转帖！转帖！！

仰望山林

你不一直把两条大腿都搁在船仓里吗？还以退为进地卖啥乖啊？

thankstoyilin

逐一回答山林的帖子：

一、“所谓科学主义，即认定只有自然科学才是真正的科学知识，对世界任何事物拥有最优先的解释权威。 ”
---- 这句话从概念到逻辑都很有问题。谁说“自然科学才是真正的科学知识”？“科学”= “知识”吗？ 去问问当今的科学家们，有多少会这么想？如果没有，即便曾经有“科学主义”的提法，那是否意义也逐渐式微了？

二、我引用的“伪科学主义”应纠正为“唯科学主义”，我总结的不会比前人总结的好，见维基吧——Scientism is a belief in the universal applicability of the scientific method and approach, and the view that empirical science constitutes the most authoritative worldview or most valuable part of human learning to the exclusion of other viewpoints.The term frequently implies a critique of the more extreme expressions of logical positivism and has been used by social scientists such as Friedrich Hayek, philosophers of science such as Karl Popper,and philosophers such as Hilary Putnam to describe the dogmatic endorsement of scientific methodology and the reduction of all knowledge to only that which is measurable. ”
----这段话中，有几个表述值得关注。frequently implies a critique of the more extreme expressions of logical positivism，这里凸显了 more extreme，我的理解中，这就是一种滑坡。
另外，这个概念，used by social scientists such as Friedrich Hayek, philosophers of science such as Karl Popper,and philosophers such as Hilary Putnam，这个概念并不是一个广为接受的提法。


三、“大坝的一些技术性问题我了解得不多”，既然了解的不多，为何你的观点倾向于建大坝？若问有何证据，请参见你在这历来的言论。这与尹建莉连自闭症发病率的数据都不知道就下那些结论有何区别？
----大坝的所涉及的水利、工程建设、气候、移民、航运等等领域，过于宽广，我没有能力进行综合评判，因此我没法表达“支持”“反对”，这也就是我为什么对贺卫方、李承鹏等人随意表态表示反感的原因。没有能力评判的，就不要妄断。
   之所以会让你觉得我是倾向于建大坝，是因为我看到反对派提供的材料，支持派做了很多理性的解释。另外反对派的一些表达，在我看来更有经验主义的照搬（用三门峡来比附三峡），而且过于渲染黄万里的“良心”，这些非理性的表述方式是没有说服力的。包括土摩托关于埃及阿斯旺大坝的介绍，也是很公允客观的报道。
   对三峡，我仍然没有能力做评判，如上只是解释了一个自己的理解过程。

四、核电我一点都不懂，你的言论我过滤。
---- 我前面简单提到了核电工业的几个要点问题，这些都不难理解，和之前懂不懂核电没关系，因为我要说的并不是专业问题。
     我要说的是，核电项目的决策，这件事情，涉及的要点至少有那么一些，那么，在这个情境下，“理性泛滥”的表现可能是什么？“非理性”的表现可能是什么？
     按照你之前提供的解释，我猜测的一种“理性泛滥”是：一群科学家以科学的数据、要求国家立马用尽可能高的投入、把核电站按最高安全等级建造、认为核电是充分清洁、安全、高效的能源、同时因为火电碳排放过大应予叫停。  如果是这样，这是一群无视公共决策诸多因素的“理科呆”而已，根本就是不理性的。怎么能给“理性”本身来扣帽子？

五、“理性的滥用”应该指的是主张自然科学的方法应该被应用于包括哲学、人文和社会科学在内的一切研究领域。如阿Q声称心理学是忽悠，否定人文类学科主观体验的价值等等。
----在你说这句话之前，我很期待能听到新鲜的意见。这句话让我觉得“容我小僧伸伸脚了”。
    这种稻草人在咱们跑马贴里就说过多次。
    关于心理学、九型人格、、、这些东西到底是忽悠还是科学，或者多大程度上是科学，建议你有兴趣看看围脖上 @捣蛋之父-Milgram、@GK同人于野、@oztiger 等人的材料。

云鹤

你们能不能下次不要用外国字母，下次我恼火用汉语拼音！

仰望山林

回3962楼——


1.科学= “知识”吗？

反问：你来论述它们之间的关系，先定义然后看它们之间的交集有多少？让我这小僧也来伸伸脚。

2.这里凸显了 more extreme，我的理解中，这就是一种滑坡。

反问：滑在哪？别虎头蛇尾，拉普拉斯的“对于这智者来说没有事物会是含糊的，而未来只会像过去般出现在他面前”这段话是不是scientism？是不是more extreme？

尽管你自诩“反对离开fact来发表各种view的”，但不代表当年哈耶克在批判scientism时无所指，你定论滑坡的fact又在哪里？

3.4等同唐僧念经，我没有耐心陪你玩。

5.为什么你不对“理性的滥用应该指的是主张自然科学的方法应该....”这句话本身做文本分析？你要求我做到的——“请你不要引用任何人的表述，在你理解了刘业进这篇文章之后，用你自己的话来表述”你在此却又做不到？你凭什么要把你感兴趣的“ @捣蛋之父-Milgram、@GK同人于野、@oztiger 等人的材料”推荐给我且认为我也会感兴趣并能说服我？


3962楼貌似逐一回答其实是继续在质问，如没有心理优势感的人是不会搞出这么一大堆啰里八嗦自视甚高的东西来，貌似气壮如牛，理却九弯十八拐，跟蚯蚓似的。如你问我再答，然后你再根据我答的内容继续问一些乱七八糟、不知所云的问题，我再继续跟着你走，北京话——我就2了，来个攻防转换我问你答，记住不要来什么不恰当的反问。

thankstoyilin

下面引用由[U]仰望山林[/U]发表的内容：

回3962楼——

1.科学= “知识”吗？

反问：你来论述它们之间的关系，先定义然后看它们之间的交集有多少？让我这小僧也来伸伸脚。

2.这里凸显了 more extreme...

如此不淡定。

topic closed

张雁

@西安路易:你们甘肃卫生厅弄“真气运行学研修班”，让我也很疑惑，现在省里不信马克思了我知道，但是都加入全真教了嘛？@甘肃刘维忠//

云鹤

农业部被指用孟山都广告证明进口转基因大豆安全

http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_05/26/14833507_0.shtml

thankstoyilin

“农业部科技委员会委员、山西省农科院生物技术研究中心主任孙毅曾在本报记者的一次采访中说：“迄今为止的转基因产品，既没有确切证据证实其不安全，也没有办法证实它在今后一定安全。” ”

----- 这句话其实是适用于任何食品（包括现在大家吃的大米小麦）、任何疗法、任何药物的。这是一句符合科学规律的话。

小麦安全吗？某些自闭儿不还在禁食吗？大米安全吗？有一些研究在探索大米为主食和肾脏综合症发病率之间的关系。一股脑儿说“安全”和“不安全”是没意义的。

sxy

柴静的博：为了那一抱 http://blog.sina.com.cn/s/blog_48b0d37b0102ecxv.html?tj=1

身为特殊孩子的父母，就算是明星，其中艰难的心路历程是一样。

“不给他们特殊的对待，就是对他们最好的对待。”喜欢这样的访谈，谢谢柴静、王菲和李亚鹏，给这个世界正能量。

方静

看完了！！！

thankstoyilin

@oztiger ： Edge.org网站每年向当代最有影响力的思想者们提一个问题。2011年是让他们选一个他们认为能提高每个人的认知能力的科学概念。道金斯的回答是双盲对照试验。

[IMG=0,absmiddle]http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/6984664fgw1dtgd3prbajj.jpg[/img]

binfeng2000

我从来没有对作为演员和个人的李亚鹏有过好感,但是这个节目让我彻底改变.

我觉得以后以琳可以把这个访谈作为新家长培训教材之一.

ZHY

我也一样，改变了对他的看法。很感动。

云鹤

看完了

云鹤

感动

云鹤

正能量

thankstoyilin

http://www.tudou.com/v/pmUQCLVyW14/&rpid=21791881&resourceId=21791881_04_05_99/v.swf

爱相随

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

http://www.tudou.com/v/pmUQCLVyW14/&rpid=21791881&resourceId=21791881_04_05_99/v.swf

看了，是爸爸和女儿．都说女儿是爸爸的小情人，T版有可心的小棉袄了．

sxy

范玮琪首部关注自闭症公益微电影《Gravity_Zero_无重力》第一集，6月18日将推出第二集。
http://player.youku.com/player.php/sid/XNDEzNTcyMzA0/v.swf

何子

       很早以前听说过一个故事：

       日本的一家公司要招聘3名员工，过一段严格的面试，公司从一百多应徵者中选出了3位佼佼者。
       放榜这天，一个叫水原的青年看见榜上没有自己的名字，悲痛欲死，回到家中便要切腹自杀，幸好亲人及时抢救，水原没有死成。
       正当水原悲伤之时，从公司却传来好消息：水原的成绩原是名列前矛的，只是由於电脑的错误导致了水原的落选。
       正当水原一家人欣喜若望之时，从公司又传来消息：水原被公司除了名。原因很简单，公司老板说，这样小小的挫折都受不了，公司不需要这样的人。

       美国的一家公司要招聘3名员工，过一段严格的面试，公司从一百多应徵者中选出了3位佼佼者。
       放榜这天，一个叫汤姆的青年看见榜上没有自己的名字，悲痛欲死，回到家中便要举枪自尽，幸好亲人及时抢救，汤姆没有死成.
       正当汤姆悲伤之时，从公司却传来好消息：汤姆的成绩原是名列前矛的，只是由於电脑的错误导致了汤姆的落选。
       正当汤姆一家人欣喜若望之时，美国各大州的之知名律师都来到汤姆的家中，他们千方百计的鼓动汤姆到法院告这家公司，声称需支付巨额的精神赔偿，并自告奋勇的充当汤姆的律师。

       德国的一家公司要招聘3名员工，过一段严格的面试，公司从一百多应徵者中选出了3位佼佼者。
       放榜这天，一个叫萧恩的青年看见榜上没有自己的名字，悲痛欲死，回到家中便要跳河自杀，幸好亲人及时抢救，萧恩没有死成。
       正当萧恩悲伤之时，从公司却传来好消息：萧恩的成绩原是名列前矛的，只是由於电脑的错误导致了萧恩的落选。正当萧恩欣喜若望之时，萧恩的父母却坚决反对自己的儿子进入这家公司。
       他们的理由不容置疑：这家公司作业效率如此差劲，进入这家公司对儿子的成绩毫无益处。


       中国大陆的一家公司要招聘3名员工，过一段严格的面试，公司从一百多应徵者中选出了3位佼佼者。
       放榜这天，一个叫志强的青年看见榜上没有自己的名字，悲痛欲死，回到家中便要悬梁自尽，幸好亲人及时抢救，志强没有死成。
       正当志强悲伤之时，从公司却传来好消息：志强的成绩原是名列前矛的，只是由於电脑的错误导致了志强的落选。正当志强欣喜若望之时，志强的父母来到公司，一看到公司老板便跪了下来，他们含泪的说：多亏你救了我儿子，我们家世世代代感谢你的大恩大德！

       中国台湾的一家公司要招聘3名员工，过一段严格的面试，公司从一百多应徵者中选出了3位佼佼者。
       放榜这天，一个叫俊杰的青年看见榜上没有自己的名字，悲痛欲死，回到家中便要磕药自杀，幸好亲人及时抢救，俊1没有死成。
       正当俊杰悲伤之时，从公司却传来好消息：俊杰的成绩原是名列前矛的，只是由於电脑的错误导致了俊杰的落选。正当杰欣喜若望之时，媒体大幅报导此事，热烈讨论电脑为何会出错，以及自杀的方式，是否有黑道介入或官商勾结。至于最终俊杰有没有去那家公司上班，倒是没人在意了。