雨、小雪的结论书,也都通过当地防疫部门,转发到了他们家长手中。

  “后来总共发了多少人不知道,只知道有许多人拿了。”刘效林说,他不知道江西[2009]第041号是否就代表江西省疾控中心已经下发了41份这样的结论书,但估计这一数字最少也在30个左右。

  补偿办法

  2009年12月31日,江西省卫生厅、财政厅在2009年最后一天,联合制定了《江西省预防接种异常反应补偿办法(试行)》

  在学生注射疫苗后的两个多月后,2009年12月31日,江西省卫生厅、财政厅在2009年最后一天,联合制定了《江西省预防接种异常反应补偿办法(试行)》(下称《办法》),下发给各设区市卫生局、财政局、省疾病预防控制中心、省医学会。

  《办法》称,此举的目的,是为规范预防接种异常反应补偿工作。其依据,是《疫苗流通和预防接种管理条例》、《医疗事故处理条例》和《预防接种异常反应鉴定办法》。

  与2009年10 月学生统一接种疫苗后出现病情,由“江西省预防接种异常反应调查诊断专家组”认定是否与疫苗有关不同,《办法》中写明,由“县级以上预防接种异常反应调查诊断专家组调查诊断或经设区市级以上医学会鉴定为预防接种异常反应”病例所涉及的补偿。

  按照《办法》规定,经过治疗恢复正常的预防接种异常反应受种者,给予包括医疗费、陪护误工费、交通费三块补偿。

  其中医疗费:按照预防接种异常反应后对受种者造成的人身损害在进行治疗所发生的医疗费用计算,凭据支付,在10万元的限额内实报实销,但不包括原发病医疗费用。预防接种异常反应补偿后继续治疗的医疗费用,不再补偿。

  对受种者在出现临床表现后2年内其家属(限1人)的陪护误工费,按当事人发病当年江西省在职职工年平均工资计算。对受种者实际必需使用的交通费,凭据报销,最多不超过1万元。

  此外,以下六种情况不在补偿范围之列:因疫苗本身特性引起的接种后一般反应、疫苗质量不合格、接种单位操作不规范、因心理因素发生的个体或者群体的心因性反应、受种者在接种时正处于某种疾病的潜伏期接种后偶合发病、受种者或其监护人未如实提供接种禁忌导致接种后受种者原有疾病急性复发或者病情加重。

  刘效林说,按照《办法》规定,除了在诊所中没有开票据的一些花费,他能报销掉给小雨治病的大部分费用,约在1万元左右。

  《办法》后还有《预防接种异常反应调查诊断结论书》、《转诊转院申请表》、《预防接种异常反应补偿申请表》、《预防接种异常反应补偿通知书》4个附表。刘效林说,目前,他已经按照要求填写了这些表格,并上报给了当地防疫部门。“目前还没拿到钱,据说要等到5、6月份。”刘效林说。拿到了《江西省预防接种异常反应调查诊断结论书》的人,都在办这个事,但都在等待。

  患儿的未来

  “不管是补偿还是赔偿,我觉得这只是给我们大人的经济补偿,对于小孩的权益,他们的身心受到的伤害,没有任何补偿。”蔡中君说

  “现在,小雨的病情基本稳定,但过敏性紫癜是很容易复发的。”刘效林说,在没有停药的情况下,小雨都出现过身上起红点,虽然很快就消失了,但让人很不放心。

  “小孩得肾炎不是闹着玩的。”小雪的爷爷赖继文告诉记者,小雪的病情比较严重,第一次儿童医院住了20天院,回家后又复发了,后来再赴南昌,住了9天院。现在,小雪的情况基本稳定,但3月23日,他带着小雪的尿液上儿童医院化验,依然有血尿。

  其他患儿的境况基本相似

  “现在用药量在逐月减少,但医生说起码得用药7、8个月。”小宝的父亲蔡中君说,谁也不能保证,这病以后不复发。

  对于办法中的“预防接种异常反应补偿后继续治疗的医疗费用,不再补偿”规定,患儿学生家长都有异议:“都已经诊断为与疫苗有关了,换句话说,不打疫苗就不会患这个病,政府应该负责到底。”

  小云的父亲艾广有说,小云患上过敏性紫癜后,他收到了一张拒保通知单。通知单上写明,小云以后因过敏性紫癜引起的其他疾病乃至身故,该公司不再承担赔偿责任。“不仅这一家保险公司,小云已经没办法买到保险了。”艾广有说。

  按照《办法》中所称,所有给患儿的费用,均为补偿,不是赔偿。

  蔡中君认为,现在小孩已经被激素药给坑苦了,长相、身体发育已经混乱,免疫力下降,肾炎患者还可能影响生育。“不管是补偿还是赔偿,我觉得这只是给我们大人的经济补偿,对于小孩的权益,他们的身心受到的伤害,没有任何补偿。”蔡中君说。(东莞时报 特派江西记者 刘学龙)



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4#
发表于 2010-9-12 23:49:17 | 只看该作者

re:转:打疫苗不可贪多求全-----疫苗中的...

转:打疫苗不可贪多求全-----疫苗中的防腐剂—硫柳汞(注:乙基汞)

      医学专家们提醒:疫苗中的防腐剂——硫柳汞,对婴儿的神经发育具有毒性,因此注射疫苗时,不要“贪多求全”。

  硫柳汞为抗微生物剂,从20世纪30年代以来,硫柳汞一直被用于防止细菌和其他微生物污染疫苗。小剂量的硫柳汞可引起过敏反应,大剂量硫柳汞则可引起神经和肾脏毒性,导致婴儿神经发育迟缓。

  鉴于硫柳汞的上述毒性,美国儿科学会和公共卫生署曾于1999年7月8日发表了关于硫柳汞的联合声明,主张逐渐减少在某些疫苗制造工艺和作为疫苗防腐剂的硫柳汞用量,并建议对新生儿避免使用含硫柳汞的乙型肝炎疫苗。美国环境保护局和世界卫生组织为此分别制定出从出生到14周龄之间(大多数婴儿疫苗在此时期内接种),汞的接触安全限度为34微克和159微克。婴儿在出生后14周内通常接受3剂百日咳疫苗接种,则汞的接触为75微克,如果把乙型肝炎疫苗纳入免疫程序,则出生头14周间汞的最高接触量为112.5微克,再加上b型流感疫苗,则汞的总量高达187.5微克,大大超过了各机构制定的最高限值。

  世界卫生组织强调,接种疫苗是预防许多疾病的重要手段,疫苗中硫柳汞的副作用与疾病的危害相比,仍是极其轻微的,因此,为了避免造成现行免疫接种系统出现混乱的局面,世界卫生组织支持继续使用现有疫苗,同时希望各国加紧研制无防腐剂疫苗和联合疫苗,尽可能减少儿童汞接触量,确保儿童健康。(注:个体差异性是很大的,硫柳汞的副作用对某些人的危害极大。)



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5#
发表于 2010-9-12 23:49:55 | 只看该作者

re:摘录:五、哪些儿童不能接种麻疹疫...

摘录:

五、哪些儿童不能接种麻疹疫苗

    预防接种前,家长务必如实提供儿童身体健康状况。如果您的孩子有以下情况,不能接种麻疹疫苗:

    (1)已知对该疫苗所含任何成分过敏(具体成分参照麻疹疫苗说明书);

    (2)曾患过敏性喉头水肿、过敏性休克、阿瑟氏反应、过敏性紫癜、血小板减少性紫癜等严重过敏性疾病;

    (3)正患急性疾病,严重慢性疾病,或处于慢性疾病的急性发作期;

    (4)有免疫缺陷、免疫功能低下或正在接受免疫抑制治疗;

    (5)曾患或正患多发性神经炎、格林巴利综合征、急性播散性脑脊髓炎、脑病、癫痫等严重神经系统疾病,或其他进行性神经系统疾病。



    六、哪些儿童需要缓种麻疹疫苗

    如果您的孩子有以下情况,暂时不能接种麻疹疫苗,可在以后条件适宜时予以补种:

    (1)3个月内接种过免疫球蛋白;

(2)近期注射过麻疹疫苗或其他减毒活疫苗,需间隔1个月后补种

    (3)强化免疫期间有感冒、发热等症状,待恢复健康后进行补种。



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6#
发表于 2010-9-12 23:52:27 | 只看该作者

re:http://www.babytree....

http://www.babytree.com/forum/topic.php?id=1248355
关于麻疹的相关知识,大家可以看看!
我家已经打过两次了,所以不打算再打了!
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7#
发表于 2010-9-13 00:01:34 | 只看该作者

re:http://bbs.libaclub....

http://bbs.libaclub.com/topic.php?forumId=123&topicId=5833619

http://bbs.libaclub.com/topic.php?forumId=123&topicId=5850806

http://bbs.libaclub.com/t_123_5864417_1.htm
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8#
发表于 2010-9-13 09:55:54 | 只看该作者

re:此次全国疫苗强化,基本上快被看做为特...


此次全国疫苗强化,基本上快被看做为特定背景下的政治事件了。背景就是老百姓对ZF的信任在走低,前面一系列的公共卫生事件在老百姓心里的阴影没散,还有近来特时髦的爱“不高兴”左派惯用的“美国阴谋论”的煽动。

但是,卫生部这回肯定有错,未提前做好事前的宣讲工作,基本的疾控常识普及不够。搞不好,花了这么大笔的钱,却未能达应有的效果。

我个人意见
首先,这是大规模的接种,是在世界卫生组织的建议推动下的,各个国家都可能采取的疾控措施,科学依据充分。
其次,对于咱们的孩子,到底打还是不打?
自闭症和疫苗之间,多年来一直有人认为存在联系,尽管诸如麻风腮三联针、硫柳汞的自闭症关联性已经被驳倒了,但一些家长内心深深的疑惑很难一下消除。
我感觉,不打疫苗从而让孩子好转起来,在某些家长那里,甚至成了康复干预的一个支点,曾打过疫苗也成了家长用以自责的棍子。
面对这种情绪比较重的家长,只能由他们自己去考虑吧。我本来不打算就此问题多发议论。我重复我曾发过的意见:
可以选择不打,因为如果常规接种你没落下,基本上已经有免疫力了。再者,我家孩子所在的特殊学校,因为根据接种说明中的那条“脑病,神经系统疾病”,被集体排除。

不过,一些反疫苗言论对于普通人来说,真的是很有害的,比如2楼那个王月丹的。这个人一直在转基因、加碘盐等公共事件上,做坚定的“反对派”,凭科研人员的身份讲话,却在言辞中有太多的不负责任不严谨的地方,曾多次被人驳斥得一塌糊涂。她上面贴的那些言论也早被一一驳斥了。

所以。为了平衡那贴,不多,我也贴一篇方舟子对她的评论。
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  方舟子按:

  北大医学部“最知名”副教授王月丹曾在加碘盐问题制造社会恐慌,在孕妇
吃叶酸问题制造社会恐慌,在转基因食品问题制造社会恐慌,现在又在注射疫苗
问题制造社会恐慌。一个人能冒充专家制造一次社会恐慌已堪称极品,能四次制
造社会恐慌的,则只能称为超级品了。这也说明公众是多么健忘。

  无良媒体《21世纪经济报道》,竟然把信誉早就破产了几次的王月丹当成公
共卫生专家来挑战世界卫生组织,散布谣言,造孽。

  “王月丹指出,注射疫苗并非多多益善,从理论上说,接种次数越多越容易
产生抗药性,自身患上免疫性疾病的可能性也就越大。”注射疫苗哪来的抗药性?
王月丹把注射疫苗当成了使用抗生素、抗病毒药物。这种不学无术的造谣专家和
无良媒体破坏中国公共卫生事业,应该法办。

  世界卫生组织新闻稿:“给所有儿童——即使曾经接种过的儿童——接种疫
苗,是在人群中筑起免疫屏障以抵御此病毒传播的关键。中南美洲国家通过应用
世卫组织制定的此项策略已经消除了麻疹。”“免疫系统能够轻松地控制多剂或
重复接种的疫苗。”王月丹、《21世纪经济报道》,你比世卫组织还能?】

麻疹疫苗风波调查:强化疫苗是否宁滥勿缺

附:2010年09月10日21世纪经济报道(略)
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9#
发表于 2010-9-13 10:44:47 | 只看该作者

re:是的。 我决定不再给孩子打疫苗的...

是的。

我决定不再给孩子打疫苗的第一个原因是不信任ZF,我确定ZF是不负责任,不可信赖的。第二个原因是孩子情况特殊,这种风险我承担不起,更不指望ZF承担。

我最遗憾的是孩子已经把4岁前规定的疫苗都打过了,现在我能做的就是以后坚决不再打疫苗了。
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10#
发表于 2010-9-13 11:39:56 | 只看该作者

re:王月丹顶一个北大博士头衔,危害很大。他说...

王月丹顶一个北大博士头衔,危害很大。他说的东西常识性错误就不少。
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11#
发表于 2010-9-13 16:02:45 | 只看该作者

re:我们已经打过两次了,所以这次也不准备打了...

我们已经打过两次了,所以这次也不准备打了!
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12#
发表于 2010-9-13 19:06:18 | 只看该作者

re:转:强化麻疹疫苗打还是不打?从风...

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强化麻疹疫苗打还是不打?从风险对比分析结果为:不打

一、综合死亡概率计算:
1、假设全国性麻疹传染病爆发时,总的死亡概率计算
国内麻疹每年的发病率最高为23/10万,没有免役抗体的人的麻疹感染发病的死亡率最高为3%,中国概率(据医疗报告说,如果服用维生素A,死亡率可以降一半,那就为1.5%.)
也就是死亡率最高为百万分之3.5。
假设8月大~14岁1亿小孩中,麻疹疫苗覆盖率(打了1、2次的)为92%,那么再假设其中已经获得免疫抗体的有92%,也就是说,这一亿小孩中,已经获得抗体有8200万。
那么没有获得抗体的1800万人口中,按照最高死亡率百万分之3.5来计算,为63人。

也就是说,假如不打这次麻疹强化疫苗,假如席卷全国的麻疹发病,那么这1亿儿童全国死亡率仅仅为63人。
如果只是某个省,某个区域发病,从概率上计算,死亡率则远远低于5人。

2、风险比较:
     全国因防疫事故导致所有的致残或死亡概率率,都远远高于63人。
    有什么理由,为了解决一个小小的问题,多让8000万已经具有免役抗体的儿童去冒这样的风险???

二、一旦疫苗事故发生的风险分析
1、出现疫苗问题的概率分析
从目前卫生部、卫生部辟谣专家、卫生部的流程管理,以及多个防疫事故的发生来看,此次不同寻常的疫苗,问题概率为50%。
而且是10天之内全部注射完毕,没有一点缓冲的余地。
也就是说,如果疫苗出现问题,1亿儿童的健康,将不可逆转地受到影响。

2、风险比较
63:1亿
有什么理由,为了解决一个小小的问题,多让8000万已经具有免役抗体儿童去冒这样致残的风险???

三、打疫苗的利益分析
1、对于8000多万已经具有免役抗体的儿童来讲,打这个疫苗,没有任何好处,只有坏处。
只有一些打针上瘾的专家,才会让小孩去多挨一针。

2、对于疫苗企业,多挣几千万,当然心里乐开了花,狠不得让全世界人民天天打月月打。

四、结论
1、我们已经打过疫苗的,这次就不打了,看疗效之后再说,缓几天再打也不妨。
多出来的疫苗,给国务院、卫生部的专家学者们多打一些,这个福利让专家们享受吧。
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13#
发表于 2010-9-16 13:16:24 | 只看该作者

re:疫苗接种的恐慌(《中国青年报》2010....

疫苗接种的恐慌(《中国青年报》2010.9.15)

·方舟子·

    在疫苗接种被发明之前,“出疹子”(麻疹)和“出痘”(天花)是几乎每个儿童必过的两个关口。麻疹虽然不像天花那么可怕,但也能出现严重的并发症,例如并发脑炎导致智力障碍。严重的能引起死亡,当儿童营养不良时,病死率可高达10%。

    麻疹和天花都是由病毒引起的传染性极强的传染病,但是只要得过了,身体就终身对引起它们的病毒有了免疫力,不会再得了。疫苗接种的原理就是人为地让身体接触到没有毒性或毒性减弱的病毒,从此对该病毒产生免疫力。例如,我们把麻疹病毒放进受精的鸡蛋中培养,让病毒适应了鸡胚细胞的环境,对人体细胞的毒性就减弱了。注射这种减毒疫苗一般不会对人体造成伤害,却能让人体对麻疹病毒产生免疫力,一旦免疫成功,就不会再得麻疹了。

    麻疹和天花一样,人是它们的唯一宿主,如果世界上每个人都对它们产生了免疫力,病毒没有了藏身之地,就会永远消失。因此,在通过疫苗接种消灭了天花之后,麻疹(以及脊髓灰质炎)就成为了人类希望能够消灭的下一个传染病。它在某些国家和地区已被消灭。例如,通过强化免疫计划,美国在2000年宣布消灭了麻疹。

    风疹和腮腺炎是另两种由病毒引起的、传染性很强的传染病,在儿童中也非常常见。它们同样可以通过疫苗接种来预防。从前,麻疹、风疹和腮腺炎的疫苗是分开接种的,每种疫苗要接种两次,总共要打6针,两针之间至少要间隔1个月,在等待打下个疫苗的过程中,就有可能染上还来不及预防的传染病。有人就想到,如果能把三种疫苗混在一起打,总共打两针就可以了,而且可以同时就预防了三种传染病。这种三联疫苗(麻风腮疫苗)在上个世纪70年代首次在美国开始使用,逐渐传遍了世界各国。

    一切似乎都很顺利,直到1998年,英国王家自由医院的医生瓦克菲尔德等人在著名的《柳叶刀》杂志上发表了一篇论文。他们调查了在王家自由医院就诊的12名自闭症儿童,其中有8名儿童的医生或父母认为是在注射了麻风腮疫苗后开始出现自闭症症状。这篇论文虽然没有断定麻风腮疫苗接种与自闭症有关,但是在新闻发布会上,瓦克菲尔德建议这三种疫苗还是分开接种为好。

    起初这篇论文没有得到媒体太多的关注。2001年和2002年,瓦克菲尔德在一份鲜为人知的学术刊物上发表综述介绍其1998年的发现,又发表了两篇实验报告,宣称从患自闭症和肠道疾病的儿童的组织样本中检测到麻疹病毒。瓦克菲尔德的发现突然引起了英国媒体的兴趣,成了2002年英国最重大的科学新闻,据统计,那一年有关麻风腮疫苗与自闭症的关系的新闻报道多达1257篇。

    尽管此后有很多项样本更大、更严谨的研究否定了麻风腮疫苗与自闭症有关,但是很少引起媒体的注意。2004年起,主要由于调查性记者迪尔的调查,瓦克菲尔德的问题才逐渐暴露出来。他被发现曾经从一家致力于起诉疫苗制造者的机构获得55000英镑的资助,但是没有在论文中表明利益关系。他还申请了一个与麻风腮疫苗竞争的疫苗专利。瓦克菲尔德论文的一些合作者撤回了论文的结论。英国医疗管理机构开始进行调查,在2010年认定瓦克菲尔德犯有学术不端行为,吊销其行医执照。《柳叶刀》也撤销了瓦克菲尔德等人的论文。

    但是瓦克菲尔德事件已造成了严重的后果。在媒体的大肆渲染下,许多人不敢接受疫苗接种。在1998年事件发生之前,英国麻风腮疫苗的接种率为92%,麻疹发生病例为56例;而到了2008年,英国麻风腮疫苗的接种率降至80%,麻疹发生病例增加到1348例,死亡2例。

    这并不是历史上首次由于疫苗接种导致的社会恐慌。在上个世纪70年代,英国有一名医生声称百日咳疫苗能导致神经损伤,90年代,法国有乙肝疫苗导致多种硬化症的传闻,美国则有很多人相信疫苗保存剂硫柳汞与自闭症有关,都曾引起很大的社会风波。在中国,以前很多地方出现过把打疫苗说成给小孩打绝育针的谣言,而最近,也有人把麻疹疫苗强化免疫计划说成是一个毒害儿童的阴谋。

    这些恐慌往往只局限于某个国家,似乎只有那个国家的人才对某种疫苗特别敏感。这些恐慌往往是由某个或者别有用心或者不学无术的医疗工作人员以专家的身份散布的,并由媒体推波助澜误导公众。例如这次强化免疫恐慌的始作俑者是北京大学医学部免疫系的一名副教授,发明了一个“疫苗抗药性”理论,声称:“注射疫苗并非多多益善,从理论上说,接种次数越多越容易产生抗药性,自身患上免疫性疾病的可能性也就越大。”这显然是把注射疫苗当成了使用抗生素、抗病毒药物,让人奇怪对免疫学如此无知的人居然也能在中国名牌大学从事免疫学研究。

    近年来发生的几次严重事件让中国卫生管理部门的公信力大为下降,它实施的大型公益行动本来就不容易获得公众的信任。在这种情况下,谣言大有市场,由“专家”散布的谣言更容易触痛公众敏感的神经,产生重大的社会危害。那么,对那些危害中国公共卫生事业的谣言制造者,是否应该追究其学术责任或法律责任?

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14#
发表于 2010-9-16 15:54:35 | 只看该作者

re:这个被方舟子称为“让人奇怪对免疫学如此无...

这个被方舟子称为“让人奇怪对免疫学如此无知的人居然也能在中国名牌大学从事免疫学研究”的老兄,就是2楼gi365转帖的作者王月丹,在北大。

这个极品教授先后在转基因、孕妇补叶酸等问题上制造公众恐慌。
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15#
发表于 2010-9-16 19:53:52 | 只看该作者

re:我连删了4层楼,都是些疫苗负面消息,以及...

我连删了4层楼,都是些疫苗负面消息,以及别的论坛的负面议论,跟专门转帖这些的365先生打声招呼,抱歉。
劝一声别只对疫苗的那些负面消息感兴趣了,贴点儿别的,那边有专门的转帖跑马帖。
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16#
发表于 2010-9-17 06:15:40 | 只看该作者

re:删得好。我本也打算今天来清理一下。...

删得好。我本也打算今天来清理一下。

这位365朋友对负面新闻特感兴趣,连篇累牍地转。大部分是不靠谱的。比如他之前转的,是一位孩子蛋白过敏,家长问是否可以打疫苗,得不到确切的答复,在论坛上发了一通牢骚。

这件事情和疫苗的安全性本身没关系。基层保健人员答复不了也算正常。家长有那闲工夫,直接到诊断你孩子蛋白过敏的儿童医院去咨询一下即可。
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17#
发表于 2010-9-17 13:56:05 | 只看该作者

re:先抛开疫苗与自闭的关系,只说一个与...

   先抛开疫苗与自闭的关系,只说一个与传染病有关的事实。如果周围99%的孩子都注射了疫苗,那么剩下的1%,即使没有注射,但传染链基本上断绝了,得相应传染病的可能性也非常得低。在现实中,大部分孩子家长对注射疫苗都没有什么顾虑,因此也就是说大部分孩子都注射了疫苗。剩下我们这些有顾虑的家长,即使不注射,相信孩子的环境也会是安全的,只不过“转嫁风险”的行为确实有点自私但可以理解。
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18#
发表于 2010-9-17 21:48:04 | 只看该作者

re:看了这个帖子,感觉有点讨论过头了,不过也...

看了这个帖子,感觉有点讨论过头了,不过也长了见识。现在的科学水平和所谓的专家水平,大家心里有数,别较真了。大家都不容易,还是各自保留自己的观点吧。不是什么原则性的问题。
我简单点说下我们自己的情况和观点。我宝贝儿子3岁,疑似,以前打过两次了,六岁好像还要打,所以这次不打了。因为我想别人都打了,我们不打也不要紧,不是强制的,那就按以前国家的计划打吧,六岁再加强。没什么大不了的。即使没有这次全国性的强化,按国家的说法没有大流行,也未必会。我想大家也关注到了,国家辟谣了,关于防腐剂,硫柳汞,提纯什么的,都没问题。目前接种情况良好,所以风险并不高。而且,麻疹疫苗还会提高人体其他一些免疫力,是有好处的。当然反面考虑,会不会有别的有害物质,对人类学医学的认识不足,这是尚存的一些风险。等我的孩子大了,六七岁了,我也不会担心,大孩子了,大脑,神经系统的承受能力也强了。所以大家还是自愿接种吧,多一种观点,多一份考量,现在谁又能判断对错呢?
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