[原创]讨论研究"环境污染"与孩子怪异行为!!!

坐看云起８

本贴只代表我个人的看法,希望大家共同讨论研究!!!

　　近来我查阅了有个戴维斯的一些作品,但是那上面没有介绍有关孤独症的说明,也许就是上面所称的不明病因的病症,这个问题我还在思考的时候,我得到一个消息就是"某某油田,有一个车间是稀车间,他那里有近百名工人,他们的后代中就有几个孤独症的孩子."这个问题还不能引起我们的思考吗?我查阅了大量的书籍和相关的资料,石油化工的基础原料有4类：炔烃 (乙炔)、烯烃 (乙烯、丙烯、丁烯和丁二烯)、芳烃(苯、甲苯、二甲苯)及合成气。这些基础的原料由于高温而产生的高温挥发气体,我想一定是影响到人体健康的,最先的受害者不一定是接触者的本身,但是他们也是逃不掉的.首先受害的就是出生的孩子,因为父母的基因受到严重的伤害,出生的孩子,就成了和正常孩子有区别的.

有些孩子在出生后还是很正常,但是随着年龄的增长开始显现这种基因的的特征,我想这也就是父母在当代污染的大环境中,带给我们后代的就是这样的一生.

还有就是我国的一次性用品,太缺乏安全性,比如说一次性塑料制品,塑料食品袋根据其原料成分，分为聚乙烯、聚丙烯、聚苯乙烯、聚氯乙烯等类型，聚丙烯是安全的塑料，可以用来盛装食品。但多数聚氯乙烯塑料袋有毒，是用回收的废塑料加染料制成，如用其包装食品，遇油和遇热时容易使颜料中的化学成分渗出。另外，不能用聚氯乙烯塑料制品存放含油、含酒精类食品及温度超过50℃的食品，一些有毒但人体不能排出的重金属会被吃入体内,塑料袋还会释放有毒气体，侵入到食品当中。我想这些多半会影响出生的后代,你想想,你用了多少一次性塑料袋和塑料制品,那些"高知"父母,还有那些"卫生"父母,大家一定要注意这种情况,我不是一个化学家,但是我是个学医学的,我的药物化学学的还是可以的.

告诉大家怎样识别塑料袋:可以用以下方法辨别塑料食品袋是否有危害：一般无害的塑料袋呈乳白色、半透明或无色透明状，有柔韧性，手摸时有润滑感，表面似有蜡，遇明火易燃，离火后仍能继续燃烧，无异味。而有害的塑料袋颜色混浊或呈淡黄色，手感发粘，燃烧有异味。另外，如把塑料袋置于水中并按入水底，无害塑料袋比重比水小，可浮出水面，有害塑料袋比重比水大，则会下沉；无害塑料袋气味很弱或没有异味，有害塑料袋有一股难闻的气味；用力一抖，无害塑料袋发声清脆，有害塑料袋则声音闷涩。

我想还有一种情况就是家居污染,现在的家居装修材料采用了很多化学材料,国家卫生、建设和环保部门曾经进行过一次对室内装饰材料的抽查，结果发现具有毒气污染的材料占68％。这些装饰材料会挥发出300多种挥发性的有机化合物，如甲醛、三氯乙烯，苯、二甲苯等，一旦进入家庭，将会引发各种疾病，其中包括呼吸道、消化道、神经内科，视力、视觉、高血压和一些不明原因的病等30多种疾病。而且，这些有害气体在室内的释放期比较长。时间长了,他会不影响身体的基因吗?对我们的后代能有利吗?

还有就是我从营养学的角度来说孩子的怪异行为:就是当孩子出现了类似孤独症的情况后我们要注意他们的饮食,我  从一些国外的书籍上得出，儿童的异常行为与饮食相关，若加以调整会有一定的改善。如今，许多还爱哭闹、好冲动、任性。造成孩子脾气不好的原因，除了家长一味地娇惯、溺爱以及教育方法不当外，还与平时吃高糖饮食过多有关。因 为大量的糖在体内进行代谢，需要消耗大量维生素Ｂ１，容易造成体内维生素Ｂ１的缺乏。而体内一旦缺乏维生素Ｂ１，会使丙酮酸、乳酸等代谢产物在体内蓄积， 就会出现情绪不稳、爱激动、好哭闹、多躁动等莫名其妙脾气乖戾的现象。  还有一些孩子只吃肉类，很少吃青菜，同样会对情绪和性格造成不良影响，学者们研究观察到，游牧人比较好斗，其实与生活状态、饮食习惯有关。他们以肉类食物为主食，以致血中茶儿酚胺水平较高，从而使人脾气暴躁。相反，出家人则多性情温良、少嗔寡怒、与世无争，这虽与其身心修养有关，亦与其长期食素，导致血中５-羟色胺水平增高多少有关。５-羟色胺能使人心境平静，性情温顺。由此可见，偏食肉类的儿童，同样会产生暴躁易怒、喜动好斗等不良表现。

个人结论：1、孤独症孩子的出现是其父母体内基因导致。

          2、环境的污染是影响我们孩子的主要元凶。(我不反对汞中毒的说法)

          3、饮食的科学研究会起到一定的控制情绪的作用。

aridus

坐看云起你好，
   我对你的研究很感兴趣。你前面提到某油田的某烯车间的事情，不知道能否告知是哪个油田，哪个烯车间？我想先汇集一些有用资料，从中找到自闭症的源头。谢谢！

aridus

秋爸爸

作为家长，我不赞成家长自己去“研究”自闭症的成因。
不仅仅因为精力有限，视野范围有限，研究的深度有限。更因为会先入为主，主观性太强，会“越看越像”。且“研究成果”的实用性也难说。
对于这方面的信息，如果从科学综述性文献，从一些严肃的科学新闻报道来获得一些信息，足矣。
还有，比如上面提到的饮食安全问题，不仅对自闭症，对每一个人都是应该注意的生活常识问题，像塑料制品的标示，PP5 PP6，哪种不可以放入微波炉中加热之类的，的确需要我们注意。再比如饮食中不挑食广泛食谱的好习惯，也是健康生活的保证。
现在的媒体中，尤其是网络上各式各样的信息非常丰富，社会上也有着各式各样的“新生活指导专家”，比如教人们吃素，“牛奶是牛吃的，不是人吃的”，酸性/碱性食物说之类的，五花八门，也给出形形色色的一些科学研究片断作依据，这些大师多以耸人听闻的言论来抓住听众。
吃的方面，我的生活经验，反正，越杂越好，大超市的食品（像豆腐）比小摊上的要有保证。
说回自己，我怎么还吸烟啊！唉！

aridus

秋爸爸，家长如果专业对口，搞搞研究也是可以的。
我是认为现在的科学家去研究基因是方向错了，事倍功半。
我现在从事的工作正是基因的统计分析工作，对现在热门的自闭症基因研究还是了解一二。

我认为最近环境致病的几个重要研究工作是，
1。父亲的年龄和小孩自闭症率正相关。先是以色列的研究，现在美国某大学也证实了。
2。父亲的职业有很多是化学方面的。关于这条，还没有科学研究。几个出处：A。Olmsted发现最早一批自闭症小孩的父亲里面有好几个是化学／生物方面的工作者。B。生活中我认得的一个小自闭症儿童的父亲是搞生化的。C。生活中我认得的一个小Asperger的父亲是搞化学的。D。生活中我知道的两个老自闭症的的父亲是医生。（以上BCD是我生活中仅知道的几个自闭症，100%）。E。音乐雨人的父亲化学／医学的。读到这一点我一点也没惊讶。F。罗意的父亲是不是搞生化的？我不太记得了。
3。还记得冰箱妈妈理论吗？那冰箱，冰箱里装食品的容器，有多少是塑料做的？
4。德州一项研究发现，按州里的县来分，自闭症增长率和污染物的排放正相关。

至于父亲的化学工作如何能够影响到小孩，通过基因？或者别的什么？我毫无头绪。如果是母亲从事这工作，还可以是说通过母亲身体影响到胎儿。但是父亲是怎么影响的呢？通过衣服带污染物回家？如果是通过基因，那么基因研究就有希望。或者是选择性杀死一般精子，剩下自闭症精子。。。

秋爸爸

正如我说的，你先入为主了。
如果我告诉你一个事实：我们同学中，在我之前，二十多人都生的是女孩（1个例外，见后），自我生双胞胎男孩之后，接下来生孩子的都生的是男孩。
那个例外：该同学腮腺炎，转睾丸炎，极重，几乎送命，医生断言他生育可能小于10%，但他生了个男孩。
从上面的事实，你能得出什么结论？

搞统计，特别是生物统计，有很多因素会左右统计结论，其中最关键的之一就是样本的处理。而且得出的结果，加以解释的时候，更会出现考虑不周全。比如那个以色列的统计和你的生化父亲的解释。可以这样解释：犹太人习惯男追女，自闭症倾向的父亲，不善示爱，导致晚婚晚育。

WANGZHIJIAN1

坐看云起８

我非常感谢大家的回帖和参与我们共同的研究,怎样说吧;我不是个研究者,我是名不尽职的医生,在读书那几年还研究关于"爱滋病"的相关治疗问题,和我的老师也共同做了点事,但是还是出于现实的问题,我们还是放弃了一段时间,发表了几篇文章就搁浅了.但是现在不做医生了,也是一名某特教学校的特教老师了,有时间做点培训然后研究点问题,但是我的同学现在能为我提供很多相关的问题,有个同学在联合基因计划组,希望我们的共同努力讷讷感找到更多的方法解决诸如此类的问题,共同努力吧!

aridus

zc,
  科学研究有几种方法，
  其中之一是不管三七二十一，就收集许多数据，然后不带前提地试图从这数据里找到关系。例子有开普勒的行星运动三定律。例子还有现在的基因研究。
  其中之另一是从自己的主观感觉，人们的传说中提出假设，然后针对这个假设设计实验，看这个假设和实验结果是否吻合。例子有青篙素的发现。
  这上面的第二条，在这里被大家批评是先入为主。头脑里有框架不怕，只要实验时不去做假，采用严格的科学方法防止主观感觉带入结果即可。自闭症做不了实验，但是观察也有角度。那些研究，有没有把父母职业放进观察角度呢？中山三院的资料，有没有人来归纳整理呢？有没有从父母职业的角度来观察呢？去年有以色列的研究说父亲年龄越大，小孩自闭率越高。今年有美国的研究重复了这个结果。那以色列的数据，已经在那里多年，怎么去年才有研究结果出来？那中山三院的资料里是否也包含了这个结果，是不是只是因为没有人去从这个角度处理数据而已？

我提出的，叫做“假设”不叫“结论”，统计学上面一个分支叫假设检验。如果没有假设，那检验什么呢。

有意思的是秋爸爸的职业是医学院的研究人员。我看是要统计统计父母职业了。

aridus

你举例的窒息调查是一个没有采取严格科学方法的例子。这里的偏差有个名词叫回忆偏差，我同意这个调查的意义不大。

至于为什么没人去研究，或者是为什么以前没人去研究，我能想出来的也就以下几个原因：1。原来自闭症知道的人少，研究投入低，申请不到经费。2。原来没觉得和环境有关，专门去研究基因了。3。原来不认为和父母职业会有关，没从这个视角研究。

这方面例子多了。举例以下结果，1。父母年龄和自闭症率有关，2。存在退化型自闭症。3。小孩的出生体重和自闭症率有关，等等，都是去年和今年才有科学家去研究，以前几十年怎么没有人去研究这么好的素材？至于家长中的传说那是早就存在。

我孩子不是自闭症，我为什么关心，早就说过多遍了。至于我的研究方向，是群体基因学，以及统计方法。自闭症不是我的研究方向。我认为家长们应允许无自闭症子女的人关心自闭症，也应允许大医院，大研究所的专门研究自闭症的机构之外的机构和个人研究自闭症。

WANGZHIJIAN1

wangsuying

我们这里白沙卷烟厂就有很多个自闭症的孩子，还有浦元工业集团也有好几个这样的孩子，是偶然还是与污染有关，不知道

秋爸爸

搞群体遗传学的不认同找基因的研究，不奇怪，业内常见，我见到的好几个群体遗传学的大专家，在多基因疾病比如高血压的研究中，都会说搞基因方向错了。“哪里找的到？就是再丰富的家系资源，也会让你误入歧途，无功而返的”“要搞，只能从群体，从正常人样本入手”，等等，他们从其专业角度上也会有很深刻的阐述，但是也难以全面解释某一科学问题。这方面的问题就扯远了。

我学了ABA，入门了，知道怎样去教孩子。但是，我的问题是，经常“不知道该教什么”。这就是我和专业的特教老师像以琳老师的区别。而我欠缺的这方面，在干预中，却是更为要命的。

aridus的想法怕是同样如此。作为搞统计的，数据分析手段极为丰富，可是，去分析什么呢？像生化父亲的猜测，简单合理的一个解释，你的生活圈子所限，结识的CEO或者农民兄弟远远少于生化人士。这样的猜测结论，放到大样本的群体中去，显然就立刻会被稀释掉。这和楼上烟厂的问题类似。其实简单地在这里做个统计投票贴子，似乎就会更清楚了地考察父母职业的相关性了，可是依然有问题，不信，建议你加上2选项：上市公司CEO和不上网的农民，看看结果，他们不会生自闭症了！