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楼主: xiaolian1993
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我从来没有想过他可以变得这样好

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41#
 楼主| 发表于 2008-6-20 07:45:42 | 只看该作者
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42#
发表于 2008-6-20 08:16:55 | 只看该作者

re:上次我去邹小兵那儿问诊时,邹教...

     上次我去邹小兵那儿问诊时,邹教授说As可以聪明绝顶,但就是不懂人际关系的处理。他们自我中心的思维模式,不去琢磨他人的心思,只把心思放在自己感兴趣的事情上。
    下面是我的理解:as智商从正常人智商的75%到天才智商,比如陈景润,比尔。盖茨,他们大都有良好的思维能力,严密的逻辑思维能力,看问题比较偏激,非黑即白,显得很有个性,思想单纯,但他们看问题有独特的视觉。对感兴趣的东西能够全心全意的投入。
    有人说,as的平均智商是正常人的120%,as与高功能自闭的区别之一是语文智商为98%,远高于高功能自闭症的语文智商。
     但as比较难处理的是情绪问题。特别是自视甚高,但随着年龄的增长会意识到自己在交友方面的劣势,由此引起的社会退缩。很多逃避社会交往的成人被认为是性格问题,可能隐藏着As倾向。
   
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43#
 楼主| 发表于 2008-6-20 09:39:00 | 只看该作者
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44#
发表于 2008-6-20 11:17:59 | 只看该作者

re:我想也有一些智商75%的孩子被划为...

   我想也有一些智商75%的孩子被划为as,我儿子在学校老师说他的智力好像跟不上别人,我把这个说给邹教授,他说:“他不是智力的问题,而是不感兴趣!”但我认为,儿子很多时候反应是慢的。也许他症状重吧,或者早期智力没得到开发,有时也搞不清楚了。
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45#
发表于 2008-6-20 12:38:56 | 只看该作者

re:Julius Caesar就是凯撒大帝,...

Julius Caesar就是凯撒大帝,你儿子真的很有内涵的.

很多天资很高的人,因为在学校里被处于一般的同类之中而无聊,所以会有其他的不好表现,这也是有的,所以不要光盯着AS症,IQ为130是非常的高了.

多几个方面想想,看看吧.
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46#
 楼主| 发表于 2008-6-20 12:58:10 | 只看该作者
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47#
发表于 2008-6-20 13:40:45 | 只看该作者

re:忍不住再冒个泡: 我刚接触...

   忍不住再冒个泡:
   我刚接触as也就几个月时间,看到有资料讲比尔·盖茨是AS,就搜索他的传记来看,下面是一些摘录,到底什么是As,有些搞不清了。
   还听说过一些有预测功能的例子。
   冯斑竹说“很多天资很高的人,因为在学校里被处于一般的同类之中而无聊,所以会有其他的不好表现,这也是有的,所以不要光盯着AS症”
   我在想,这些高智商的as是否是上天派来凡间的精灵,他们有不为世人所理解的情操与内涵,所以在俗人眼里有些怪,或许他们根本就不是什么as,用俗人的低智商去研究他们的高智商,能否研究得透呢?




在哈佛大学中比尔·盖茨是典型的大学新生,被新的要求和更激烈的竞争弄得步调大乱。在这个宽松的环境中,盖茨遭遇到了人生第一个打击:他发现周围的每个人都和他一样聪明,甚至有些人考试成绩比他还好。在他的一生中,第一次不能只在考试时露个面就获得一门课的满分。盖茨的竞争天性被最大程度地激发了出来,他把自己投入了异常刻苦的学习中。

遗憾的是,在大学一年级,虽然盖茨在大学入学考试中数学得了无可非议的800分,可他总平均只是个B。这似乎也成为了盖茨最终决定离开哈佛的原因之一。也许就是在第一个学期他便发觉自己并非“世界上最聪明的孩子”,这让本来很想当数学教授的盖茨非常沮丧。

极有个性不仅是盖茨父亲的评价,也是盖茨大学同学的评价。在哈佛,他在谈话、阅读或沉思时,总习惯把头置于双手之间,身体前后猛烈地摇摆。有时为了表达自己的观点,他甚至还会疯狂地挥舞手臂。独立的个性让盖茨在大学期间获得了数学与计算机天才称号的同时也惹下了颇多的麻烦。
  比尔·盖茨年轻的外表掩饰了他那残酷的竞争天性。他看起来比实际上要年轻许多。他
的头发平直又不加梳理,头皮屑走到哪儿掉到哪儿。他个子小,人又瘦,声音很尖。因为是个左撇子,于是他成了那些没有什么意义的技能方面的高手,比如单脚跳越过垃圾箱,或立定跳过长凳等。
  盖茨从小孤僻、自闭、独来独往,12岁时他就因不爱和其他小孩交往,并且常常一连发呆几个小时而让父母担心。当年的一个同学回忆道:“他很讨人厌,总是很自信,特别好斗,而且聪明得可怕。人们一想到比尔就觉得他有可能会拿诺贝尔奖,但他一点也不懂礼貌。”
 
  “他是一位头脑清晰的思考家,但却容易感情用事,他很富有也很幼稚。在控制性情方面,他从未成熟过。”他的一位朋友这样评价盖茨。
  即使在哈佛大学这样天才荟萃的学府,盖茨也时常与老师“为难”。他上课得表现也跟在中学时一样,把课堂当成战场。他坐在教室里,课桌上连一个笔记本也没有,只用两手抱着脑袋,样子显得十分厌倦。他看着老师在黑板上解题,过了一会儿,便说:“老师,你有个地方不对,让我来给你说。”这常常让老帅窘得下不了台。
  他有意制定了一套行事策略:大多数课程逃课,到期末再猛学一阵。“我是想看看我花最少的时间能得多高的分数。”他的智力从不在话下,但是老师布置的练习题,盖茨只做百分之二十。他具有在脑子里做运算的特殊天赋以及近乎照相机般的记忆力。多年以后,他仍能高兴地复述微软数百职员中许多人的牌照号码。
  盖茨还喜欢辩论,但是辩论的时候言语粗鲁,充满讥讽甚至带有侮辱性。在他表达观点时,如果有人激怒他的话,他会暴跳如雷。在成为一个商业巨人后,他依然说话语调尖锐高亢,满口俗话,态度傲慢甚至粗鲁。对微软公司的大多数编程人员来说,和盖茨一起参加技术会议就如同是进行语言测试一样。
  盖茨有一种发现他人纰漏的惊人能力,在辩论的时候表现尤为突出。如果给他看《蒙娜·丽莎》,他会看到败笔。一旦发现一个人的漏洞,他就会用他最喜欢的字眼,诸如“傻瓜”、“疯子”之类将人贬得体无完肤。
  盖茨清楚,只有当他处于上风时他才可能和别人共事或者成为好友。相识后不久,他就对艾伦说:“我很好相处的……只要让我拿主意就行”。
    比尔·盖茨的格言是:“我应为王。”即使是屈居第二,对他来说,也是不可忍受的。
  他曾经对他童年时代要好的朋友说:“与其做一株绿洲的小草,还不如做一棵秃丘中的橡树,因为小草毫无个性,而橡树昂首天穹。”
    由此看出,盖茨在小得时候,就有一种执着得性格和想成为人杰得强烈欲望。他得同学曾回忆说:“任何事情,不管是演奏乐器还是作文,除非不做,否则他都会倾其全力花上所有得时间来完成。”
  童年的比尔·盖茨对和小伙伴们聚在一起追逐跑跳不感兴趣,愿意一个人干自己喜欢的事情。在宽松的家庭环境下,他很早就表现出了与众不同的性格,只要他想办的事 情,就一定要干到最好,如果是与别人比赛,就非得胜不可,认准了的事情,任凭别人说什么,他都要一门心思干到底。
  他的进取精神在整个年级是赫赫有名的,几乎没有一个同学能比得过他。盖茨4年级时。老师给他们布置了一道作业,要学生写一偏四五页长得关于人体特殊作用的作文,结果,盖茨一口气写了30多页。又有一次,老师叫全班同学写一篇不超过20页的短故事,而盖茨却写了100多页。
  他的同学回忆说:“比尔不管做什么事,他都要弄它个登峰造极,不到极致,他决不甘心。”
  盖茨身上散发出来的竞争精神似乎是天生的,但也与他童年时代的游戏,体育运动等密不可分。不管是与他姐姐克里斯蒂娜一起玩拼板游戏,还是在每年一度的家庭体育项目比赛上,或是与其他朋友在乡村俱乐部的游泳池里,他都会全力以赴,从不放过任何一次证明自己的机遇。
  一次,比尔所在学校的牧师见孩子们对《圣经》不感兴趣,就找了《圣经》中最枯燥难记的一大段文章,对孩子们说:“谁要能一字不差地背诵这篇文章,就可以免费参加在太空尖塔餐厅举行的就餐聚会。”在太空尖塔餐厅就餐,是所有孩子都想参加的事情。尽管比尔的爸爸妈妈有经济能力带他登塔就餐,但好胜的比尔决心要凭借自己的能力获得这样的机会。于是他参加了这次比赛,结果他用最短的时间,准确地背下了指定的内容,获得了登塔就餐的奖赏。童年的小小胜利,使比尔对自己的追求更加执著。他认识到,干什么事情,只要有信心,就一定能够取得成功。
  在上哈佛大学时。盖茨还一度迷恋上了扑克赌博。虽说是玩扑克,可盖茨一旦投入,所表现出来的热情决不亚于对计算机的热情。就好像他正在干一件他认为十分重要的事情一样。刚开始时,盖茨输的一塌糊涂。但他一点也不灰心丧气,坚信自己打得多了,一定可以玩好。果然,慢慢地,他变成了一位玩牌高手。
  “比尔没有干不成的事,”他的朋友布莱特曼说,“他总是集中精力干好一件事,决不轻易放手。他的绝心就是,不干则罢,要干就干好。玩扑克与研究软件,比尔都做的很好,他可不在乎别人怎么想。”
  说到学习,早在盖茨中学时代,他的数学就是全校学得最好的。即使在哈佛大学这样天才荟萃得学府,比尔·盖茨得数学才能仍很突出。
  按比尔·盖茨的天分,向数学方面发展,无疑可以成为一名优秀的数学家。但他发现还有几个同学在数学方面比他更胜一筹,于是他放弃了专攻数学的打算。因为他有一个信条:在一切事情上不屈居第二。
  有位软件业主还记得,在一场乒乓球比赛中击败了盖茨。几小时后,当绝大部分客人都离开后,盖茨走向他,真真切切地生气了,因为他输了。“你让我在所有人面前大大地丢脸了。”他叫喊道。比尔·盖茨,这个世界上最富裕的人,竟然因为在公开场合输了一场乒乓球而恼羞成怒。

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48#
 楼主| 发表于 2008-6-20 15:23:51 | 只看该作者
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49#
 楼主| 发表于 2008-6-21 20:23:47 | 只看该作者
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50#
发表于 2008-6-21 21:00:47 | 只看该作者

re:写得让我长叹一声,不要说是十岁的孩子了,...

写得让我长叹一声,不要说是十岁的孩子了,就是我现在用英文也写不出这样的文字来.

管他AS不AS呢,有这个才能当然非常难得的了.
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51#
 楼主| 发表于 2008-6-22 12:26:11 | 只看该作者
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52#
发表于 2008-6-24 17:12:03 | 只看该作者

re:拒一篇文章说:as的语文智商是不低...

   拒一篇文章说:as的语文智商是不低的。那篇文章说语文智商可以是鉴定高功能自闭症和语文智商的标准。等会我帖上来,供研究,讨论。
   我曾问过一个心理学的研究生,我说,读高中时,我班有个同学表达能力好,深受同学欢迎,而我,在与别人聊天时很拘谨,木讷,但写作文我能挖掘得比她深,作文得分并不比他低,在人多的场合说话,我就只有羡慕她的份了,不知为什么?
   她说,主管书写表达的大脑区域和语言表达的大脑区域不是同一个区域。
   也许这种思维方式对一些问题较真,所以字斟句酌后能表达的较好,而与人说话要应激反应快。不知什么原因使在人多的场合表达时大脑短路呢?是接收多条信息的通道不够多、不够通畅吗?
   论坛上有几个自认为as的妈妈,我认为文字表达也是可以的。
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53#
发表于 2008-6-24 17:15:49 | 只看该作者

re:轉貼:1...






轉貼:

1  亚斯伯格症与高功能自闭症的不同
________________________________________
                              
    一般而言,亚斯博格症儿童和高功能自闭症儿童的差异性很
小,通常被称为自闭症的延续或是变异的自闭症。因此,有些亚
斯博格症儿童,也常被误认为是自闭症,但其和自闭症之间仍存
在着差异性,以下提供了几点比较:

                           
语文智商的比较

语文流畅度的比较

动作协调的比较

社会互动的比较

攻击以及暴力行为



语文智商分面:

    一般在定义亚斯博格症和高功能自闭症,通常以智商七十以
上来作为范围。一九九八年,调查三百三十个个案研究中发现,
高功能自闭症儿童在语文智商方面,普遍低于亚斯博格症儿童。
高功能自闭症儿童语文智商平均为七十七,亚斯博格症儿童则为
九十八;在操作智商方面,亚斯博格症儿童为九十,高功能自闭
症儿童为八十六。研究结论显示,语文智商是可以做为诊断亚斯
博格症儿童和高功能自闭症儿童的标准。  

    自闭症儿童对于某些事情大多有特殊的兴趣或特殊的天赋,
例如机械性计数的能力、机械性音乐的能力、机械性的判断能力
,比较不属于思考性能力;而亚斯博格症儿童则不同,亚斯博格
症儿童可能一直会思考诸如「美国应该有一州是没有空气的」等
思考性问题。相对于高功能自闭症所特有的机械性特殊能力,亚
斯博格症儿童在特殊能力方面则属思考性的。


语文流畅度方面:

    在语文流畅度方面,亚斯博格症儿童没有困难,两岁前即会
出现单字,三岁就会说整个句子,但在四岁前,「你」、「我」
、「他」等称谓还是会混淆,而且容易会有反复和重复对方话语
的情况。亚斯博格症和高功能自闭症最大的差异在于,高功能自
闭症的自发性语言非常少,不会流畅的表达;亚斯博格症儿童则
在自发性语言和对谈上并没有问题。问题则在于对谈时,亚斯柏
格症儿童会有「冗长的对谈」,不管对方有没有兴趣,会和对话
者一直谈同一件事情(例如他自己感兴趣的事),容易引起对方
的反感,进而影响到其人际关系的互动。

动作协调方面:
   
    在动作方面,高功能自闭症儿童的大肌肉动作没有问题,亚
斯博格症儿童则动作显的非常笨拙,他们一般的动作协调困难有
四项:

  1.模仿肢体动作有困难。

  2.无法顺利的接球。

  3.单脚站立有困难。

  4.两手无名指弯曲有困难。


社会互动方面:

    在社会互动能力方面,和自闭症儿童不同的是,亚斯伯格症
儿童是具有能力、有兴趣,且会去参与,但因为他的社会直觉和
一般人有差异,所以无法了解人际互动的意义。例如请他举右手
,他会举左手,原因是他面对着施令者,会以模仿的方式,跟着
施令者举相同的手。

    所以在教导亚斯博格症儿童时,应注意其「参考点」的问题
,以教写字为例,不要面对着他写,而是到他身旁教导他,以免
写出来的字左右上下相反。

攻击以及暴力行为方面:

    亚斯博格症儿童因有满高的道德标准,因此也容易会引发互
动上的冲突。例如过马路时,看到有人闯红灯,他们会马上义正
严词的制止:「不行,叫警察来抓你喔!」。像是发生类似的情
况,就很容易和其它人发生冲突,而被误解有攻击暴力行为。有
时候,他们只是因为被「逼急」了,才会产生攻击或暴力行为。


2 孤僻小精灵─艾斯伯格症候群
        这些孩子社交技巧极差,往往不能察言观色,对他人的情绪、思考无法设身处地适切的响应,缺乏与他人分享经验或信息的欲望或能力。和父母及成人相处时比较不会有问题,但与同侪相处则往往有许多挫折。他们往往觉得世界很复杂,人与人之间的相处很困难,常常孤孤单单一个人。尤其在没有结构的环境中,例如下课时间在操场上,他们会不知所措,在群体中总是显得特立独行。

        虽然语言发展在早期没什么问题(目前以此与自闭症分辨),但他们在较抽象较复杂的用语上仍会有困难。双关语、比喻、假设性用语是他们常常搞不懂的。有些孩子会有过度说话的情形,往往滔滔不绝,不顾别人是否在听或是否有兴趣。

        局限的兴趣是艾斯伯格症候群的另一特点,往往自幼至成年变换多次主题,小时候是汽车、火车、计算机、恐龙,随着成年则愈加复杂,如日历、地图、时刻表,有些高智商的个案常被旁人形容为「小教授」:对于某一主题上穷碧落下黄泉地搜集资料,科幻、军事、历史、天文如数家珍,全然不顾一般人有兴趣的社会新闻、影剧八卦。

  艾斯伯格症候群的个案往往在日常生活中显现顽固、坚持、不太有弹性的习惯,对他们最轻松的可能是一成不变的作息:走同样的路、吃同样的东西、上同一个班、跟同一个老师,一旦有所变化,常常让他们备感压力,甚至惊惶逃避。可预见岁月成长带来的变化无疑会引起一次又一次情绪行为上的危机。
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54#
 楼主| 发表于 2008-6-24 20:48:02 | 只看该作者
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55#
发表于 2008-6-24 21:39:10 | 只看该作者

re:这也太把AS扩大化了。无论如何,AS总是...

这也太把AS扩大化了。无论如何,AS总是一种发展障碍,不要把个性气质的东西纳进来。比尔盖茨怎么可能会是AS呢?

我不知道有的医生或者学者(是否是严谨的学者我就不知道了)是出于怎样的考虑,比较喜欢把一些名人也冠以患有该障碍的帽子。比如我近期看的一本关于ADHD的书,最后一章列举了好多据说是有ADHD的大名人。首当其冲的是爱因斯坦(爱因斯坦真是树大招风,有人说他AS,有人说他ADHD,敢情谁都愿意拉上这么一号大物理学家),还有莫扎特、托尔斯泰、等等。
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56#
发表于 2008-6-24 23:28:28 | 只看该作者

re:AS扩大化最近很流行,是不是又一个“走近...

AS扩大化最近很流行,是不是又一个“走近伪科学”的例子?   AS因为处于边缘,研究的也不充分,各种各样的说法太多了,还有和人类基因进化有关的。  

如果医生或者学者为了增大影响力,能够多拉点钱来做自闭症的研究和训练,这也不是坏事。  如果媒体拉不会为自己辩护的爱因斯坦,来提高收视率, 结果是更多的人不会把AS当怪物,我觉得也不是坏事。  

其中最关键还是我们自己,怎样保证以科学的态度来教育孩子,真正地走近科学,不是伪科学。  以琳这里的风气很好,向各位版主致敬。


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57#
发表于 2008-6-25 06:05:42 | 只看该作者

re:"AS扩大化"的提法很有意思,我也是觉得...

"AS扩大化"的提法很有意思,我也是觉得有这方面的嫌疑,AS的很多方面和人本来的气质,性格,脾气,教养,经历,爱好等相似,但是严格来说,AS是指人因为这个在社会中学习中生活中受到了很大的障碍,这才称为"症",如果你自己觉得很多方面很象AS症,但是你有一个很好的家庭关系,自己拿了各种学位,有很好的工作,受人尊敬,有自己的朋友,有自己的事业,那还算什么障碍啊?
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58#
 楼主| 发表于 2008-6-25 09:57:21 | 只看该作者
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59#
 楼主| 发表于 2008-6-25 09:59:46 | 只看该作者
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60#
发表于 2008-6-25 11:23:42 | 只看该作者

re:首先向各位斑竹致敬!不仅为你们提供了丰富...

首先向各位斑竹致敬!不仅为你们提供了丰富的资料,也为你们的质疑精神。我的as知识还是看了各位斑竹推荐的资料获得的。到现在还是觉得有一知半解、囫囵吞枣的感觉,心中也有颇多的疑惑。   
    我想,并没有医生给我们这些自认为是as的成人带上as的帽子,而是成人查阅了相关资料(当然资料也有限),自己认为有某些倾向。但我想还不能认定就是As,只能说是倾向。
   我想对于边缘性的个案,连医生也无法判断,就有第一次说待观察,第二次说是自闭的例子,也有第一次是自闭,第二次说是轻度自闭,第三次说可以摘帽了的例子,网上的小蝈蝈就是一个例子。就象一个慢慢过度的色谱,你说它是白色好呢,还是说它是黑色好呢,哪里是明确的分界线呢?这可能也是一个宽严诊断的问题,每个医生诊断的标准、宽严可能也不一样。很多的孩子被诊断为自闭倾向。也许我们这些自认为有倾向的成年人小时候的表现也许够不上诊断标准。
   
   很羡慕斑竹等生活在科技相当发达的美国等国家。诸位可以站在一个更高的平台上去认识它,也佩服你们有很高的思辩能力。国内的现状是不同的,象自闭症可以被尊重到可以坐在窗台上上课,这在国内现阶段是绝不可能做到的。而且这方面的资料、研究也少。
    "怎样保证以科学的态度来教育孩子,真正地走近科学,不是伪科学。"这需要的是一种能力。一种掌握了丰富知识基础上的、高屋建瓴的能力。
     也许仅仅纠缠于是否是什么也没有很大意义,更大意义的是孩子遇到问题我们怎样解决,怎样引导才对孩子有帮助,确实很多时候觉得有种捉襟见肘的感觉。
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