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楼主: niuniuma
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思维方式是最大最难的问题

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1#
发表于 2009-9-15 03:45:29 | 显示全部楼层

re:思维方式是根本,不过我觉得不能一开始就分...

思维方式是根本,不过我觉得不能一开始就分出正确和错误,好的和坏的。

对孩子的理解和宽容,大概主要表现在这里了。 他那么想,有他自己的道理,其他人不怎样想,要让他明白为什么。 最后说到底,还是心智和理解力的问题,所以说70%靠孩子本身的潜质,也许10岁想不明白的,18岁就想明白了。

我最近开始不着急了,表现和结果都不重要,关注于打思维和知识基础。  我的想法是不要让主流的是非观念,过早扼杀了他的自信,在他还没有充分的分析判断能力之前,就完全否定了自己。



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2#
发表于 2009-9-16 21:39:41 | 显示全部楼层

re:就这个话题和秋爸辩论过,秋爸是行为主义学...

就这个话题和秋爸辩论过,秋爸是行为主义学派忠实拥护者。

之后,没仔细多想这个问题,不过直觉上来说,思维是内因,行为是表象,单纯通过行为矫正,不能控制内因。

而且我特别不喜欢导向这个词,为啥大人的选择就应当是导向呢,为啥从小就给孩子这种束缚呢。 我更倾向于给出选择,再给出选择的后果,让孩子自己判断,后果自负。

这个选择判断的能力,和承受后果的能力,应当需要思维训练来帮助,具体怎么做,正在追随F版的明灯,呵呵,有点酸。。。

当然,行为要分类考虑,钻桌子就不是应当强制ABA纠正的大问题,打人就是,具体问题具体分析。

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3#
发表于 2009-9-16 23:06:16 | 显示全部楼层

re:秋爸这段话有值得辩论之处,不过我现在还没...

秋爸这段话有值得辩论之处,不过我现在还没想出来,想说服ABA老枪需要功力啊。



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4#
发表于 2009-9-16 23:21:53 | 显示全部楼层

re:秋爸的话,为啥我每次看着都别扭,终于想明...

秋爸的话,为啥我每次看着都别扭,终于想明白了一点,就是对待孩子的基本认识。

秋爸把孩子当问题孩子对待,从本质上是错误的。
要把孩子当成孩子,没有对错,只是不同。 他们需要适应这个社会,第一需要被理解,第二需要被帮助,最不需要的就是被告知“你是错误的,你应当这么做。”

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5#
发表于 2009-9-17 00:07:57 | 显示全部楼层

re:zc 说的道理我赞同,不是说行为重复的多...

zc 说的道理我赞同,不是说行为重复的多了,孩子自己就归纳总结出对的思路了。

而是思路和孩子分析的多了,他自己就可以判断各种行为的合适不合适了。

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6#
发表于 2009-9-17 02:39:50 | 显示全部楼层

re:我认同ABA在处理行为问题上的功效,但是...

我认同ABA在处理行为问题上的功效,但是这就有点像以点及面,永远也画不出一幅图画。 哪怕做的非常好,图画成型了,那也只是一幅工程制图。

如果要求的再高一点,让孩子成为他自己,然后终于有一天,成为一个能够独立思考,有能力生活在社会中的人的话,哪怕他的图画有那么一点怪,也许是颜色不对,也许是比例失调,那也是一幅画啊。 当然最好,他能够说:我的画有点特别,但是我觉得不错,希望大家也能欣赏,上一幅作品卖的价钱还不错呢。

所以我的观点是,系统教育下的自我成长,关键行为的约束,而不是用ABA在方方面面规划孩子的一切。

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7#
发表于 2009-9-24 04:19:01 | 显示全部楼层

re:我有时候和NT说话特别累,虎娘大概也有很...

我有时候和NT说话特别累,虎娘大概也有很深的体会。 其实这种现象也很常见,两个相对成熟的成年人,各有各的道理,最后如果想要达成一致的意见,就需要双方的相互理解和妥协。

所以说,两种思维方式,我觉得没有那个错,那个对,应当是各有优点,各有不足。 不能因为世界上NT是绝大多数,就要求非NT在行为上完全按照NT的标准来。

我们所讲的思维训练,也需要在这个理解的基础上,没有错误的思维,没有正确的思维,只有面对环境,怎样做出合适的选择。

所以虎娘说理解力是关键,非常有道理。 不光是训练孩子的理解力,还要求大人需要理解孩子,理解他们的想法和他们的行为,在他们是天生的,合理的,有表达的权利的。 然后再去想办法,纠正极端行为,变通极端思维,去慢慢适应社会,而不是慢慢变成一个表面上的NT。

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8#
发表于 2009-9-27 01:05:04 | 显示全部楼层

re:楼主不是来问问题的,所以大家就发挥了,呵...

楼主不是来问问题的,所以大家就发挥了,呵呵。

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9#
发表于 2009-9-27 10:13:50 | 显示全部楼层

re:没人说要校正孩子思维啊,我觉得我们一开始...

没人说要校正孩子思维啊,我觉得我们一开始想探讨的就是,行为纠正师的做法,对于有自主思维的孩子,会不会适得其反。

美国学校里的行为评估太狠了,对正常孩子也是一样。 小都一点都没有小孩子的淘气样子,都是老师每天严厉的行为评估训出来的。

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