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窝心,利他林配不到了

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1#
发表于 2012-12-5 11:30:12 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本来是在给孩子用利他林的,效果感觉还好。这药很便宜,七毛钱左右一片。现在杭州各大医院居然已经断货,原因是药厂利润低,国家管理部门还不让提价,干脆就不生产了。

逼得只能用进口的专注达。

不知道其他城市如何。这药控制很严格,异地配药也很麻烦。不知道有没有其他招。
2#
 楼主| 发表于 2012-12-6 09:11:51 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]Cr...

下面引用由[U]Cranberry[/U]发表的内容:


犹豫了好一会,想想还是回吧。


首先,Temple Grandin 是西人,国外药物的研发是针对他们人种、基因特点进行;其次,Temple严格控制用药量,记得好像是50mg,不敢再增加。
...


犹豫了一会儿,想想也还是回复一下吧。本来不想发散,不过既然楼上那么危言耸听,可能会影响其他家长,所以给个回应。

我在其他帖子里也反反复复提过,用任何药物,都是权衡收益和代价的结果。这一点在药物的研发和临床使用上都会是第一要考虑的。

楼上所谓的国外药物是针对“西人”的,不知道从基因角度看,“西人”怎么定义?西人本来也就是各个族裔的集合。“美国人”就是个多种族的人群。在药物试验的时候,也一定有亚裔受试者。

利他林(盐酸哌甲酯)在日量30mg以内的话,副作用是很有限的。成人最大量不能超过60mg。

另外:张纯如的个案,如果能给后人一点警示的话,我个人觉得是:在做某些对心理冲击可能很大的工作之前,建议做好自己的心理评估(是否可行另议),Iris完成了The Rape of Nanking之后,心理上过不了坎。

再另:张国荣怎么会走到最后这一步,直接原因就是出了香港到东南亚拍片是,时间超出预期,药物没带够,回来后服药也不是很正常,原本控制得不错的状态才变糟,回不了头。

所以,坚决反对药物滥用,也反对妖魔化药物。
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3#
 楼主| 发表于 2012-12-6 10:20:09 | 显示全部楼层

re:无论如何,谢谢楼上的信息。关于纯如母亲张...

无论如何,谢谢楼上的信息。关于纯如母亲张盈盈对外解释的死因,她是“坚持认为是药物的副作用”,这些报道现在网上都能找到。

但是,如果去看抗抑郁的很成熟的药物(且不说新药),比如塞洛特、百忧解,药物说明书上的副反应也都清晰提示可能会增加自杀的风险。这个提示是general的,并不针对某个族裔。

母亲不是医生,她也只是推论,并坚持这么认为。从描述看,纯如后来应该是有精神分裂的症状,因为她看电视都会妄想有人来杀害她,医生要求住院治疗的建议她也拒绝。这显然是需要药物治疗的。她之前用的Abilify是针对精分的,后来医生给的Celexa是针对抑郁的,都是FDA核准的药物。简单从这些信息看,当属常规用药。

退一万步,即使纯如属于药物不良反应的极个别受害者,这也是药物声明中警示的,这也提醒在服药期间要密切观察,包括亲友的支持和监护。----意思是:我们从药物副作用中得到的教训不是禁用它、远离它,而是采取必要的防范措施。这才是有意义的正面的态度。

作为母亲,把女儿的死因归咎于药物副作用,并坚持以此口径对外宣称,这一点从感情上是可以理解的。

我们是就事论事讨论问题,澄清信息,目的是客观对待,不带感性的因素。所以谈不上bother,更谈不上抱歉。

祝好。
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4#
 楼主| 发表于 2012-12-6 16:38:16 | 显示全部楼层

re:国内的记者普遍也就写这种烂水平的报道。

国内的记者普遍也就写这种烂水平的报道。
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5#
 楼主| 发表于 2012-12-6 16:50:30 | 显示全部楼层

re:14楼这位精神科医生的说法中,也有不尽妥...

14楼这位精神科医生的说法中,也有不尽妥当的地方,也即利他林不应该算作是“治疗”注意力缺陷和多动的,准确说是适用于这样的儿童,能改善注意力状况和多动状况,避免孩子在学龄期由于表现不良而被边缘化。

该医生对西药副作用的阐述是对的,值得科普。再补充一下:正规药物的副作用,是受试者在接受药物期间表现出来的不良反应的如实记录,不管这些不良反应是否来自于药物。因为从理论上讲,暂无法明确它们之间的因果关系,所以一概记录下来。

现在有的药物说明书已经非常详尽地给出了受试组和安慰剂对照组的不良反应发生概率。比如头晕一项,服药者群体中发生概率是3%,而服安慰剂的对照组发生概率是2%。对照组中头晕的人压根就没吃这个药,肯定和药没关系,因此有理由认为服药者的3%,也有相当的部分是和药物无关的。
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6#
 楼主| 发表于 2012-12-6 17:31:50 | 显示全部楼层

re:楼上的资料开始泥沙俱下。。。。。...

楼上的资料开始泥沙俱下。。。。。

唉,不用提百度这种垃圾,就是中文wiki也不靠谱。下面来自英文wiki,关于Ritalin的side effects:

On March 22, 2006, the FDA Pediatric Advisory Committee decided that medications using methylphenidate ingredients do not need black box warnings about their risks, noting that "for normal children, these drugs do not appear to pose an obvious cardiovascular risk."[65] Previously, 19 possible cases had been reported of cardiac arrest linked to children taking methylphenidate[66] and the Drug Safety and Risk Management Advisory Committee to the FDA recommend a "black-box" warning in 2006 for stimulant drugs used to treat attention deficit/hyperactivity disorder.[67]

Historical concerns related to child growth and cancer risk have existed, and these are still monitored and studied, however current scientific consensus is that the evidence of studies suggests these are either dubious or low-significance risks

简单说:出于医疗目的使用利他林时,FDA已经不要求对心血管的风险作警示语。以前有研究担心利他林影响生长发育,但现在的科学界共识是,研究表明,这仅仅是可疑风险,或者是轻微风险。
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7#
 楼主| 发表于 2012-12-7 11:37:32 | 显示全部楼层

re:乐乐目前最主要的问题就是注意力。其他方面...

乐乐目前最主要的问题就是注意力。其他方面过得去,没那么窝心。
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