[求助]孩子没有学习意识，怎么办？

雨晨（爸爸）

正确刺激我没有具体说，是因为它在我的大脑中只是以一种感觉形式存在着东西。我不知道怎样形容才能表达准确我的感觉。可以形式化、表面化一点的说说。我们的小孩在各种感知觉方面或多或少都需要我们的正确刺激，还是不说了，因为我这方面的专业知识很缺乏，表现出来的肯定不到位，呵呵~！但是我可以告诉大家一种简单实用方法：运动~！再简单一点：跑步~！我对这项运动体会很深，希望大家试试！

LHY

发上面的帖子时其实很犹豫，担心是否会自己的表达引起误解。只是把杨教授也牵扯进来，实在是过意不去。
首先声明一下，我的孩子曾经进行了长达一年半的ABA训练（全天在机构进行），也取得了很大的进步，他的变化甚至可以用翻天覆地来形容。ABA的很多方法和理念直到现在还在被我坚定不移地执行着。说这么多无非是想说明，我自己也是ABA的忠实拥趸及受益者，也并不想质疑ABA的先进性和有效性。
但是任何训练方法都不可能是完美无缺，尽管“ABA的原理并不是用“吃”来刺激学习，而是用“强化物”来增加学习的动力”但在很多的实际操作中，“食物”有可能是目前应用当中最为普遍的强化物，我并不觉得奇怪。家长们问自己一个问题，“孩子最喜欢什么？”自己首先想到的是孩子喜欢吃什么。食物是第一强化物，最直接，是根本，使用起来最方便，效果应该说也是十分明显，所以应用得比较多。杨教授的话或许是有值得商榷之处，因为我是私下向他请教的，并不是学术讨论会或讲座的正式场所，用词也就比较随意一些。但基本的意思我还是比较认同的那就是食物强化确实使用得非常普遍。由于我们孩子的特殊性，social reinforcers对于他们来说实在是作用不大。而本主题帖子中楼主提到了强化物的有效性问题，所以我才会产生这样的疑虑，目的不过是提醒一下，不能单纯依赖食物来作为强化物。
当然，不赞成用食物作为强化物，并不等于禁止，即使是正常孩子，也是经常需要用食物来奖励的啊，只是有个度和量的问题。我们的孩子几乎天天接受训练，白在机构是老师训练，晚上在家里由父母训练，常年累月下去，这个度和量是很难控制的。
另外，“巧克力之类的”并不等于“巧克力”，并且强化物是不是巧克力抑或是别的什么东西，这本身就不太重要，也有很多孩子不禁食，以巧克力作为强化物的也大有人在。如果硬要去一字一句的推敲，那我也没有办法，相信很多人平时说过的很多话都是经不起这么推敲的。另外，也有可能是因为这个话题太过敏感了吧。
本帖意在探讨，不是争论训练方法的高下之分。我一直都认为ABA和RDI是可以互补的，RDI活动中要用到的很多基本技能都源于ABA最初的训练成果。

老枪

杨教授讲的没错,食物的确在ABA中被普遍用作强化物,至于是不是"随身带着"并不重要,表达方式而已.但强化物还是要随时都有的,有一次儿子在东湖边玩水,45分钟了,还不肯走,我身上又没趁手的家伙,只好说,"再玩5分钟,然后吃麦当牢",儿子立马过来,整装待发---多花了40块钱.

如果你的目标是恢复正常的话,开展RDI或者类似的活动是迟早的事情,LHY的贴子给了我很多启发,非常感谢.至于这个"恢复正常"的鸿愿,很多老家长和教师不以为然,我也不愿多说,毕竟这是KATE的地盘,而人家正危机着呢.

雨晨（爸爸）

我想对22楼的先说声“让您有了如此顾及，不是我的本意”，需要大家讨论的东西，因为我的措辞和语气变成争论了，不好意思啊~！呵呵~
因为您的反映，我就返回去看了我的帖子，怎么沾了点攻击性了呢，我的言辞有点“肆无忌惮”了，呵呵，以后会注意的。
我想了一下原因，可能是近期在一些QQ群里，听到了许多不熟悉ABA的人的一些不正确的看法，可能是我象他们解释的太多了吧，也变的铭感了。
但是，相对训练方法我还是希望大家讨论的，正如你提到的“社会性强化物”，我们的孩子能力到了一定的程度也是很有效的。我现在的理解和认识肯定只停留在很肤浅的一个表面，非常希望通过大家的指正和批评让我提高到另一个更高的层次里，一切都是为了我们的孩子~！

binfeng2000

李岩家刚添了个漂亮小丫头.

LHY

楼主在25楼中对ABA和RDI的分析真是很透彻，几乎都说出了我多年来想说又说不清楚的感受（的确是顾忌太多，怕引起战火）。楼主客观的分析，不温不火的态度实在让人佩服！认识上如此到位，是孩子最大的幸运。
在认知训练上，ABA的确是目前最为有效的手段，但由于各地机构中老师的理解能力和操作水平所限，实际效果大打折扣，严重的甚至会使孩子更加被动和封闭，这也是一个比较无奈的事情。
同样，尽管RDI似乎在理论上更高一个层次，目标方向更加诱人，但在实际操作中也是困难重重的，何况目前能进行此项训练的机构几乎没有，只能依靠家长自己，实在是力不从心。

秋爸爸

噢！好好好。请冯版带好给山石爸爸。

雨晨（爸爸）

下面引用由LHY发表的内容：

楼主在25楼中对ABA和RDI的分析真是很透彻，几乎都说出了我多年来想说又说不清楚的感受（的确是顾忌太多，怕引起战火）。楼主客观的分析，不温不火的态度实在让人佩服！认识上如此到位，是孩子最大的幸运。
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您对社会现状评论的很到位啊,我正在学习RDI,我相信不会很久,我就能和您讨论RDI了,呵呵~[em04]期待那一天~!

LHY

下面引用由雨晨（爸爸）发表的内容：

我正在学习RDI,我相信不会很久,我就能和您讨论RDI了,呵呵~期待那一天~!

握手握手，我也同样期待！