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楼主: wenwenma
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小宝宝的ABA训练

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21#
发表于 2008-2-27 02:42:20 | 只看该作者

re:如果是最开始训练的不够配合的宝宝,象把积...

如果是最开始训练的不够配合的宝宝,象把积木放在桶里或推球的项目,先从一个积木、一个球开始,做好了再加到两个、三个、、、十个。
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22#
发表于 2008-2-27 02:59:01 | 只看该作者

re:这样会从最开始把辅助减到最低,把宝宝的反...

这样会从最开始把辅助减到最低,把宝宝的反感降到最低。只要他做对了一个,就强化,会增强宝宝的成就感,他会自动乐意的去做第二个、第三个、、、
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23#
 楼主| 发表于 2008-2-27 13:31:38 | 只看该作者
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24#
发表于 2008-2-27 13:41:39 | 只看该作者

re:赞同!谢谢wenwenma和天使妈带给我...

赞同!谢谢wenwenma和天使妈带给我们的这些宝贵经验。期待继续学习……
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25#
发表于 2008-2-27 14:07:28 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]we...

下面引用由wenwenma发表的内容:
但是我感觉 DTT 的使用不能刻板。DTT可以是显性的,也可以是隐性的。如果孩子对一个项目很反感,这个项目可以暂时搁置,或用其他的项目带进来,不要一遍又一遍,把孩子搞得很烦。...

wenwenma说得很有道理。

ABA实际操作起来是很灵活的,而那个老师也显然没有掌握ABA的精髓。在这边与一些junior therapist打交道时常想,很多反对ABA的人说那会把孩子训练成机器人,这倒不一定,但有些训练师掌握不好自己倒有可能成机器人:-)

嘟嘟妈妈介绍的已经会了的任务,试3次如果掌握即可停止的办法很有用。

正在看Lovaas的两个博士Ron Leaf和John McEachin的A Work in Progress一书,随便摘两句吧。

* 假如孩子完成某项任务有困难,可以重新安排一下任务的顺序,把难的任务放在两个容易的任务中间 (这就是“三明治”的方法)。

我以前翻译的Lovaas手册上也说,不要让孩子连续经历3次以上的失败。我们在实践中就是这么做的,介绍一个新的技能,辅助3-4次以后,儿子如果有不满的迹象,就让他复习以前掌握的技能,如鼓掌,指鼻子等,及时予以鼓励,或者是给他喜欢的玩具,大多数情况下可以避免矛盾,然后继续训练。
[If the student is having difficulty on certain tasks,arrange tasks order so that difficult tasks occur between easier tasks (i.e."sanwich" the more difficult task-the "meat"-between the easier tasks).]

* 尽管在训练中,需要我们控制局面,但如果发生你无法控制的情况,要及时加入合适的指令,以使孩子变得服从和配合。例如,假如你让孩子搭积木,而他却要往地上扔,你不要再坚持让他搭积木,而是说:“把积木扔到地上”。
[If a response is about to happen that you cannot control, insert an appopriate instruction, so that the student is actually being compliant (e.g. when the student is in the process of moving a block off the table, say "put the block on the floor".)]

大家看一看,这不是百分之百的follow the child lead吗。

* 训练中,要把握好玩耍在整个项目中的平衡(大约50%吧)。玩可以让孩子有建设性的自由时间,而不是继续他们自己的一些刻板行为。玩对于开发社会性交往的技能和语言发展都是至关重要的。
[Incorporate a good balance of play into the overall program.Play is critical in order for the student to have productive free time. Play is also essential to help develop social skills. Most important, language is often facilitated through play skills.]

* 训练中一定要灵活和耐心。牢记学习是一个逐渐的过程,你不可能今天会解决所有问题。[Be flexible and patient.You cannot solve every problem today!!!Learning is a process.]

* 要根据孩子的行为和表现及时调整训练的内容和进度。一定要努力做到寓教于乐。尽管ABA教育要求结构化,但并不必然是僵化和一成不变的。训练一定要努力做到尽可能地自然,以便增加孩子的动力和参与,促进泛化。
[Adjust training based upon the student's behaviours and performance. Make teaching natural and fun!While teaching needs to be systematic, it is not necessary to be overly regimented. Teaching should be as natural as possible to increase the students's motivation and participation and facilitate generalization.]

* 如果可能的话,尽量安排通过观察学习,示范学习和小组学习等方法。请记住:一对一的指导也是早晚需要消退的辅助。
[Use observational learning, modeling and group instructions whenever possible. ONE-ON-ONE instruction should be considered as a prompt that needs to be faded!!!]
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26#
发表于 2008-2-27 23:53:12 | 只看该作者

re:想起来了,记得有一期《时代》上介绍地板时...

想起来了,记得有一期《时代》上介绍地板时光,是在ABA之后。其应运而生的原因之一是有些孩子用ABA在机构学会技能,回到现实生活中后,却不会用,而且渐渐就忘了。在现实生活中不会用技能称机械(rote)技能。

这些理论方法完全可以互补。如考拉妈妈说,ABA也可以follow child lead. 如wenwenma说,ABA也是了解孩子的,是“商量”着走,这和地板时光的mutual flow of emotion也不谋而合。
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27#
发表于 2008-2-28 00:15:04 | 只看该作者

re:"我明白了 kwenma2 指的是ABA...

"我明白了 kwenma2 指的是ABA里的回合式教学(DTT),但是我对 kwenma2 的问题还是没有太懂。我不明白为什么孩子已经会了,还要一遍一遍地做呢?"

上次我们家找的一个新的ABA老师,第一天上课就让小子不断的回答简单的问题,而
且还要重复问。她说她儿子就是这样高强度训练康复的。(当然第一堂课下来,我们
就叫她走人了,因为我觉得她的这种方式太死板,会让孩子产生厌倦,从而影响整
体跟其它老师的上课)而我们家现在的ABA老师LORI就不是这种风格。所以我在想,到
底该怎么样?

看来看去,还是要根据孩子的实际情况,灵活掌握,“商量”着办 (我很喜欢Wenwenma
的这个字眼)。当然现在小子的服从成为我和LORI目前工作的重点。我们要尽量延长他
的服从时间。所谓小子不服从,是指对严格的一本正经地问他问题的那种经典ABA的
方式不感兴趣。比如你拿着卡片(比如有十张卡片)一张一张问他:“为什么警察让
那个叔叔停下来?” 完了后,第二张卡片, 问:“为什么。。。。”, 然后第三
张卡片。。。。这种让他干活的性质的活动他最不喜欢。但是跟老师一起玩,交流
互动还是很好的,也很高兴。对于排序等也不错。

哪位大侠能支点招吗?
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28#
发表于 2008-2-28 00:15:47 | 只看该作者

re:如考拉妈妈说,ABA实际操作起来是很灵活...

如考拉妈妈说,ABA实际操作起来是很灵活的。如wenwenma说,ABA 应该是大人和孩子一起“商量”着走。如果有人刻板的操作ABA,原因不是由于“经过正规的ABA训练”,而是由于他“没有掌握ABA的精髓”。
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29#
发表于 2008-2-28 00:26:14 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ni...

下面引用由niuniu2007发表的内容:

想起来了,记得有一期《时代》上介绍地板时光,是在ABA之后。其应运而生的原因之一是有些孩子用ABA在机构学会技能,回到现实生活中后,却不会用,而且渐渐就忘了。在现实生活中不会用技能称机械(rote)技...


上次去见格林斯潘,他给我们强调了又强调的就是千万不能教“ROTE MEOMORY”。所
以最重要的是要小孩动脑筋。

还有一次老公去参加DAN!会议,遇到一位中国同胞,他说他的小孩5岁了,作了几
年ABA,但是都是机械记忆,到了实际生活中就不会用了。所以用ABA一定要很好地
在实际生活中泛化。

我想,泛化的基础还是小孩要动脑筋,而不能只是机械记忆。因为实际生活中的泛
化不容易做到每种实际的情况都练习过吧? 因为实际情况是千变万化的。仅属一家
之言[em04]
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30#
发表于 2008-2-28 00:52:52 | 只看该作者

re:rote memory也是有一定好处的,...

rote memory也是有一定好处的, 比什么记忆都没有还是要好些。咱们的孩子理解差,理解了再记忆对他们不现实。象我女儿,她学的东西大部分都是先机械记忆,然后在生活中自己慢慢体会消化(这过程我并没有帮她,也不知道怎么帮,大家可能知道),然后,我发现她最终有一天终于真正理解了。如果没有机械记忆在先,完成这个过程是不是会慢些?
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31#
发表于 2008-2-28 09:01:56 | 只看该作者

re:首先提醒一下25楼的英文我已经翻译为中文...

首先提醒一下25楼的英文我已经翻译为中文。

下面引用由niuniu2007发表的内容:
其应运而生的原因之一是有些孩子用ABA在机构学会技能,回到现实生活中后,却不会用,而且渐渐就忘了。在现实生活中不会用技能称机械(rote)技...

niuniu妈妈:我对鬼佬常说的这段话很不感冒,说句实话是很气愤!国内父母很少有人这么说,我在贴子里曾经谈过中外父母的差别。不少鬼佬是孩子有问题,就指望政府帮助,指望花钱请人做,自己不努力,也不了解人家干什么,就在那里人云亦云,不会睡觉还怪床歪!这里大学的干预干预项目组就经常接到这样的疑问,还曾经咨询我们是否愿意去现身说法。

看看Catherine Maurice,还有不少受过高等教育的父母建的网站以及他们为孩子所做的,这也是他们的同胞,这就是差别啊!

想象不出来,用ABA的方法教孩子招手,孩子只会在桌面上做,而不会在生活中应用。那generalisation(泛化)是什么呢?ABA可不只就是do this(这样做)。如果发生这种情况,一是孩子状态太差,还不是一般的差,我看教育也免了;另外一种可能是,老师根本就不知道啥是ABA,也请坐下来看看书,参加个培训班,最次也google一下吧!要是孩子碰到这样的老师,只好自认倒霉吧!

至于有些技能会慢慢忘掉,这是一个问题,ABA同样强调maintainence(保养)。这也是为什么Lovaas方法反复强调每周40小时,至少坚持两年的原因。

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32#
发表于 2008-2-28 10:15:27 | 只看该作者

re:wenwenma训练小宝宝的方法,我觉得...

wenwenma训练小宝宝的方法,我觉得和自己晚上给宸复习机构内容采用的方式类似,看着非常亲切,继续关注中。
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33#
发表于 2008-2-28 11:06:02 | 只看该作者

re:说地板时光是为了有些孩子学了aba却不能...

说地板时光是为了有些孩子学了aba却不能应用于生活应运而生,是我写走笔了。仔细回想,不是那篇文章的原意。我收回。我想地板时光的创始人也不会这样说。

不过,有的孩子可能是程度很低啊。象jinglenn去照顾的那几个十几岁的孩子,看来他们康复的都不好,很不幸。是不是这样的孩子学了技能去泛化是有一定的困难?

感觉地板时光对情感的培养是比较自然,侧重的。如招手问候,可以是礼节性的,也可以是发自内心的。
但我相信aba也有情感方面的训练吧。我是还在学的。
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34#
发表于 2008-2-28 14:04:55 | 只看该作者

re:niuniu妈妈:抱歉,我不是说你那一段...

niuniu妈妈:抱歉,我不是说你那一段写得不对,而是想起了不止在一个地方听到ABA训练机器人的说法,尤其是这边项目组的人也跟我说有不少家长这么问。其实那都是有几十年历史的指责了。我就想,这些说法对别人有情可原,但作为父母,与其依靠别人,不如自己坐下来看点东西,动手做一下,就知道是怎么回事情,也就不会人云亦云了。

感谢wenwenma开的这块场子,让我们来跑跑马,不过我发现从这些讨论中收获的确很多!
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35#
 楼主| 发表于 2008-3-1 23:53:45 | 只看该作者
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36#
 楼主| 发表于 2008-3-2 13:10:59 | 只看该作者
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37#
发表于 2008-3-3 08:47:55 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]we...

下面引用由wenwenma发表的内容:
其实我很清楚我们面临着一个关键性的难点:就是从“游戏”到“上课”的转变。很多一边游戏一边上课的孩子都有一个毛病,就是他要一边做一边玩。...

wenwenma:很抱歉,我不太明白这段话的意思。你是说有的孩子只愿意玩而不愿意学吗?还是指在教学中穿插了太多的游戏?我觉得孩子爱玩是好事,总比对啥都不感兴趣要强吧?好处是,一可以让整个学习气氛边得很和谐,二可以把游戏作为强化物促进孩子的学习。

今天我会抽空在自己的贴子里翻译A Work in Progress书中一节关于如何做ABA的内容。其实,传统的Lovaas方法的教学很灵活的,例如象melon他们家那样做的。倒是我们参加的这个项目要求每次必须坐40-45分钟,导致很多麻烦。现在我们改回去了,每次训练持续30分钟问题不是很大,虽然如何始终维持孩子的动力对我们而言每次都是挑战。

有时侯,对我们的有些做法孩子看似不感兴趣或是厌烦了,但我们稍微做些变换,就有可能带来意想不到的结果,抽空再谈这个话题。
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38#
发表于 2008-3-3 10:43:06 | 只看该作者
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39#
发表于 2008-3-3 11:07:37 | 只看该作者

re:这本书的确不错,我们是在儿子的训练已经进...

这本书的确不错,我们是在儿子的训练已经进行了几个月之后才读Lovaas和他的学生们的书,感受自然很深。

以琳网上有这本书关键部分的内容,很抱歉找不到连接,幸好下载过,给你传到信箱里去了,保证这次没有时差。

你在北京,可以看看北图,或是北大医学院的图书馆有没有,如果要买,Amazon可以,请看连接:http://www.amazon.com/Work-Progress-Management-Strategies-Curriculum/dp/0966526600
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40#
发表于 2008-3-3 11:22:57 | 只看该作者
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