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楼主: 仰望山林
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新标题装老帖,不拉风、不显摆、不喜欢方舟子

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141#
 楼主| 发表于 2010-10-21 20:52:01 | 显示全部楼层

re:哦,来啦,我发完刚走开了会儿,宝带来了吗...

哦,来啦,我发完刚走开了会儿,宝带来了吗?
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142#
 楼主| 发表于 2010-10-21 20:55:53 | 显示全部楼层

re:有图有真相,呵呵。...

有图有真相,呵呵。

                                       
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143#
 楼主| 发表于 2010-10-21 21:08:44 | 显示全部楼层

re:我查了一下,Brigham and Wo...

我查了一下,Brigham and Womens Hospital是哈佛大学的附属医院,上面那家也是,2008年排名全美18家最好医院,他们医院的网页上有针灸的介绍,方舟子们在针灸这块地上就要破产了。


Our Services

Acupuncture at the Osher Clinical Center
Acupuncture is an ancient medical art that treats diseases and pain through the shallow insertion and manipulation of very fine, sterile needles into specified points on the human body. It is a safe, painless procedure that has been practiced in the East for more than 5,000 years, and now more and more Americans are considering acupuncture as a complement to other conventional medical treatments.

What is acupuncture used to treat?
Acupuncturists at the Osher Clinical Center for Complementary and Integrative Medical Therapies can help treat a wide variety of medical conditions, including:

mood disorders
addictions
stress
headaches
arthritis
insomnia
back pain
nervous system and muscular disorders
gastrointestinal disorders
immune and auto-immune disorders
respiratory disorders
gynecological disorders

Depending on the situation, acupuncture can be effective enough to reduce or even eliminate the need for some medications and some surgical procedures. A patient is never advised to stop a medication or postpone surgery, however, without consulting the appropriate physician.

Does acupuncture hurt?
Most patients barely feel the initial insertion, and, after the needles are in place, patients may feel only a slight pressure sensation.

Improper placement of acupuncture needles, however, can cause pain. That is why it is important to ensure that you seek treatment from qualified acupuncture practitioners, such as the licensed acupuncturists at the Osher Center.

The acupuncturist may also use other gentle techniques during the treatment:

moxibustion - heating acupuncture needles with dried herb sticks to activate and warm the acupuncture point
acupressure - light-touch massage therapy
laser acupuncture - stimulation with a laser beam instead of a needle

How effective is acupuncture?
National Institutes of Health (NIH) clinical studies show that acupuncture - by itself, or in combination with conventional therapies - is an effective treatment for nausea caused by surgical anesthesia and cancer chemotherapy, dental pain after surgery, addiction, headaches, menstrual cramps, tennis elbow, fibromyalgia, myofascial pain, osteoarthritis, low back pain, carpal tunnel syndrome, and asthma, and to assist in stroke rehabilitation. Other reported benefits for acupuncture continue to be actively researched.

What is the length of an acupuncture treatment?
Sessions can take between 45 and 60 minutes, depending on the specific condition. Benefits may emerge after only one session or may take several sessions, again, depending on the problem.  We can better assess this once we have met with you in person.

Who practices acupuncture at the Osher Center?
Xiao Ming Cheng, L. Ac., is a senior TCM (Traditional Chinese Medicine) practitioner who has worked for more than 33 years in the TCM and acupuncture field. He started his teaching life in 1980 as a director of the Acupuncture department in Zhejiang University of TCM. Since 1991, Xiao Ming has taught TCM, acupuncture and Oriental philosophy at the New England School of Acupuncture. He is also a member of the team that teaches the Acupuncture Course for Physicians through the Department of Continuing Medical Education at Harvard Medical School.

Gira Patel, L. Ac., holds a master's degree in Acupuncture and Chinese Herbal Medicine from the New England School of Acupuncture and a bachelor’s degree in biochemistry from the University of Maryland. Gira is also a member of the team that teaches the Acupuncture Course for Physicians through the Department of Continuing Medical Education at Harvard Medical School.

Click here for more-detailed bios on Xiao Ming, Gira, and the rest of our staff.

How do I get more information or set up an appointment?  
Please call the Osher Center at (617) 732-9700 to get more information about our acupuncture services or to set up an appointment with Gira or Dr. Cheng. The Center is located at the Brigham and Women’s Ambulatory Care Center in Chestnut Hill.

http://www.brighamandwomens.org/medicine/oshercenter/acupuncture.aspx
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144#
 楼主| 发表于 2010-10-21 21:20:43 | 显示全部楼层

re:老秋别酸溜溜,有本事再来证伪,说俏皮话,...

老秋别酸溜溜,有本事再来证伪,说俏皮话,也改变不了你的队伍江河日下、日渐式微的事实,呵呵,云鹤,喝茶,找地方坐,看热闹。
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145#
 楼主| 发表于 2010-10-21 21:37:49 | 显示全部楼层

re:嗯,女人就应该感性,支持燕博士感性地支持...

嗯,女人就应该感性,支持燕博士感性地支持秋帅,嗯?刚才谁说的,帅也没用?
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146#
 楼主| 发表于 2010-10-21 22:04:19 | 显示全部楼层

re:楼上的楼上不管如何从地域上来讲,从道义出...

楼上的楼上不管如何从地域上来讲,从道义出发,还是要假装支持一下老秋的嘛,没关系,我们队有的就是耐心,大S提跟枪来被云帅有陆贾之功在前,多妹子得郦生之能在后,不归顺了吗?急啥?
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147#
 楼主| 发表于 2010-10-21 22:28:36 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容:

兰心慧质,轻灵如水的多多啊,我知道卧底这活儿,又脏又累,工作环境差,到处都是扒来的稻草,还要提心吊胆地防着身边的大灰狼。
累了就说话,我们会派007去掩护接你回营。
回来就摆庆功宴,招待你参观我圈...



秋帅,急喽!基因没转成,开始转文科了,这时候我终于可以承认云帅策反成功,秋帅迷途知返,拨乱反正终建伟业,恭喜!下面还剩下顽固的T版,希望他认清形势,放下棒子,立地成佛。
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148#
 楼主| 发表于 2010-10-21 22:36:41 | 显示全部楼层

re:对你来说已经不容易了,相当肉麻!

对你来说已经不容易了,相当肉麻!
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149#
 楼主| 发表于 2010-10-21 22:44:02 | 显示全部楼层

re:[em02] [em05] [em17]...

[em02] [em05] [em17] [em19]   [em31]    [em31]    [em31]   
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150#
 楼主| 发表于 2010-10-22 09:53:30 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ni...

下面引用由[U]niuniuma[/U]发表的内容:

真忙啊。家里没网了,一晚上都没上。

我支持科学家。也就是同学啊。

但是我觉得转基因食品,不是像药物那么治病救人的必须,所以,不necessary的事,就别做了。棉花应该没问题。

根据...


嗯,论坛上应多一些这样理性的声音,如果说话都能这么平和,留些余地,哪里还会来这么多的争论,瞧,说的多有水平,前面先支持一下老秋,安抚一下他的情绪,然后再用“但是”来个转折,“人的知识是有限的。所以不能下死结论。还有虽然转基因就是一个蛋白,能被消化,可是毕竟没有接受人类进化的考验,和天然食品中其他的蛋白地位还是不一样的。”这段话赞N个!


同为同窗,同专业,人的差距怎么就那么大捏?


我同意LV谱系的倡议,罢免老秋以琳网“首席名誉科学家”职位,让他转型为社会活动家,摆平残联。

T哪些颠来倒去的车轱辘话和方舟子的转基因稻草,我基本上就给屏蔽了。
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151#
 楼主| 发表于 2010-10-22 13:22:18 | 显示全部楼层

re:云兄,今天我忙你先值班顶着,让他们俩先哄...

云兄,今天我忙你先值班顶着,让他们俩先哄够了,我只能一会来猫一眼就走,晚上我再来跟他们“平和一些,留点余地讨论”。
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152#
 楼主| 发表于 2010-10-22 16:59:26 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]th...

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容:

山林转的东东,就不挨个鉴喽。

比如在针灸问题上,像山林这样吃定方舟子的人,无意中把自己弄得“假high”,那就是把方舟子看成是天然的针灸反对者,不管实验进展如何都死不悔改的反对者。这是那跟哪儿...






   别不挨个鉴了,你要有老秋的钻研精神,不搞个水落石出,就决不罢休,当然也绝不霸道。哎,我说啊,你方阵营也就这点料了,明天天气怎么样?啊,看方舟子的,明天吃什么啊?啊,看方舟子的,嚯!方舟子的理论于你们成了黄道日历,吃喝拉撒,衣食住行随手都可以翻一下,不要再翻他稻草堆里那点稻草了成不?

他的《令人困惑的针灸》里最后有段话你没转,这是关键部分,也就是他自己真挚的表白——“针灸还有许多谜团有待破解,但是有两点已比较清楚:针灸很可能对治疗某些疾病,特别是对镇痛,有一定的效果,但是不像传说的那么神奇,穴位也不那么重要;针灸是通过神经系统发挥作用,而不是通过其他未知系统发挥作用。”

核心部分他只认可两点:1,针灸只能镇痛,2,疗效与穴位无关。

前面我转述WHO确认的就有35种疾病,方舟子认为对某些疾病只是可能,哪些他没说,可能有多大,他也没说,一笔带过,至于效果还要加上句后缀“但是不像传说的那么神奇”,作为科普文章,读者面对这些没有任何科学精神的修饰词,对针灸会产生什么样的观感?西医专业的医生应该都知道,临床上碰到无器质性损害且不明原因的疼痛,是医生们最棘手的问题,非甾体类镇痛药物(NSAIDs)只能救急,下长期医嘱服用,哪个医生也不敢,因为会导致胃溃疡、穿孔、甚至大出血。那怎么办,这时候如果针灸作为替代和补充,能够缓解病人的疼痛,不是神奇,那是什么呢?这篇文章估算科普,那也是一伪科普,同时我不知道我们面对WHO和方舟子该相信谁?
那么针灸获得的疗效与穴位到底有没有关联呢?1,先从生活中说起,经常有人会感觉到腹部一阵疼痛,有的是肠痉挛,有的是痛经,够不着去医院的事,但那一刻的确很痛苦,这是候用针灸的办法就很简单,两手同时掐耳廓凹陷处相应器官对应的穴位,多数人都能起到很好的镇痛作用,这个对照组实验,自己随时就可以做,不信的先掐脚趾头试试?2,以前我说过,国内有人做实验,发现针刺“足三里”穴,可使胃蠕动加快,胃分泌增多。刺胃非对应的穴位无效。3,“举稻草”了——针刺电化学效应的相关实验及启示性结论(http://journal.shouxi.net/html/qikan/lcyx/zhyxsjzz/2006858/syyj/20080831230225237_182632.html),穴位实质研究(http://www.acucn.com/theory/acu/201007/44268.html)。


对方舟子这些肆意贬低针灸的主观遣词视而不见,失去判断,方舟子及方迷们就像一群在迪厅里药嗑多了乱舞的群魔,方舟子在台上做DJ“真high”,方迷们在台下“假high”,循着这群人远远望去,放佛看见了T和秋俩人的魅影,方迷们爱方舟子已经失去理性了。


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153#
 楼主| 发表于 2010-10-22 17:19:41 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]th...

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容:

  

哈哈,山林这人,貌似立场坚定,其实已经为自己的角色转换留下了退路。只要我等说话“平和”、“留些余地”,他就有可能扛不住喽。


山林顺便也露了点怯:表达一个研究结论的时候,可以有限定、...



这里也不是学术论坛,那么较真做什么?做人嘛有时候还是要像方老师学习啊,“因为喜欢T弟弟,那就支持”,同理,哪天你的用词也“平和”、“留些余地”,你就是说“去田里收转基因猪腰子”,俺也认了。
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154#
 楼主| 发表于 2010-10-22 17:51:02 | 显示全部楼层

re:哎,老T啊,你和老秋我还是区别对待的,我...

哎,老T啊,你和老秋我还是区别对待的,我总会觉得你有时候还是比较通达的,换句话说,就是不钻牛角尖。老秋我都懒得理他了,他那些无厘头般的口水贴我都不回了,他病入膏肓,你才是感了点冒而已,你要喝了云帅的天地一号,一定会来我们阵营,你要来我们阵营,我给你铺上红地毯,云帅一定喜出望外,奔走呼号矣!那戏剧效果,娱乐精神钢钢地啊!
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155#
 楼主| 发表于 2010-10-22 21:22:05 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容:

我来思辨一下

首先,根据以往的事实归纳。山林的“如果”,哪里会“不神奇”。想看新鲜的,就请山林不断地、“神奇”地”如果“下去吧。

疼痛是分等级的,你再去查一查西医对于不同等级的疼痛,是有怎...





哇,思辨来啦!这么高雅?你只有辩,哪来的思啊?你还知道疼痛分级啊?哇,果然是方派门生,第二代掌门人非你莫属啦,临床医学你也钢钢滴!临床上的疼痛分级有“口头叙述法”“数字分级法”“划线记录法”你信那种啊?比方等哪天你想玩山楂动刀子,麻醉给药时,你一定会先事先跟医生商定,只根据疼痛分级方案给药,主诉不算,手术时你疼得忍不住了,头上的汗珠子吧嗒吧嗒地往下掉,医生问你要给药吗?你说不,先评估,再根据疼痛强度评分值伺药,要不然把红包还给我!你谁啊?摇身一变成江姐啊?

内源性镇痛和外源性镇痛是一回事吗?针灸只能激发机体产生内啡肽这一种神经递质吗?
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156#
 楼主| 发表于 2010-10-22 21:36:12 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]th...

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容:

  

I 服了 U。

方舟子概括性的描述是:

针灸还有许多谜团有待破解,但是有两点已比较清楚:针灸很可能对治疗某些疾病,特别是对镇痛,有一定的效果,但是不像传说的那么神奇,穴位也不...




让我回到小学那块啊?搞“中心思想,文章分段”玩啦?“针灸很可能对治疗某些疾病(某些疾病的疗效不确定和弱化),特别是对镇痛(突出镇痛,仅确定镇痛),有一定的效果,但是不像传说的那么神奇,穴位也 不那么重要 (穴位可有可无)。”结论——1,镇痛有效,2,穴位无关。
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157#
 楼主| 发表于 2010-10-22 21:53:20 | 显示全部楼层

re:我方第一阶段胜出!欢迎T版归队,余则成终...

我方第一阶段胜出!欢迎T版归队,余则成终于可以脱马甲了!

   




   红地毯伺候                                                                                                                              音乐

     [IMGA=0,absMiddle]http://pic2.nipic.com/20090330/550365_090830088_2.jpg[/IMGA]                             http://player.youku.com/player.php/sid/XNTM4NzYyMDA=/v.swf
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158#
 楼主| 发表于 2010-10-23 10:02:12 | 显示全部楼层

re:我又要来八卦了,楼上怎么瞅着都象是云帅,...

我又要来八卦了,楼上怎么瞅着都象是云帅,云帅你不但文理兼修,你还虚实相生,这样搞下去,他们什么时候是个头啊?
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159#
 楼主| 发表于 2010-10-23 10:29:18 | 显示全部楼层

re:那是谁的马甲涅?老秋你自己吗?真做周伯通...

那是谁的马甲涅?老秋你自己吗?真做周伯通吗,自己扁自己么!?嚯嚯嚯!
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160#
 楼主| 发表于 2010-10-23 11:14:00 | 显示全部楼层

re:现场直播—————老秋在电脑前捍卫科学,...

现场直播—————老秋在电脑前捍卫科学,看急的........



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