冯版：身处纽约是否感受到华尔街金融地震？

者者

下面引用由[U]heping_zhu[/U]发表的内容：

  

回者者：
    与国外一样，经济学和管理学科的设置，在我国很多高校经历过许多次的分分合合。如北大、清华、武大等。有统称为商学院的，也有分别设经济学院和管理学院的。两学科的侧重点不同。一...

朱老师说的是。

相比于国外（特别是美国），管理学科在中国是比较年轻的学科。目前各大学开始有独立的商学院，但还是和经济学院有一定的牵连。以我的了解，完全独立于大学的商学院极少，其中以CEIBS（China Europe International Business School，即中欧国际工商管理学院，位于上海浦东金桥）最为成功，其MBA课程被权威的Financial Time连续几年评为亚洲第一。

者者

也就是2个月的时间，整个世界经济就从鸟语花香的艳阳天步入了寒风凛凛的深冬。且不要说那扰动人心每天起伏不定的美股、欧股、日股和亚股以及不断下跌的原油和基本原材料的价格，更切身的体验还来自于身边听到和见到的各种公司的裁员减薪。身边起码有两位年薪过百万的朋友已经被裁减了，他（她）还感到蛮幸运，因为拿到了比较可观的辞退金，如果再发展下去的话，恐怕公司连辞退金也发不出来了。基本上每家公司都采取了不同程度的减少开支计划，从控制旅行和产品推销费用到减少员工培训费用，甚至于将外派人员的部分待遇改为本土，这些措施无疑加剧了人们对于经济前景的不安和恐慌。

人们仍然以‘金融危机’来称呼这次的全球性困境，但事实越来越明确地表明问题的严重性已经快速地涉及到‘实体经济’。以通用汽车（General Motors）为代表的美国制造业向人们展示了当实体经济遇到问题的时候，情况会比那些Financial élites所面临的资产价值问题要更加社会化。目前GM的雇员总数为17.7万人，而通常的估计是每一个汽车制造业的工作将产生7.8个相关的工作，如此，GM的存在将涉及到大约150万个工作位置，可见制造业的安危直接关系到到失业率。GM目前正面临严重缺乏流动资金的困难，希望得到联邦政府500亿美元的支持，不然这个庞然大物将在任何时候倒塌。

美国政府原先打算的7000亿援助计划主要为帮助金融机构（购买其不良资产等），在短期内花掉2500亿美元后（其中1500亿给予了AIG这一家保险公司，真是不可思议！），终于意识到这些金融大鳄是无底洞。前不久财长保尔森宣布援助计划将不再以金融机构为目标，而侧重于消费信贷业，也就是以资金帮助通过信贷机构使得消费者增加购买力（即分期付款等手段），从而刺激消费增加需求，以期待帮助企业和整个经济渡过难关。尽管美国政府援助计划政策的变得更加务实，因此会更有成效，但是区区几千亿美元就想改变消费者的行为是难以作为的（美国2007年的GDP总额为14万亿美元，其中70%是国内消费而产生的）。

中国受这次‘金融危机’的影响远远大于原先的估计，以至于政府把明年GDP的预期一再调低至目前的力保8% - 虽然很多人认为连这个数字都危险（者者是其中一位）。相比于美国，中国的经济组成很不一样，国内消费只占整个GDP的三分之一左右（大致中国目前的GDP组成约为出口、消费和基本建设投资各占其一），因此仅仅通过刺激内需在短期内不能取得什么效果，而出口在目前的情况下完全不可依赖。中国政府目前采取的政策是大幅度增加基本建设投资和公共开资，在两年之内增加支出4万亿人民币（约占2007年GDP的12%左右），希望带动2%左右的经济增长。中国政府的这种做法是很典型的‘凯恩斯’，从理论上讲是很适合中国的目前国情，但其结果却完全取决与政府的执行能力 – 特别是多大程度上保证其投资的真实效率（投资资金的不滥用和投资结果的效用）。

海生

中国农民的购买力如果不大幅提升，内需就别想发生实质飞跃。

劳动合同法的推出直接导致大批企业倒闭和工人失业。增加公众假期天数，执行最低工资和社会保险，这些措施过早地保护劳动者利益，代价是惨重的；欧美日等国的高福利也是经过多年的积累和工会的斗争才换得的。

高效扩招不是罪。大学毕业生没有革命斗志，这才是真正的问题。

张雁

海生爸，你想让这些生长在蜜罐里的90后有“革命斗志”？除非是在网游里！
企业倒闭的原因很多，归因于推行社会福利似嫌简单了。我想直接的原因是订单减少吧。

者者

海生爸，相比欧州等国，美国不是一个‘高福利’的国家。以欧洲为例，其医疗和失业方面的福利完全是‘全民’的，也就是得到国家保证的。尽管很多美国人也享受不错的医疗保险，但那是‘商业性’的，并不覆盖‘全民’。

这种差别完全取于美国‘商业治国’的理念，正像早在20年代美国总统柯立芝（Calvin Coolidge ）所说：The business of American is business。这句话后来在80年代被里根总统再次重复，成为他奉行‘新保守主义’经济的座右铭。

保罗.克鲁格曼（本年度诺贝尔经济奖的获得者，一个自称为‘自由主义者’的经济学家）在他不久前出版的《美国怎么了 - 一个自由主义者的良知》这本书中，从他的立场详细地阐述了美国经济、社会和政治的发展历史，其中特别提及到美国福利制度与欧洲的差别。

者者

刚刚听到一则消息说明年将有大学毕业生610万，这是真的吗？

如果真是如此，那意味着他们当中的很多人一毕业就会面临失业。中国目前每年新增的工作大约为1000万左右，考虑到目前的经济情况，明年这个数字会更低，让人感到不安。

正好又在电视中看到奥巴马说他力争保证明年美国新增job 250万个，如果真能做到，这老兄算是有真本事。

海生

俺偏爱商业治国。

zyb

倒是利于环保了，其实绝大多数的人生活有多大影响　啊？主要是心理，人类把资源大量的用在一些莫名其妙的地方，只是为了产生更多的钱，一个人住１００平米的房子和２００平米的房子有多大的本质区别，而　多出的１００平米可能会耗去另一个人一辈子的劳动．
劳动合同法的推出直接导致大批企业倒闭和工人失业。增加公众假期天数，执行最低工资和社会保险，这些措施过早地保护劳动者利益，代价是惨重的；欧美日等国的高福利也是经过多年的积累和工会的斗争才换得的。你想说什么啊？知道中国的　穷人过的是什么日子吗？劳动者利益得到多大保护了？在中国颁布一个法律就解决问题了？

秋爸爸

俺总觉得，“越唱越衰”，经济危机和股票指数一样，有的时候，越觉得它要跌，它就越跌，越有信心，就越涨。
为什么股票不可预测？也许就是因为人心不可预测。
好像也有什么“信心指数”，不过都比较初级吧，且得研究呢。经济学家和社会心理学家可以跨学科啦。

海生

hehe...任何言论总有不完善之处，俺就不辩论了。

QBB所言极是，2002年诺贝尔经济学奖得主之一就是心理学家 -Daniel Kahneman，美国斯坦福大学教授，后来去了普林斯顿大学。

者者

有消息说，今年的民工回乡已经提前到了现在，也就意味着春节的回乡潮会低落很多。

这其实是企业订单减少和消失的结果，长江三角洲和珠江三角洲有很多的企业停工，员工放假。

经济危机的烈度越发显著了，但是我也看到了情况也要到底了 - 虽然不知道复苏在什么时候。

我们公司的几位大客户已经有近两个月没下订单，估计即使下个月库存消耗后也不会像常规那样下满订单。不过这时候对于有创新能力的公司来讲，也许是出击的时候。虽然近两个月的销售额降低，但却比以前忙碌，因为有不少的新产品推出。

者者

被关注一段时间的美国汽车巨头援助案目前终于有了一个初步的结果：美国政府和国会达成原则性协议，将在近几天内向通用汽车、克莱斯勒和福特发放$150亿的联邦贷款。

$150亿的资金可以帮助这三家汽车公司过一个安稳的圣诞节，但到明年一月底，它们将再次面临破产的境地。问题的关键不在这里，只要进入明年一月奥巴马当政，几乎可以肯定它们还会继续得到更多的财政援助，原因比较简单，那就是民主党绝不会坐视这三家公司的倒闭而造成几百万人的失业。与前不久布什的共和党政府以巨额资金救援金融大鳄的做法相比（光一家AIG就投入了$1500亿，还有Citi的几百亿等等，真的让人瞠目结舌！），民主党会更加注重草根。在其下一轮的4年执政期一定会在经济政策上有大转变，其中包括提高征税率、更高的预算赤字和强化贸易保护。如果说共和党的经济政策侧重于把蛋糕做大，那么民主党则侧重于把蛋糕分配的均匀（虽然蛋糕可能不是最大）。

如果想了解民主党执政后的经济走向的可能性，不久前出版的《奥巴马经济学》和《美国怎么了》这两本书很值得一读。

秋爸爸

我的崇美思想让我觉得，放弃汽车工业，那才是美国的进步。不仅仅是竞争不过别人的问题，更是因为美国人总有新玩意，自然把那些自己玩剩下的都会抛掉，美国能独占鳌头的买卖多着呢。

海生

社会主义浪潮席卷欧美，拷问自由资本主义。