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楼主: 云鹤
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61名院士曾上书领导人请求推广转基因水稻

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1#
发表于 2013-10-28 14:14:29 | 显示全部楼层

re:2013年6月,中国批准了三个品种的转基...

2013年6月,中国批准了三个品种的转基因大豆进口。这本来应该是很平常的事情——中国已经批准了好几个品种的转基因大豆进口,每年的进口量超过5000千万吨。只是因为资讯发达,这又被炒成了一个“热点新闻”。在某网站进行的读者投票中,认为“有害”的接近8成,而认为“安全”的不足1成。

我们一贯很自豪“用世界7%的土地养活了世界22%的人口”。但我们不得不承认:我们的生活水平越来越高,“养活”不再是目标,我们还希望“吃得好”。耕地就那么多,人口却在增加,人们对食物的需求也在增加。除了吃饱,还要吃得好——肉、蛋、奶,从偶尔解馋的“奢侈品”到每天上餐桌的“刚需”,也必须通过大大增加粮食的供应来实现。

现在,中国每年需要6500万吨大豆,而自己只能生产1500万吨左右。另外5000万吨从哪里来?自己种,需要4亿亩以上的耕地。拿这么多耕地来种大豆,那其他粮食的缺口又怎么填补?

所以,增加产量、减轻劳动投入,是农业发展的必然方向。而转基因,是目前最现实可行的途径。在目前的社会舆论更倾向反对转基因——这意味着愿意为非转基因产品多付钱——的情况下,中国的非转基因大豆产业依然没有竞争力。政府每年投入数百亿元补贴,依然杯水车薪。巴西阿根廷,却及时抓住了转基因大豆的潮流,在国际市场上与美国三足鼎立。如果中国当年也抓住了机遇,即便今天依然需要进口那么多大豆,但国产大豆的竞争力,应该不至于如此狼狈。

大豆和玉米,中国已经失去了先机。在水稻转基因上,中国本来有较大的空间。美国、加拿大、巴西、阿根廷这些对转基因接受程度高的国家,都不是大米的主要消费区。所以,国际生物技术巨头投资开发转基因水稻的动力不足——对他们来说,等待中国市场的风险实在太大。中国对转基因水稻的开发,技术上也不算落后。但是,倾向基因的舆论太强大——国外没做的,担心“没有其他国家做过,万一有风险怎么办”;国外做过的,又担心“核心技术控制在别人手中,影响粮食安全”。从主管部门到主流媒体,一直都态度暧昧。反倒是菲律宾、泰国、越南等水稻产区和消费区,在转基因水稻上正在学习当年巴西、阿根廷在大豆上的态度。如果中国继续屈从于不理性的“民意”,很可能在水稻上重蹈大豆的覆辙。

看看国外,美国先后在公众投票和国会投票中否决了转基因成分强制标注的提案,加拿大、巴西、阿根廷、菲律宾的接受程度也很高。即使是许多传言中宣称“禁止转基因”的欧盟和日本,也批准了许多转基因作物用于食品。世界主要国家中,或许只有中国,只允许转基因大豆用于榨油,而豆粕也只能用于饲料——而在转基因要求标注的日本,转基因油是不用标注的。

面对国际国内的现实,中国的转基因应该从四方面着手:一、主流媒体如实地介绍主流科学界对转基因安全性的认识,以及其他国家对转基因食品的食用情况与法律规定;二、批准更多的转基因粮食用于食品,加强标注管理,保证反对者不吃转基因的权利,也保护支持者享受转基因带来的好处;第三、开发和引进各种转基因检测试纸、试剂盒,让公众有机会检验主管部门的监管成果;第四、公开透明地做好转基因作物的安全评估,规范地审核批准转基因产品进入商业化种植(哪怕是先建立种植示范区也可以)。

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2#
发表于 2013-10-29 15:14:49 | 显示全部楼层

re:就技术本身而言,它是安全的,或者说至少目...

就技术本身而言,它是安全的,或者说至少目前看不出有什么危害,也许百年之后会有危害,也说不定。这个技术是大势所趋,将来肯定要上,可悲的是中国又落后了。

回过头看,现在非反对声浪这么大,我觉得也可以理解。
1 国人科学素质,文化素质,还有眼界都不宽。部分和国家不够开放有关。
2 在反转这件事情上,左右派合流,问题已经政治化了。一个科学问题很可悲的政治化了,或者说被用来表达对社会的不满和不安。
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3#
发表于 2013-10-29 15:37:38 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ga...

[QUOTE]下面引用由[U]gavindawn[/U]发表的内容:

转基因的问题想都不去想,反正标了的我统统不买[QUOTE]

说实在的,现在豆油基本上都是转基因的了,成本相差太大。经济上竞争不过,慢慢会买不到非转的东西了。不过也不用担心,转基因个人感觉没啥的。

其实,我觉得美国人态度最好,小崔超市一问,众皆茫然,何为转基因? 现在的中国贫富差距大,社会不平等的东西太多,官员高高在上不关心人民,说一套做一套。不幸的是,转基因成为了大家发泄的箭靶,利用的话题,来表达一些泛政治的诉求。
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4#
发表于 2013-10-29 16:11:31 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ga...

下面引用由[U]gavindawn[/U]发表的内容:

⺁中国从来重大问题都是先做铺垫,宣传,科普等。反正中央台我就没有见到过宣传。这是干嘛呢?玩太极?谁来为那些千千万万底层的老百姓负责?食品问题是重大问题,不是说发表一两篇文章就能打消疑虑的...


呵呵,我可不是科学家。我也是被说服的老百姓。不过说实在的,其实转基因第一是现在老百姓情绪的一个发泄,第二确实反映了中国普通人的科学素质不足。其实可悲的是,我们小学的数学是这么难,但是对科学的理解和态度却不行。另外这些年一些美国来的负面东西,也是一个原因。其实好多黑技术,中国人本来根本不会。可悲的就是,好的不学,坏的学。反而名声搞臭了。其实转基因造福的就是千千万万底层的老百姓。现在的问题,其实不是科学家应该负责,而是政治家。另外我觉得小崔之流,在这件事情上是耽误国家了。
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5#
发表于 2013-10-30 01:21:03 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容:



说起这些话来,我眼前都仿佛看见了那种的爽快或者悲哀的表情。可是,生把转基因跟跟“中国人如何如何...”挂上钩,这种凡事政治化,不是一种本能吗?
反转的各路人马都拿这揭批“险恶用心”,右派拿这...


也可以理解的,先前方肘子说斯诺登只不过是个低层,拿不出什么。谁知道,可怜的德国女总理都被监听了。平时o8也是人模狗样的。现在大家真的是谁也不信,数据都是可以造的,只要有利益。不好听的说,很多 ABA 数据也要打个问号。科学家也是人,现在都是利字当头。
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6#
发表于 2013-11-1 00:11:22 | 显示全部楼层

re:如今这个年月你信谁? 天朝?美国?公知?...

如今这个年月你信谁? 天朝?美国?公知?五毛?某科普作家?

基本上,本人是一个被说服了的支持转基因的老百姓。不过方舟子在这件事情上,与其说是想科普,不如说正在体验我对你错的快感。感觉他要的不是说服人家,而是让人家不被说服,以得到最后的快感。

其实方猛打韩寒本人最支持。韩二。。。, 都不想说了,虽然方舟子的胆子也就是干这些货,我还是超支持方舟子。另外他的科普真心不错。
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7#
发表于 2013-11-1 00:13:32 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]Cr...

下面引用由[U]Cranberry[/U]发表的内容:

看大家讨论得如此热火朝天,便立即钻到厨房去查看我们家用的油,因为我是实践派,呵呵。
结果发现无论是玉米油、还是菜籽油都没有“GMO-Free”(非转基因)的标志,颇为困惑,便直接到CFIA(加拿大食...

加拿大。。。 懒得捧他们的臭脚。
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8#
发表于 2013-11-4 10:35:10 | 显示全部楼层

re:本人支持转基因,90%的时候支持方舟子,...

本人支持转基因,90%的时候支持方舟子,部分是因为私心,比如说他打韩寒,帮孙维。

但是他这篇文章有点问题。纠住把话说过头的人,打倒了一片。其实好多人,包括袁隆平指出了,目前的转基因水稻,产量是个问题。将来或许某个基因一转,好了,但是目前来说,这是转基因水稻需要赶快解决的,也是转基因水稻的软肋。或许让杂交稻去转基因比较好?

另,袁好像不反转。
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9#
发表于 2013-11-4 10:41:54 | 显示全部楼层

re:水稻原产热带,但却没有变成碳四植物,可能...

水稻原产热带,但却没有变成碳四植物,可能是因为它的原产地水分充沛。但是如果让水稻变成碳四植物,提高了它的光合作用效率,不就可以大大地提高它的产量而且还能抗旱吗?但是要把水稻变成碳四植物所需要的基因是水稻中原来没有的,只能用转基因技术,从碳四植物(例如玉米)中引入。这是一个艰巨的任务,因为需要引入的新基因多达13个,而且光是引入基因还不够,还要让它们能够发挥作用,形成特殊的细胞构造。目前国际上有一个碳四水稻研发项目,集中了十几家研究机构的力量。一旦研发成功,将能让水稻增产50%,提高水分利用率1倍,并降低对肥料的需求。大自然没能造就的,人工可以帮助它完成。
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说起来容易做起来难。在没有成功之前,中国人要想吃米吃饱肚子,还要靠袁隆平的杂交稻。未来,可能需要依靠转基因。很多人都说出了现状,肘子抓住一个把话说过头的,或者添油加醋一点,他一贯的风格。我很欣赏,用这种风格,把不少人搞得七荤八素,虽然真正厉害的角色他不敢打,不过就冲他干韩寒,就嘚支持他,给了我这种屁民一个发泄的渠道。

挺孙维,揭贝志诚的老底,好爽。打李大眼,也不错了,虽然以前喜欢李大眼。
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10#
发表于 2013-11-4 14:19:41 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容:

先简要缩写一下方的这个科普:
C3和C4,是植物进行光合作用的两种生化代谢途径,水稻是C3途径,玉米是C4,C4比C3光合作用效率更高,如果通过转基因技术将C4的基因转入水稻内,那将能大大地提高水稻...


请你还是尊重以下袁隆平吧,现在中国老百姓吃的饱,基本上他是有很大功劳的。可以理解为什么袁隆平可以当美国院士,却成不了中国院士。可能在中国你这样“科学”的人太多吧。如果没有杂交水稻,恐怕大家现在只能饿着肚子看你的“科普”了。

科研本来就是很多人努力的成果,好像海南的一家什么院还为一株稻子和袁隆平打官司,感觉是自己那株立了大功,袁贪了功。具体功过是非本人不知,但是大家吃饱肚子,袁是做了大贡献的。据我所知,他起码不是反转人士。
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11#
发表于 2013-11-4 14:22:19 | 显示全部楼层

re:fulongzhi1 前面曾蔑视地说方只...

fulongzhi1 前面曾蔑视地说方只敢打韩寒这类货色,可事实上多年来被方点名揭批的部级干部无数,包括...不知道是不是连习大也都不算你说的“真正厉害的角色”?,
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你到大街上问问老百姓,方舟子听说过吗。听说过。跟谁干过,韩寒、小崔,等等等等,有一个当官的吗?习大那件事,人家攻击他,是当初他连个屁都不敢放,说了几句跟没说一样的话。
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12#
发表于 2013-11-4 14:35:18 | 显示全部楼层

re:转基因是大势所趋,同时是一种中性技术,这...

转基因是大势所趋,同时是一种中性技术,这些都没有错。但是短期内,转基因水稻产量上不去,也是事实。袁提到了也是应该的,更何况他对转基因的态度还是积极的。好像还提出过,直接在高产的杂交稻上做转基因。84岁的老人了,中国那么多人吃饱他是有贡献的。美国院士,中国最后就是个工程院院士。其实挺让人寒心的。
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13#
发表于 2014-1-21 18:36:39 | 显示全部楼层

re:肘子哥威武霸气,对于一个跟不上时代的迷惑...

肘子哥威武霸气,对于一个跟不上时代的迷惑的人而言, 力挺肘子哥,干掉一切让我迷惑的红人。

小崔这次太粗鲁了,虽然肘子也好斗,对很多人都不尊重。无论如何肘子哥干的绝大多数人都让我有快感。

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14#
发表于 2014-1-21 18:37:30 | 显示全部楼层

re:不动冥王霍金、战争之王希特勒、卡牌大师刘...

不动冥王霍金、战争之王希特勒、卡牌大师刘谦、大发明家爱迪生、复仇焰魂邱少云、死亡颂唱者龚琳娜、爆破鬼才董存瑞、法外狂徒周克华、皮城女警王梦溪、流浪法师李代沫、宝石骑士马加爵、45度天文学家郭敬明、首领之傲金正恩、武器大师李天一、转基因良民方舟子、机械先驱乔布斯、荆棘之兴袁隆平、德玛西亚皇子毛岸英、无极剑圣药家鑫、寡妇制造者陈冠希、深渊巨口罗玉凤。
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15#
发表于 2014-1-21 18:43:09 | 显示全部楼层

re:江苏台为了收视不顾一切,贪婪而且没有公德...

江苏台为了收视不顾一切,贪婪而且没有公德心。他们不是对精神残障人士好,而是利用他们。支持肘子!
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16#
发表于 2014-1-21 18:45:08 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]fu...

下面引用由[U]fulongzhi1[/U]发表的内容:

江苏台为了收视不顾一切,贪婪而且没有公德心。他们不是对精神残障人士好,而是利用他们。支持肘子!


不过或许江苏台现在很开心? 这个贪婪的资本主义社会!
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17#
发表于 2014-2-16 11:36:45 | 显示全部楼层

re:欧洲时间2 月11 日,欧盟开会讨论...

  欧洲时间2 月11 日,欧盟开会讨论并投票通过了对“玉米螟蛾”有很强抵抗力的转基因玉米的种
植许可,允许美国杜邦先锋良种公司的TC1507 号转基因玉米在欧洲推广,各成员国有权自行决定是否
接受这种转基因玉米在本国种植。

  转基因玉米批准种植后,欧盟成为北美、南美和澳洲之后,同时批准大豆和玉米两种大田转基因种植的
大洲,接下来亚洲大陆将成为转基因大田作物种植的重要突破口。回顾转基因种子在全球范围内推广历
史,我们发现转基因作物接受程度逐渐变高,种植正在逐步推向全球。美国是率先放开转基因种子的国
家,1983 年孟山都公司推出全球第一例转基因作物,1996 年转基因作物在美国进行商业化推广,
1997-1999 美国转基因食品发展的“黄金时期”,3 年内美国近四分之一的农业用地转向种植转基因作物,
种植面积达到7000 万到8000 万英亩。南美洲国家阿根廷也于1996 年向孟山都颁发许可证,允许转基
因大豆在国内推广,巴西也于2005 年允许本国种植转基因大豆;亚洲国家菲律宾于2002 年批准本国转
基因玉米的种植。此次欧盟许可TC1507 号转基因玉米推广表明其态度,未来可能有更多的国家允许转
基因作物种植。

 在全球中长期粮食供需紧平衡的背景下,转基因作物拥有抗虫、抗旱、单产高等特性,是其被逐步接受
的主要原因。本次欧盟许可TC1507 号转基因玉米推广的原因主要:(1)玉米产量受到“玉米螟蛾”影
响严重,根据世界粮食组织统计,每年全球范围内有4%的玉米因“玉米螟蛾”侵害而被销毁,而该转基
因玉米对害虫“玉米螟蛾”有很强的抵抗力,因为其自身会产生一种毒液,可有效防止害虫入侵;(2)
前期对转基因坚决持否定态度的德国正在发生转变,德国成为转基因作物在欧盟获批的关键因素,德国
总理默克尔的弃权票使得成员国中的反对方没有占到多数票,最终欧盟批准了其许可,;(3)大量实证研
究后,没有证据表明TC1507 种子对人体有害,该种子自身会产生一种毒液,尽管这种转基因玉米有一
定不确定性,但没有证据表明毒液会对动物或者其他昆虫造成有害。
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