61名院士曾上书领导人请求推广转基因水稻

秋爸爸

云帅这是又要玩儿反转了？ 哎~

为61为科学家鼓掌，他们做了应该做的事，而且这是早该做的事，早就该出了反击那帮反转控的无耻谣言了。

一句话，转基因是安全的，转基因食品是安全的，反转是一场闹剧。绿色和平组织早已经堕落成一个有影响力的反科学组织，利用人们对自然生态的向往等等文科理念，干了不少伪科学反科学不科学的勾当，劣迹斑斑。

目前在国内，我们每个人实际上都在消费着转基因食品，享受着高科技带来的好处，看看你家的酱油，你家的菜油，大豆制品几乎全都含有转基因成分。

全球各大科学监管机构，从联合国，到欧洲，到美国，都把转基因食品认定为安全性与普通食品无异，这也就是说放心吃的意思。

秋爸爸

秋爸爸

下面引用由云鹤发表的内容：

看了这篇讲话，我终于明白了挺转者是如何忽悠别人或者被别人忽悠的。

云帅分明是被那个反转者给忽悠了，却倒打一耙。
这打着“中国农业科学院作物科学研究所研究员”的招牌招摇的，现在扒皮给你看，然后再请云帅谈读后感吧。

秋爸爸

下面引用由夏洛发表的内容：

转基因就是使基因发生转变，发生变异；以前有对夫妇生了个孩子得了种怪病，到医院以检查，说是小孩的染色体基因发生了变异导致的——这到底与转基因食品有没有关系暂且不说，但这些年来怪病奇病的多发，婴幼儿得的怪...

这套言论纯属外行话，自己吓唬自己玩儿。

即便从来不吃转基因，即便是古代人，即便不是人而是其他生物，转基因的事情在自然界中也是分分钟发生在每个个体身上的。

得过感冒吗？病毒感染后它的基因就会整合入宿主的染色体中去。

有人甚至把自闭症也归罪于转基因，这种反转控，靠的就是东拉西扯、用谣言来恐吓人，恶心！

秋爸爸

崔永元突然前一段跳出来用反转言论碰瓷方舟子，结果，几个回合的较量下来，被方舟子打得满地找牙，彻底成了"吹不圆"了。可叹，可乐！

等我把全过程贴上来，大家一起乐。

秋爸爸

有一次在农科院召集的会上,全部转基因专家在坐，我提出一个问题，你们能不能搞一个增产基因，没有人回答我这个问题。所以转基因高产是一个虚假的宣传。


瞧这位外行人问的，内行人没法回答，实际上是不屑答，于是他就宣布大获全胜了。

云帅请接题，贵D能不能拿出一条锦囊，中国革命就成功了？如果不能，…

秋爸爸

14楼的那个帖子，中医粉与反转控的相互嫁娶，完美！纯合！

秋爸爸

来了，实打实的，不光斥骂反转控愚蠢，斥骂云帅推崇的那个“农业专家”是骗子，而且用数字证据证明了他的愚蠢和欺骗。

方舟子的科普文章：

转基因作物能增产能抗虫是骗人的吗？
http://t.cn/zRaRpW6

　　一则《农科院研究员：转基因作物能增产是骗人的》报道由新华网匿名发出，传遍了各个门户网站，多家门户网站都将它作为头条推荐。该报道是佟屏亚在“转基因与国家安全研讨会”上的发言记录。此人有一个“中国农业科学院作物科学研究所研究员”头衔，显得非常权威。其实此人以前虽然也做农业方面的研究，但是主要是做“农业发展战略研究”，其最重大的学术成果是“探索出‘试验－示范－总结－推广’栽培研究四步法”，并不涉及农业技术，更不涉及生物技术，可以说他在这方面也是个大外行。此人今年80岁了，早在1996年就已经退休，却至今还打着“中国农业科学院作物科学研究所研究员”招牌，以“种业专家对转基因技术公开表示异议第一人”自居，频频发布妖魔化转基因技术的无稽之谈找存在感，虽然屡遭驳斥，却仍然被媒体捧为“仗义直言”。
　　佟屏亚的这个最新发言，主要篇幅是在污蔑中国从企业普通员工到高管人员、从科技专家到政府官员都被孟山都等跨国公司收买来为其推销转基因。对这种阴谋论，我在此没有驳斥的兴趣，只来看他的发言中貌似有技术含量的、被媒体提炼出来当标题的那两点，他的所谓转基因的两个软肋：转基因作物能增产能抗虫是骗人的。我们先来看第一点，转基因作物能否增产？对此佟屏亚是这么说的：
　　“转基因有两个软肋，第一个就是所谓‘增产’。报纸上老在说转基因能增产、能高产，这是最能唬人的。事实上转基因不增产，更谈不上高产。它最重要的宣传目标所谓‘解决十三亿人的粮食问题’完全是虚假的。有一次在农科院召集的会上,全部转基因专家在坐，我提出一个问题，你们能不能搞一个增产基因，没有人回答我这个问题。所以转基因高产是一个虚假的宣传。迄今为止，全世界没有任何一项转基因作物是增产的，没有任何报道。”
　　他说全部转基因专家都不能回答能否搞一个增产基因的问题，不知是不是他在梦中问的。对与作物产量有关的基因有很多研究，例如研究那些能提高光合作用效率的基因，主要是与C4途径有关的基因，如果能把它们转入低效率的C3植物（水稻、小麦）中，就有可能增产50%。袁隆平团队不就号称在做这方面的转基因研究嘛。这些研究还不成熟。但也有别的基因可以用来增产。例如阿根廷研究人员从向日葵提取了一个基因转入小麦中，让小麦获得更强的抗干旱和抗盐碱能力，小麦单产因此能增加10%～15%。阿根廷已在今年批准这种转基因小麦的大规模种植，预计在3年内上市。（http://www.caas.net.cn/caasnew/nykjxx/nyxw/75509.shtml ）
　　目前种植最多的抗虫害转基因作物和抗除草剂转基因作物，并不直接增产，但是由于比同类非转基因产物能更好地控制虫害和杂草，所以能间接增产。对此有很多研究报道：
　　美国《科学》报道，中国转基因抗虫水稻比非转基因水稻产量高出6%，农药施用量减少80%，同时还降低了其对农民健康的不良影响。http://www.sciencemag.org/content/308/5722/688.abstract
　　《美国科学院院刊》报道，据德国研究人员对印度2002-2008年间种植转基因棉花的研究，抗虫转基因让棉花亩产增加了24%，让农民种棉花的利润增加了50%。http://www.pnas.org/content/109/29/11652.long
　　综述各种报道，美国抗玉米螟转基因玉米增产7%，抗玉米根虫转基因玉米增产7%，抗虫转基因棉花增产9.8%。中国抗虫棉增产10%。南非抗虫玉米增产11.8%，抗虫棉增产24.0%。墨西哥抗虫棉增产10%。菲律宾抗虫玉米增产18.6%，抗除草剂玉米增产5～15%。西班牙抗虫玉米增产9.9%。阿根廷抗虫玉米增产6.4%，抗虫棉增产30.0%，抗除草剂玉米增产超过10%。巴西抗虫玉米增产12%，抗除草剂玉米增产1～4%。https://www.landesbioscience.com/journals/gmcrops/article/24176/
　　佟屏亚自己没看到或看不懂这些报道，两眼一摸黑，就敢胡说“全世界没有任何一项转基因作物是增产的，没有任何报道”？
　　何况增产只是种植转基因作物的目的之一，其他目的，例如减少人工，降低生产成本，保护环境，改善食品品质，增加营养素，不也同样重要甚至更加重要？
　　佟屏亚又说：
　　“第二个软肋就是所谓‘抗虫基因’。这也是骗人的。实际上孟山都就两个基因，这是专利性很强的。比方说棉花，99年棉虫很厉害，用了孟山都的抗虫基因以后，一个是抗虫了，但是不只一个虫啊，其他虫来了还得打药。水稻有六七种虫子，玉米也有六七种虫子，所以你只转一个基因，这个虫没了另外一个虫可能又来了，各个地方每年都不一样的，所以它是解决不了生产上用农药的问题。”
　　目前大规模种植的抗虫转基因作物转入的都是Bt基因，只能抗鳞翅目害虫，对其他的害虫的确抗不了。但是鳞翅目害虫是某些农作物最主要的害虫，例如棉花害虫棉铃虫，玉米害虫玉米螟，水稻害虫二化螟、三化螟、稻纵卷叶螟，把这些主要害虫控制住了，就能少洒很多农药，降低成本，提高产量。根据美国科学院在2010年发布的报告《遗传工程作物对美国农业可持续性的影响》（Impact of Genetically Engineered Crops on Farm Sustainability in the United States），在玉米和棉花中使用Bt毒素控制害虫是成功的，随着抗虫作物的采用，杀虫剂的使用已下降。（Targeting specific insect pests with Bt toxins in corn and cotton has been successful, and insecticide use has decreased with the adoption of insect-resistant crops.）自推广转基因作物以来，减少农药使用达4亿7400万千克（https://www.landesbioscience.com/journals/gmcrops/article/24459/ ）。
　　佟屏亚认为抗虫转基因作物不能把所有害虫都控制住，只控制一种害虫是没用的，这种逻辑就相当于说如果一种药物不能包治百病，就等于不能治病。这显然是非常荒唐的。
　　佟屏亚说：
　　“林敏说转基因是长枪大炮，常规技术是大刀长矛，我当时批评他说你不是干这玩意的，应该学习农业基础知识。”
　　其实“不是干这玩意的，应该学习农业基础知识”的是佟屏亚自己。从佟屏亚的专业背景和他发表的各种言论看，看不出他对生物技术有起码的了解，他也不会去看或看不懂专业的文献，完全就是信口开河。骗人的是佟屏亚，不是转基因专家。然而就是这样一个不学无术冒充内行找存在感的退休多年的老人，却被各个媒体以及崔永元等名人捧为农业专家、权威，左右舆论，欺骗公众。反驳佟屏亚骗人言论的文章却不能发表。我们所处的，就是这样一个荒谬的时代。

秋爸爸

下面引用由云鹤发表的内容：

南都：有环保组织认为，国内许多转基因水稻研究者同时也是一些种业公司的股东，他们推进转基因并不单纯出于科学精神，而是有着利益驱动。

张启发：你说到利益，我希望老百姓种植转基因水稻，用更少农药，获得...

袁隆平的杂交水稻同样可以这么抹黑，“不单纯出于科学精神，而是有着利益驱动。”

袁手里的公司股票，让袁腰缠上亿，这是科研转化带来的，是光荣的，从现代转基因作物的收益，也是光荣的。

非转基因大豆产量低，品质低，竞争不过美国大豆，因而其推手反转，也可以说“有着利益驱动”。

所以，光喊利益驱动没劲，无理无力。

秋爸爸

下面引用由夏洛发表的内容：

为什么至今全世界还没一个国家实现转基因水稻商业化种植，中国人为什么要率先做“白鼠”？

美国人早率先做了几十年“白鼠”的其他转基因作物，你不是也怕吗？

中国抢这个“水稻”先机，是国家整体科技经济规划的用意，这比跟在美国人后面登月要有意义得多。

秋爸爸

下面引用由gavindawn发表的内容：

一个很无聊的话题。...可怜的人类，你们就在口诛笔伐，唾沫横飞的世界中寻找快感吧！

这下你愉快了吧？

秋爸爸

下面引用由gavindawn发表的内容：

问题的根本在于中国人普遍缺乏安全感。眼下的食品安全问题都让人不省心，何况那些遥远的高科技的东西。我真的很能理解那些反转的人，你不能说为了吃让他们再学一门专业，这种要求高了，也过分了。那么他们该相信谁？那么躲闭恐惧的唯一的办法就是：远离它，拒绝它。这是人的一种本能。对于一日三餐做饭的我连馒头都要自己做，转基因的问题想都不去想，反正标了的我统统不买。你买房子研究过建筑学吗？房子有做好就倒的吗？有，在中国就有。我没有快感，我觉得悲哀。

说起这些话来，我眼前都仿佛看见了那种的爽快或者悲哀的表情。可是，生把转基因跟跟“中国人如何如何...”挂上钩，这种凡事政治化，不是一种本能吗？
反转的各路人马都拿这揭批“险恶用心”，右派拿这骂ZF，左派拿这骂美帝。

怎么统一？最终不还是靠科学统一认识吗？

比如10楼我贴的，认真看了吗？就算你不服中国特色，可是那里的都是国际专业科学组织的论断，还疑惑什么“该相信谁？”干嘛？

食品安全不省心，那杂交水稻就省心？就不需要百年以后再来看危害？手机呢？飞机呢？ipad呢？凭什么单说转基因呢？是因为转基因不够自然？可你身上穿带的花花绿绿的，哪一样是自然的呢？要么去穿树叶穿兽皮采野果住山洞，否则都离幻想中的自然有距离。

享受着科技进步带来的好处，却惦记着原始人的生活，有道理吗？

秋爸爸

斯诺登是个底层特工没错，他知道的被监听的事儿算猛料？我真没觉得。
“谁知道？”，北京的哥早就知道了，听他们说，原来嫌北京饭店太高，能望见中 南海里面的情况，首长这个焦虑啊，可后来见了谷歌地图，才明白原来担心的根本不是地方。要说美国无人机哪天降落在瀛台上，顺走一盆花，即便奥巴马都惊呆了，我和我的的哥小伙伴也一点儿都不奇怪。

秋爸爸

还想出口给美国人农产品？还不搞想转基因，做中国梦呢？美国的农产品，靠转基因等现代农业技术的优势，从来都是摧枯拉朽的架势，哪有机会，如同幻想着卖给人家航母。

秋爸爸

加拿大应凡事基本上都跟紧美国的。既然认定GM食品与传统食品一样安全(或一样有风险)，自然就没必要专门打标注了。如同我们认定猪肉河北产的还是北京产的一样，买的时候无需查。
相反，北美那些所谓“绿色”食品，却是要打“有机食品”的标签做认证的，但是也不得宣传它有多么多么好。且这样的专卖店里也不敢打包票一定没有GMO。可据说价格却翻翻儿了，专坑那些心里总打鼓总绿色的土豪的。

秋爸爸

下面引用由fulongzhi1发表的内容：

如今这个年月你信谁？ 天朝？美国？公知？五毛？某科普作家？

基本上，本人是一个被说服了的支持转基因的老百姓。不过方舟子在这件事情上，与其说是想科普，不如说正在体验我对你错的快感。感觉他要的不是说...

明显，信科学最中立最靠谱。信美国比信天朝机构靠谱。公知和五毛，我越来越偏向五毛了，不在于五毛有多靠谱，在于这些年我被那些公知恶心到了，公知是最不靠谱的。

既然已经认为方舟子的科普非常靠谱，那信“某个科普作家”自然也就顺理成章，还自己拧巴什么？

“感觉他要的是...不是...”这种个人感觉，那随意了，反正都是主观的。打韩寒之初，有多少人恨他，有多少人觉得他不自量力，可如今呢....

转基因这事，只是最近才开始有了官方的反击，本身早就该正视听的，可常年来一直任由谣言的传播，结果把公众给忽悠得晕头晕脑，只有方等少数人在辟谣在战斗。

秋爸爸

我估计这么好的科普文章，那帮反转控95％以上的人，根本就不会读完，不愿读。

云帅会属于那种认真过脑的5％吗？

秋爸爸

先简要缩写一下方的这个科普：
C3和C4，是植物进行光合作用的两种生化代谢途径，水稻是C3途径，玉米是C4，C4比C3光合作用效率更高，如果通过转基因技术将C4的基因转入水稻内，那将能大大地提高水稻产量。
这是个漫长而艰苦的研发过程，要转入十几个基因，美国等国都正在做，袁隆平也在做并由此获得了国家上千万的研究经费。

再说袁，袁本人并不懂现代生物技术，曾跟着瞎起哄地说过“转基因要2代人试验”，以他身份，这种错话有极大的负面作用，因此有必要揭批。揭批内容之一就是，袁早也在做转基因水稻的工作，可按他说的其研究成果要得到应用，岂不得等到猴年马月去了，这意思是，国家就别在此支持他了，他也别想利用转基因高科技元素，为自己的上市公司鼓噪啦。

杂交水稻最早也是美国人发明的，袁的成功很大程度上有“举国动员”各地一声令下分头撒网的因素，那是在文革后期，这种很大程度靠运气的手段与现代农业技术相比，比如转基因的定点定向技术，就如同小米加步枪对抗导弹卫星。

fulongzhi1 前面曾蔑视地说方只敢打韩寒这类货色，可事实上多年来被方点名揭批的部级干部无数，包括...不知道是不是连习大也都不算你说的“真正厉害的角色”？，可就这，如今却被方黑翻出来用作捅他的武器。再说，韩寒两年前什么地位，敢打能打倒他的，除了方舟子，我想不出还能有谁，麦田放第一枪后，两次下跪向韩寒道歉求饶，就是对比的反例了，高晓松、作协一班人，当年谁不是在韩寒的脏字谩骂下，缩起头来并反过来向韩寒献媚的？

最后要说的，这年头，谁厉害，谁不厉害，该打谁，不该打谁，这上面的说法众多，可是，屡屡有人跳出来，非要指导战斗方向，要方舟子去执行自己的意志，这种一边骂人家是“教主”，一边却自己想扮演指导教主工作的上帝身份，太可笑了。

朱令事件，据我了解（当初就曾有近距离了解）从一开始就是一团麻，贝从一开始的表现过于咋呼，方反的只是贝及其身后意在沛公的一帮公知。

秋爸爸

下面引用由方静发表的内容：

花时间方舟子？
闲出来的？
还是方舟子也如我们逛街，是解压用的？

没准儿真是，跟香水瓶子类似。

秋爸爸

下面引用由fulongzhi1发表的内容：



请你还是尊重以下袁隆平吧，现在中国老百姓吃的饱，基本上他是有很大功劳的。可以理解为什么袁隆平可以当美国院士，却成不了中国院士。可能在中国你这样“科学”的人太多吧。如果没有杂交水稻，恐怕大家现...

袁隆平不是中国的院士？你非要这么生扯，这是想证明美国搞阴谋呢？还是想批判中国体制呢？

他的功劳很大，应该给予荣誉和奖励，我从来没意见。但是他一边搞转基因，一边又质疑，胡扯什么抗虫的转基因作物“虫都不吃，人能吃吗？”，对这种无知愚昧的说法，有什么好尊重的？难道就因为他有过重大贡献，是个美国外籍院士，就“连屁也不敢放”了？

夸袁的贡献，可以多夸，可是要假设地说没他中国就饿肚子啦，我只能把这种假设当做一种修辞夸张。事实上，中国的粮食这些年是翻着番地进口中，世界上也有的是不产粮的地区，也不知道港台澳新加坡他们怎么饿着肚子熬过来的。

街头问老百姓，这是电视台主持人的做派，像小崔，像新闻联播“你幸福吗”。挺好玩的。
不用说也知道，韩寒小崔就是比方舟子有名，他们也都比任何一个部长有名，如果随便拿舒淇苍井空这种明星来发文，知道的人会更多，可是，这到底能说明什么呢？若去幼儿园问，那知道灰太狼的小朋友当然比例高啦。