性的烦恼

云鹤

假如：
    我记得大概是一年半前你跟了一个帖子，说到了离婚的事情，我刚才特意翻找了出来。我把它转帖在这里：

    “云鹤大哥：这么久没上以琳了，原因很伤心，因为经过近半年的冷战，我跟那个家伙终于离婚了。我没想到一个星儿居然会成为婚姻的杀手。曾经为我神魂颠倒的他，居然可以不断地用冷暴力来摧折我的神经，最后倒是我主动提出离婚了。很奇怪，离婚了，我倒至少得到了安宁，而且可以全力陪伴孩子。觉得对孩子的感受比以前敏锐许多，孩子跟我也感情上更依恋了。我也不知道为什么跟你说这些，总觉得你像一个善解人意的温厚的大哥哥一样。越越真幸福。你妻子应该也很幸运，至少不像我。祝你们以及所有的星儿家庭圆满、幸福着，直到将来的永远！”

    对比之下，你对他好像已经没有怨恨，倒是对他多了一番体谅，这是你们重新走到一起的基础啊！你还记不记得，我当时给你回过悄悄话，建议你冷静对待，留有余地。你年轻、漂亮，又有才情，他既然曾经那么爱你，哪里是说放下就放得下的。你们之间没有第三者插足，现在还有亲密来往，不如再亲密、频繁一些来往，你也发挥你的柔情，让他更加离不开。原本他用尽心思追你，你现在反过来追他也公平啊，何况从你所描述的来看，你根本不需要追他，只是柔软一些对待他，也许他就能够平白你的心意了。我想他可能也后悔了，只是出于自尊不好提出。如果你觉得时机成熟，你主动提出也未尝不可啊！其实他在你面前也许一直有些自卑，男人在自己真正喜欢的女人面前，那种自卑感是很难抹去的。你那么聪慧，一定可以找到合适的情境之下走出那一步的。

    有“星儿”这样的“第三者”，不少家庭阶段性出现不和谐是很正常的，但正因为这样更要努力坚持好这样的家庭。试想，也许可以找到更适合自己的另一半，但那另一半能够如何面对、承纳我们的“星儿”，那真是心中没数啊，搞不好，孩子就要遭受双重打击了。这又于心何安？没有听你讲到孩子近况，是不是情况已大有好转？如果是这样，则幸甚！

    你一定看过《傲慢与偏见》，恋人或夫妻之间的问题有时就是来自我们的傲慢与偏见的作祟。摒弃傲慢，抛开偏见，放下自尊，直指真情，你会重新获得幸福婚姻的。否定在否定之后，是更高一个层次的肯定，经历风雨，彩虹一定更加绚烂的。

云鹤

冯版说论坛的大鱼一条一条现身，有的披挂上阵，有的赤膊上阵，十分热闹啊！我看前面的帖子就有怀疑冯版戴甲登场的，所以你这番言论就有些夫子自道的意味了。我也露面了，也算点了个卯了，只是不属于大鱼的范畴，所以当个好观众，也喝彩或评说几句吧。我们的以琳人越来越充满情趣了。

云鹤

冯版：你说的真正说到点子上了。我这两天也在想，夫妻之间性爱的和谐，性格的和适，感情的和美，固然是夫妻共同体维系的重要基础，但对于我们这样的家庭来说，夫妻之间在孩子问题上认识的共识，责任上的共担，恐怕才是最重要的基础。我认识一个朋友，也是因为孩子的问题而认识，他与妻子的离婚就是因为在对待机构的态度上出现严重分歧，最后导致婚姻的破裂。所以，你说的很深刻，如果“假如”原来的老公在这个问题上不能跟妻子站在一个立场上，就算他仍爱着“假如”，这样的爱也是自私的，狭隘的，不能共患难的，那么长痛不如短痛，否则可能要以付出终身的幸福为代价。的确，我们这样的家庭，婚姻问题非常突出、复杂，甚至尖锐，如何看待、对待是值得每个网友深思的。这也是以琳网开设这个栏目的意义所在吧。

云鹤

               余虹教授自杀:应该谴责更应反思教育观念
        【作者: 石华宁 | 2007年12月09日 22:00 | 栏目: 学术  | 本文地址: http://shihuaning.blshe.com/post/760/136663】


中国人民大学中文系教授余虹12月5日１３时，从小区１０层楼跳楼自杀。一个５０岁的学者在人生的高峰阶段选择自杀，这是一幕悲剧，让人惋惜。据报道，他有两段不成功的婚姻，有严重胃病，生前患抑郁症，身体消瘦。网上一些专家学者给予余教授的自杀以极高的评价，将其自杀看成是为了尊严与勇气，更有些学者将其演义为对现状不满而自杀。而我的看法是，自杀者是懦夫，自杀是逃避社会，对亲朋好友没有责任心，应受谴责。中国高校的文科高知自杀，让人反思中国长期以来的教育观念，是培养理想主义人格，纵容自杀。如追求真理光荣追求金钱庸俗，追求清高光荣追求实际庸俗。从小学到大学再到研究生博士生，２０多年这样的教育，整个人格全变了，变成了完全超凡脱俗，难以面对社会融入现实。特别是学文科的更是如此。

自杀该吹捧还是该谴责

政治学博士生导师张鸣评论说，“的确，一个有良知的学者，活在今天，有时候感觉活着比死还难——难受。我理解他的选择，但我不会死，现在等于是站在生死交界处，就这么站着，令某些人讨厌地站着，除非有人把我干掉。不知道，余虹去的地方，是不是像中国传说中的，有专横跋扈的阎王，有为虎作伥的判官，有蝇营狗苟的群鬼？不会，这些鬼蜮东西，已经搬到了人间。余虹去的地方，应该是西方的天堂，那里，只有上帝和天使。”

张鸣认为一个有良知的学者，活着比死了更难受。如此逻辑，举目四望，我们周围那些快乐的学者便是没有良知的学者。今天的中国大概是百年中国最好的时代，生活有保障，学术氛围很宽松，有什么牢骚还可以在网上尽情的发泄。然而他体会到的是站在生死交界处，活比死还难，而且所有人都是如此的感受。死了是进天堂，天堂里有上帝和天使。今天的社会如果大家都感觉生不如死，那在过去社会的人就该自杀完了。

无论如何，自杀既是个人的悲剧，也是社会的悲剧。在压力和困难面前，没有克服压力和和困难的勇气，将一时的困难看得比生命还要严重。这是完全的懦夫行为。这种人的生活勇气不如街头乞丐，不如流氓，不如癌症病人。因为这些人尚有求生的欲望和信心。对于自杀者来说，自杀也许算是一个壮举，但对于他人来说，这是懦夫最后表现的一点勇气。

这是对自己不负责任，更是对家庭对社会不负责。就余虹教授来说，他不顾给年已70的老母亲可能带来的创伤，不顾亲朋好友，不顾社会的培养，完全是对社会不负责任。如果一个人真是有一点人性，还有一点社会责任感，就不应该如此。你的生命并不完全属于你自己，而是关乎到亲人和朋友的幸福。你一死了之，脱离这个尘世，却将痛苦留给了别人，应当受到谴责，而不是吹捧。

对于余虹教授，他是因为患了抑郁症，是因病而死，就如患癌症一样，是病而不纯粹是逃避。对于他的死再做道义上的谴责，似乎不人道.但为了直率地表明与博导张鸣的不同观点,又不得不这样.张鸣对这种无生活勇气的人以极高的道德评价，给予自杀以进入天堂的赞美，是在诱导自杀。这是鼓励人们以自杀手的方式，来换取空想的精神自由。鼓励自杀，是一种邪教观念。恐怖分子因为相信死亡可以进天堂，见天使，对自杀爆炸无所畏惧。博导张鸣的思想观念与此已差不多了。

任何社会都有自杀者，任何人都可能面临生活和精神的困扰。张鸣教授将一个人的自杀引申为对政治现状的不满，本身就是误导。余虹完全是因抑郁症自杀的,不是政治观念问题.如果以此来丑化中国社会，就更是幼稚。欧洲和日本的自杀率很高，不可以据此便得出欧洲和日本社会不如中国。中国的高知人群自杀率高，不能就此得出社会对高知人群不公平。精神的困扰，主要原因还在于个人观念和精神追求太高。


文科高知自杀多　教育观念值得反思

以下为有人整理的自杀者名单，值得人们反思。

●2007年12月5日，中国人民大学文学院博士生导师余虹在家中坠楼身亡。警方经现场勘察，排除他杀的可能，属于高空坠亡。按照死者遗嘱，其个人藏书将全部捐赠给人大文学院。

●2006年6月28日上午8点40分左右，北师大管理学院的博士生导师文力从该校主楼西侧跳楼身亡。其同事表示，该校的老师工作压力都很大。

●2007年1月20日凌晨4时左右，寒风阴冷，细雨无声。家住华南师范大学教师新村B栋5楼的中山大学女教授、硕士生导师杨静（化名），选择在这样一个凄冷的冬夜从家中纵身一跃，以跳楼的方式结束了自己的生命。

●2003年12月23日晚10时20分许，家住陕西理工学院的该校文化传播系副主任、副教授张兆文从学院一教学楼五楼坠下死亡。据当地警方介绍，初步认定张兆文自杀。

●2006年5月16日上午，中国人民大学新闻学院一名即将毕业的40岁女博士生，从8楼窗户跳下，当场死亡。据其好友透露，女博士曾因压力过大有过轻生念头，与她同班的一名博士生说，她的学习成绩十分优秀，入校那年同时考上了中国人民大学、复旦大学和中国社科院的新闻学博士生。

●2004年9月22日，一名北大女博士跳楼身亡。

●2004年4月21日，香港大学教育学院一名33岁的哲学博士，割脉跳楼身亡；

●2005年2月2日凌晨，厦门大学一在职博士生上吊自杀。知情人透露可能是因健康和学业造成的心理压力过大导致悲剧发生；

●2005年5月7日晚9时许，北京大学一姓冯的数学系博士生坠楼死亡；

●2005年6月21日，上海交通大学一博士生从徐家汇校区某大厦11层实验室坠楼身亡；



通过上表可以看出，自杀多发生在文科，高知，女性，理想主义者当中。这些人事业心强，心底善良，看重道德胜过看重金钱，对人格和正义的追求看得比金钱更重要。一些高校的老师，更是将对政治信仰的追求，看得比金钱更重要。明知道胳膊拧不过大腿，个人改变不了现实，但还是在追求不切实际的东西。余虹教授及众多高知自杀的现象，真正要反思的是长期以来的教育思想。

大学里的老师，很多是大学毕业后留校的。这种人有才华，但没有在社会上奋斗竞争的勇气。因为不敢面对竞争，才选择了考研，考博，留校。在学校这个象牙塔里，更是养成了没有实际能力，只有嘴上功夫的书生。即使生活清贫，也不敢走出去。为长一级工资，掏钱发论文，掏钱出书。从校门外面朝里面看，纯粹是一群傻瓜，不给十万八万，凭什么我给你投稿写文章。但学校的老师就是这么没本事，没自信，但谈起政治来却是满嘴唾沫星子。将国家大事看得比自己的钱包更重要。尽是些长于扯淡，不长于赚钱的书生。

反思中国的教育，我们从小就授受了一些不切实际的东西，如追求真理光荣追求金钱庸俗，追求清高光荣追求实际庸俗，追求知识重于追求能力。从小学到大学再到研究生博士生，２０多年这样的教育，整个人格全变了，变成了完全超凡脱俗的人。特别是学文科的更是如此。整天浸泡在书本之中、理想之、正义之中，脱离社会，不理解社会现实的艰难和复杂，是高智商的低能儿。没做过村长乡长，但对应当如何当总理当总书记，想法蛮多。没经过商，搞过投资，但对怎样成为比尔盖茨李嘉诚，想法蛮多。没当过银行行长财政部长，但对宏观经济管理，想法蛮多。结果是都是些书生的空谈。

是什么让高校里的高知们喜欢自杀，是教育。我们的教育思想，培养了太多的低能的理想主义者，适应不了社会现实，又然以低下自己理想主义高贵的头颅。更可悲的是，由于高校的文科老师多是些理想主义者，他们想学胡适，想学李大钊，以一个个理想主义的书生为榜样，培养了更多的理想主义书生。特别是那些名牌大学，培养出来的人多是些不知天高地厚又不服从领导的书生。一出校门就到处碰壁。丢了工作还和他的老师一样，不是检讨自己不适应社会，反而是一堆牢骚说社会不适应自己。真是傻啊。

中国高校的文科教育，真是害人不浅。将一个个本来聪明的孩子，变成了书呆子。等到那一天，高校学文科的高知们，不谈民主自由而谈如何赚钱的时候，不抱怨社会而抱怨自己的时候，不关注书本上的美国而关注现实中的中国的时候，才能真正培养出有生存能力会赚钱的人才来，不然，就是引导着一个个人走向天堂。而谁都知道，那个天堂就是死亡。

贪官的结局是进监狱，理想主义者比贪官更惨，是进天堂。理想化的思维，自杀是可能的，不自杀是万幸的。在大学里的学生，建议最重要的是学庄子哲学，能拿得起放得下，放弃理想，看透尘世，与世无争。避免像老师那样，走向极端。


救治自杀的怪点子　　

我的一位朋友曾因抑郁症自杀。在抢救过来后，很多人劝他不要自杀。我不是这样劝，而是大骂他不负责任，骂他没良心，没道德，没勇气，懦夫，说到气头上，搧他的嘴巴。我说，我怎么能有你这么个没良心的朋友。那么多人在医院里挣扎着要活下去，你却急急忙忙要钻进棺材里。生与死你自己的事情，挡不住，下次要死提前通知一声，我把棺材准备好了再死，免得发臭。

我的话严重的伤害了他的自尊，让他猛醒。一番话救下了他。他说，别人都劝他不要死，结果越说越想死，不然就很没面子。我的臭骂，搧嘴巴，让他丢尽了面子，才让他感觉自己也是一个俗人。抑郁症病人多数都很爱面子，是完美主义者，是大好人，自尊心很强。这是好人病。坏人得不了这种病。坏人做坏事，根本不在乎面子，那能得这种病。

得这种病的人一般会有这么几个特点，一是完美主义者，理想主义者，因此常对社会现实不满，奋斗精神很强。二是都是大好人，从来不做坏事，特别爱面子。尽管心情很忧郁，但表面却很开朗，很坚强。越是表现开朗，越是为了掩饰。三是性生活空虚，长期性饥饿。总结三条就是，表面性格开朗的大好人，长期单身，最容易得这种病。

小时候为掌上明珠，家中有教养喜欢追求完美，娇生惯养自尊心强，容易得这种病。小时候经常挨骂，没皮没脸的人得不了这种病。要治疗这种病不用吃药，一是做几次坏事，二是性生活充足。对男人来说，可以包个二奶试一试，对于女人来说，生活出轨找个情人试一试。比吃药管用。


余虹是因抑郁症自杀的

据报道，川大文学与新闻学院教授吴兴明是余虹的挚友，也是他读研究生时的同学。吴教授介绍，余虹因长期潜心学术研究，忽略了对自己的生活照顾。几年前，余虹患了胃病，一直未愈。今年9月，他的胃病再次发作且恶化。因不堪病痛折磨，余虹逐渐患上抑郁症，长时间内难以入睡。由于余虹是位非常自强的人，患病以后，他不想因此让亲友牵挂，很少向人倾诉苦闷，他把一切痛苦都积压在心底。

　今年9月，余虹回四川大学参加恩师石璞先生百岁华诞的庆典，他在博客《一个人的百年》中主要谈了他对生与死的思考（附后）。他忆起一位美国老太太，９５岁高龄因为信仰上帝快乐和自信的活着。“在世靠国家，去世有上帝，她没有生老病死无着落的不安，换句话说，她的生死是有依靠和庇护的。”“在石璞这位中国的百岁老人身上怎么也有那位美国老太太身上的阳光？那阳光从何而来？在社会和精神庇护遭到严重破坏的百年，她靠什么全身避害且持守了生命之光？”

　他说，“对石璞来说，一切是非利害都是身外之物，不必上心，尤其是恶意伤心之事，更不要上心。因此，无论白天的处境多么险恶，晚上她都能呼呼大睡。川大一位教授对我说：石璞低调，所以长寿。此言甚是。但我要补充的是：低调不低，所以高寿。一块对恶没有激烈反抗却有持久拒绝的石头，一块对善没有悲壮献身却有耐心执着的石头以她不绝的微光烁伤我正在死去的心。”

　他在文中说，“就在去参加石先生百岁华诞庆典前不久的5月16日，我所在的中国人民大学中文系的一位女博士生跳楼自杀，去年的同一天新闻系的一位女博士生跳楼自杀。事实上，一个人选择自杀一定有他或她之大不幸的根由，他人哪里知道？更何况拒绝一种生活也是一个人的尊严与勇气的表示，至少是一种消极的表示，它比那些蝇营狗苟的生命更像人的生命。像一个人样地活着太不容易了，我们每个人只要还有一点人气都会有一些难以跨过的人生关口和度日如年的时刻，也总会有一些轻生放弃的念头，正因为如此，才有人说自杀不易，活着更难，当然不是苟且偷生的那种活。

这是他患抑郁症时写下的探讨生死的文章，反应了当时的心态。他处在跨过人生关口和度日如年的时刻，思考生与死的意义。他在思考百岁恩师，能在一个动荡的百年里长命百岁的原因。可惜的是，他从老师那里学来了知识，却没有学来最根本的东西，对人生的态度。老师活过百岁，他却在５０岁时选择了死亡。石璞先生获悉噩耗后禁不住老泪纵横。老人当即拿起笔墨，为爱徒写上“七月寿辞温暖还在，八月华意睿智犹存。顷刻间师生阴阳两隔，哭无泪，痛看老天无情！你走了，却永远在我心里”的唁电词，托人立即发去。

在三个星期前的11月12日，他的老师朱立元去北京开会，原本约好的见面却因为余虹的胃疾而取消了。余虹在这天忍着胃痛给学生连上数节课之后感觉犹如虚脱一般，在电话中他对老师说：“非常想念，但这样的状态不适合碰面。”一些熟悉余虹的同事友人也表示，他最近人显消瘦，身体状况不是十分理想。余虹有两度不成功的婚姻，生前处于单身阶段。母亲已年届七十，儿子今年９月留学美国。

　从读书到教书、治学，余虹的一生几乎全部处于象牙塔内。1999年，在复旦博士后毕业后他先后任教于华中师范大学、暨南大学、海南大学、上海师范大学。2002年调入中国人民大学中文系，现为该系教授、博士生导师。　他的老师饶芃子说，“尽管他的学术道路相当顺利，颇多创见，但他对人生的终极主题有追求，多思善思，并不开朗。” 广东省作协《作品》杂志社副编审艾云是余虹的多年好友。在艾云的印象中，余虹是一个“完美主义者”。艾云说，余虹在北京的生活还不错，有房有车，不过是一个人生活。他的前妻在广州一所大学教书，儿子和前妻一起住。

　“他在人前越是表现得开朗乐观，他回家后可能心里就越凄苦，人前人后是不一样的。”心理专家于瑞丽说，有些人的人格看似很“强大”，很积极，追求完美，对自己他人要求都很苛刻。越是这样，在遇到挫折时他越不会把自己软弱的一面向别人倾诉。“这样的话，抑郁的情绪在心中长久积累，是很危险的。”从一些迹象看，余虹自杀并不是一时冲动，可能是婚变、工作压力等长期积累的抑郁所致。

　　这些情况说明，余虹是因患严重胃病和抑郁症而自杀。不是有人猜测的遭遇了外界的不公，或是政治原因。” 　

云鹤

张雁说的好：以琳网真是个跑题的好地方。呵呵！都怪我，就因为T版说了余虹自杀的事情，我就把我原来看过的帖子贴出来，并非我赞同这个帖子的观点，但这个帖子的感性观点在现实中是有一定针对性的，而在理性上去审视又可以得出也许相反的评价。所以对待生命、对待婚姻、对待性爱，也都是有不同的价值标准和个人情绪反应。现在到这年纪，我觉得看问题都有了成见了，但一深究却难以确信，于是产生困惑。四十而不惑，我是过了四十以后，一年比一年有更深的困惑，提得起，就是放不下；做得来，就是想不透。所以，我有时宁愿自己是一个简单的行动者，也许问题就简单了，很多问题也不成为问题了。不过，这个帖子看来还是跑题了，呵呵~~~

云鹤

ZC：像这样涉及具体人物的人格判断、又是目前无法确认真伪的帖子最好不要转帖为好，您说呢？我上面转的帖子虽然跑题，毕竟是宏观的讨论，就我个人感受而言，我们学文科的高校教师当中有一些人是存在“整天浸泡在书本之中、理想之、正义之中，脱离社会，不理解社会现实的艰难和复杂，是高智商的低能儿。没做过村长乡长，但对应当如何当总理当总书记，想法蛮多。没经过商，搞过投资，但对怎样成为比尔盖茨李嘉诚，想法蛮多。没当过银行行长财政部长，但对宏观经济管理，想法蛮多。结果是都是些书生的空谈。”的现象，我自己对号入座，觉得还真有些让自己汗颜的地方。至于余虹教授的自杀，我因为跟他原来工作过的单位原领导很熟，也认识他的博士生导师，对余虹教授的经历和个性有一些了解，所以感受比较深，只是出于对逝者的尊重不做议论，而从他的结局来说，我是有些警醒的，因为我表面看起来很乐观、开朗、好强，其实内心深处是有些抑郁或阴郁的，年前我所发的新年感言原本格调更灰暗，后来做了适当修改，但总的还是反映出与同事眼中的我迥然不同的一面，后来经网友提醒，自己也在反思，意识到自己生命底色当中的沉郁晦暗是非常不健康的心态，正在给自己做心理咨询，希望能让自己真的豁然开窍，开朗起来。从对家人负责的立场看，从对自己责任论，的确不应该放任自己消极的、病态心理，因为这样的心理是一种精神伤创和心理毒害。如果余虹教授早一点意识到自己的消极心态，早一点承认自己的凡人属性从而宽待自己或示弱于人，降低自己的人格完美度的尺度，他一定会生活得更从容一些，更真实一些，更凡俗一些，从而更达观、持续地生活下去。不好意思，想不跑题，还是一再地跑题。我不再谈论这个问题，向大家表示歉意。

云鹤

几年前我还在系里当书记的时候，我们一位平时非常忠厚、慈善、老实的同事，突然采取极端行为之后跳楼自杀。此前，我们知道他有抑郁症，他也看了医生，我们也很关心他，跟他谈心，但谈不进，没过多久，惨剧就发生了。去年暑假，我一个非常要好的朋友的妻子，非常善良、单纯的一个年轻生命，也是因为抑郁症跳楼自杀了。此前有自杀倾向，家人一直防着，跟着，但就是一转眼不见了，想上他们家楼顶去找，就一听一声重物坠地的声音，一看，她已经栽在楼下水泥地上，永远回不来了。此前，我朋友一直按照医生叮嘱坚持给她服药，医生也说情况好转了。结果，不幸还是发生了。因为朋友和她妻子都非常信任我，所以我跟她谈过心，也是谈不进去，认准一个话题或一个细节就出不来。方老师说的对：“在常人眼里很小的一件事情，但在抑郁症病人眼里是天大的事情。”“每个抑郁症病人都有轻生的年头，只是程度轻重罢了。生死只是一念之间，请理解。在想死的时候，其他任何事情都不存在，只想一了百了。”对于我们这些家长来说，长年累月为生活打拼之外尤其要为星儿操劳、费心，其间的艰难困苦，真是“零落只合自知呢”。在这种情境下，自尊、好强、敏感、多思的某一类人群，是极易引发抑郁症等心理或精神障碍的。thankstiyilin说精神或心理障碍是有生物病因的疾病，但同时它也是有思想或心理病因的疾病，而后者实际上非常重要，甚至是可以说精神或心理病态产生了生理性病变，到那程度上的确主要靠药物干预了，但到那程度之前，如果及时做心理疏导或咨询，是可以避免、至少减轻它的症状的。所以，我更认同方老师所说的，“虽然每个人得病的原因不一样，但和压力一定有关系，和完美也一定有关系，和要面子做两面人也有关系（对外笑，独处哭）。”顺便提一句，余虹教授的“事实上，一个人选择自杀一定有他或她之大不幸的根由，他人哪里知道？更何况拒绝一种生活也是一个人的尊严与勇气的表示，至少是一种消极的表示，它比那些蝇营狗苟的生命更像人的生命。”，并非一般性的学理思考，我相信“活着还是去死”在他头脑里不知到斗争了多长时间了，只是这样的学人不允许自己的自杀没有精神意义，所以他在寻找自杀的精神价值，当他貌似宏观地讨论这个问题的时候，他已经做好了死的准备，他说出的那句话，显然是提前为自己选择了自杀动机或意义的诠释。如果仅仅因为胃病之类的折磨，完全不构成自杀的理由，想想那么多的绝症病人都在坚强、乐观地生活着呢！他是不能承受自己的思想困惑、心理困扰和自我期望在现实中的落差，从这个意义上讲，他死于自己的期望值过高，他希望自己完美、超拔，但现实并不能让他真正获得这样的感觉。本来他已经足够卓越的，他的奋斗历程虽然有点艰难，但因为天资与勤奋，他一次又一次的走向新的成就，但他总是不满意自己所获得的，于是他不断地寻找，外在则表现为不断地换工作的大学，但那些矛盾或困扰并没有因为他从师专到川大，再到暨大，又到海大，最后到了人大就不存在或程度减弱。我觉得他是在求索，但求索的结果恐怕还是失望，因为与他的期望值或理想值比，这些都是那么的差强人意，包括对自己的评价。其他过于个性化的因素就在这里讨论了。仍然是因为出于对逝者的尊重。我讲这个话题，是因为抑郁症等心理或精神疾病，应该引起我们以琳人的重视，因为我这些家长也是特殊群体啊！

云鹤

这个帖子真能跑题。不过，再跑也跑不出我们的内心。难怪哲人说：海洋比大地宽阔，天空比海洋宽阔，但比天空更宽阔的是我们人类的内心世界。我敢说，我们这个特殊家长群又是尤为宽阔的群体之一吧。

其实性的烦恼，抑郁的烦恼，都是身心当中最为隐秘的，是难以与人言说的，但在这里大家坦然交换意见，诉说衷肠，真是缘分，是修来的缘分。我发现，谈到性的问题，除了楼主和“假如有如果”，其他女性谈论很少，但并非不关注，所以，我觉得如果想谈点切身感受，可以换个马甲上来。你别说，即便是我自以为比较坦然的，如果谈深入一些的话，我也不一定敢用“云鹤”的马甲。反正也不涉及著作权，所以，换个马甲，可以敞开来谈。

其实，不是每个人都像自己想象那样对性有正确认识，对性生活质量有正确评价的。大家有些心事，谈出来，就是一种宣泄，还可以在大家的交流中有所启迪。中国人不太爱主动宣泄。其实西方文化中向牧师的忏悔，就是一种极好的宣泄方式。很多心理问题，往往是郁闷在心底，不跟人诉说造成的。

所以，讲到抑郁症，大家都要重视它。我总觉得我们这个家长群体是抑郁症的易感人群，因而尤为要引起重视。不一定要等到抑郁成症才去面对它，也不一定要找专业医生咨询才是唯一途径。我觉得无话不说的朋友，就是合格的心理医生；如果这样的朋友能以关切感奋自己，用智慧开启自己，那就是最好的心理医生了。

我一直强调，想要孩子问题改善，我们先要改善自己的问题。我们孩子的问题，固然有生理因素，但也很大程度上属于心理问题，如果我们对心理现象、心理科学不多了解一点，对自己的心态、心绪不多一些关注和引导，势必对孩子的进步产生消极影响，相反，则大有利于孩子的心理疏导和发育。

我们不要怕面对自己的心理问题。敢于面对，善于面对，我们就成为自己的主人了。战胜自己，天下无敌——这也许标准太高，但关切自己，疏导自己，肯定对自己身心健康极有益处。我们身心健康，是孩子最大的福祉。

云鹤

qinhantang:你前面的帖子是很沉重的话题，应该说，目前社会远没有真正关注星儿，为星儿建立福利保障机制。刚才跟从澳洲回国探亲的网友weandi谈起来，澳洲的福利保障体系就很完备，她的儿子只是在社区医院被诊断有发育迟缓症状，就有福利待遇主动跟进了。目前的中国，开始关注弱势人群，但刚起步，百废待兴，基本上没有什么希望在短时间可以轮到我们的星儿们。所以，我们还只能像地道战里说的“人自为战”。在这种情况下，“孩子程度比较好、家庭条件也比较好的家长”相对来说，要显得容易一些，不过，话又说回来，其实大家都是真的焦虑，面临的问题也各有不同。当然，我们可以想象得到，那些中度以上的星儿家庭，如果遇上家庭境况不好的，那可真的千难万难了。社会应该及时为他们建立其福利救助机制。这就需要家长、媒体、专家和民意代表积极呼吁。有些地方，家长通过人大代表、政协委员提案，通过媒体访谈做了很好的铺垫工作，他们是值得我们起敬的。从另一方面来说，每个加入以琳网的网友也通过在以琳的贴贴和浏览，在为社会关注星儿做出了积极努力的。

云鹤

qinhantang ：您太客气了，我只是就你的帖子回应一下。你可能还没有留意到“假性焦虑”放在“性的烦恼”这里，还很容易被误读为“假”“性焦虑”，这样一来弄得那些谈了性烦恼的网友，尤其女网友就会觉得难为情了。您看，你的帖子一出，前面那个伊妮的帖子就删除了。她鼓起勇气，谈了一些个人隐秘话题，说不定以为你说她是“假”“性焦虑”呢！中国文字很有趣，你原本是套用“假性近视”这类的表述，谁知道在这里是别有一番解读的空间啊！^_^

云鹤

我严重赞同渴慕的意见！一个老惦记买花给老婆的男人，绝对靠不住。人家说家无常礼。如果跟老婆客套，或套近乎，说明心虚。再者，连老婆都献花，那在外面无边风景、千娇百艳的花丛中，不知道枕花眠柳几多几多！最低程度讲，送给别人老婆或别人未来老婆，肯定比送自己老婆要多n倍啊！所以，女性朋友，不要过于相信那些对你太过有浪漫情调的男人。我觉得还是类似农民那样的老公比较靠的住，就像番薯一样，虽然上不了台面，但扛饿，还延年益寿。也许我太土包子了，但我还是觉得千万不要把麦包不当干粮。

云鹤

难为新枪这么用心。我也助你一臂之力。据我所知，这个帖子对以琳不少家长产生了积极影响。我觉得以这样真诚、坦然的态度谈论人生当中这么重要的课题，不仅必要，而且说明我们这些特殊家长有一种开放的胸襟，而这种开放的胸襟应该是人生弥足珍贵的精神财富。

云鹤

刘海粟谈性经验：性命攸关！

  
（摘自简繁著《沧海》两卷本之上卷第三十六章：吓得我魂飞魄散，488页-494页）



    中午的太阳尤其娇艳，一圈梅岭跑回来，刘海粟不停地淌汗。自从住进医院，刘海粟就没有洗过澡，主要是怕万一着凉弄出大问题。这一会，汗水化开污垢堵住了汗毛孔，刘海粟直叫难受。吃完午饭，夏伊乔对我和陈世良说：“我看今天同夏天也差不多了，你们两个就辛苦一下，帮老人擦个澡。三个月了，再弄下去就要臭掉了。你们年轻，臭了不大要紧，他老了，臭了就会讨人嫌。”
         
    卫生间的水其实够热，夏伊乔又烧了几壶开水加进浴缸，就这样，也不敢让刘海粟脱光了泡到浴缸里。我们用滚热的半干毛巾帮他擦澡，擦到哪里，衣服脱到哪里，擦完了，就赶快穿上。我负责擦，陈世良负责扶持照应。卫生间里热气腾腾，我们三个人都大汗淋淋。实在是太久没有洗澡了，刘海粟的下身有很浓的恶臭味。我一遍一遍地帮他擦，擦着擦着，刘海粟快活地哼起来。听到他哼，我和陈世良都笑了。

    我问刘海粟：“老师这么大年纪了，下面还会有感觉？”
        
    刘海粟放声大笑，说：“当然有！老实不客气讲，我这一辈子，它从来都没有让我失望过！”见我和陈世良笑，他瞪大了眼睛，“真的，我没有骗你们的！年轻的时候，噢——不知道有多厉害！一直到后来都是非常厉害的！这个东西同人是一致的，没有人能同我比的！”

    擦完澡，喂刘海粟喝桔子汁，我故意撩他说：“刚才老师开玩笑说，下面这辈子从来没有让老师失望过……”

    不等我说完，刘海粟说：“不是同你开玩笑胡乱说的，是真的！”

    见刘海粟并不反感，我进一步问：“能不能请老师谈一谈这方面的事情？”

    刘海粟哈哈大笑，说：“有什么不可以！艺术家嘛，艳史也是可以谈谈的。我已经快九十岁了，什么事情没有经历过，还有什么好顾虑的？你今后写我的传记回忆录，这种内容也是不能少的。不过你现在还年轻，很多事情还不可能从深处去理解，我说了，你以后再慢慢消化好了。

    “你看我现在88岁了，如果不是这次劳累过度，身体还是很好的。当初有个祥福，比我大几岁，都叫他阿五阿五的，我们家佃农薛云的儿子，人长得很瘦小，但是蛮聪明，我很喜欢同他在一起玩。有一次，我同他去放羊，当时我才6岁，看见山羊交配，哎，奇怪了，我什么都不懂的，但是下面这个东西就会自己竖起来。阿五看了笑，说九少爷，你可以娶媳妇了！其实为什么可以娶媳妇，那个时候也是不懂的。后来长大了，有一点我要老实同你讲，我时常手淫的，有时候一个晚上弄两三次，它也还是会竖起来，噢——厉害极了！

    “这种事情郁达夫写了很多文章。我不是说朋友的坏话，这个人有一个大毛病，就是见不得漂亮的女人！真的，我没有瞎说的，他自己也承认的。他这个人倒是很坦诚，不虚伪。不过老实讲，他也常常利用这种事情吸引别人的注意，抬高知名度。从前他们批评他有暴露癖。郁达夫，还有徐志摩，他们统统看不起徐悲鸿。很奇怪，这两个人不画画，但是他们懂得画。当初在南洋，郁达夫给我题了许多画，每天我画他题。反倒是许多画画的不懂得题画。你说的这种问题只有郁达夫问过我，他问我的第一次性经验，我如实告诉他的。当初那个年代，文化人对这种事情特别感兴趣。郁达夫写的《沉沦》你读过吗？在当时很轰动的，就是专门写这种事情。怎么样怎么样在旅馆里偷看房东女孩子洗澡，怎么样怎么样偷听人家野合，都是他自己的经历。在上海，我时常请他来家里参加舞会，他不会跳，但是喜欢坐在边上看美女。他说，海粟兄身边总是有这么许多的美女，有朝一日我若也能够这样，叫我即刻死，也值得了。有一件事情很有意思，他同徐志摩一道来打麻将，我请了两三个漂亮的女孩子陪他。噢，麻烦了，他心不在焉，一个晚上下来输了二十几块。钱不是很多，但是郁达夫平时用钱非常小心的，他很难过，说从今以后再也不打麻将了。

    “我从小就有领导能力，不到十岁就是孩子王，许多年龄比我大的，也喜欢同我在一起，接受我的领导。我喜欢别人尊敬我，也喜欢表现自己。从小的时候就有许多女孩子崇拜我。有一次夏天，我领着一群小孩子去郊外跑远路。从前我很喜欢跑远路的。这里面有一个原因。再小还不懂事的时候，贪玩，走远了，不认识回家的路了，很害怕，哇哇哇哇哇哇哇，就哭。别人说，哎，这不是刘家的九少爷吗？就送我回家。结果你晓得吧，这个迷路的地方离开家不过几条街！这样，后来就兴起跑远路的劲头，常常领着一群小孩子去探险。我自称是大元帅，封这个做左将军，那个做右将军，大家都很有劲头。噢——这一段经历有意思极了！一个女孩子一定要做我的夫人，说随军远征，在一旁侍候大元帅！”

    刘海粟哈哈大笑，面颊泛起红光。

    “真的，我没有骗你的！当初我还不到十岁，就有女孩子主动追求我。这一段经历将来写出来，一定会比郁达夫的《沉沦》精彩！到了郊外，大家玩官兵捉强盗，你们几个一组，他们几个一组，分头去跑去捉。我是大元帅，坐镇山头等他们来报。这个女孩子就留下来陪我。下雨了，夏天的雨来得很快，哗哗哗哗哗哗哗，下得很大。我领她跑到边上的一个农家躲雨。门是虚掩着的，我们推了就冲进去，噢——给惊呆住了！”

    刘海粟虚着眼，一边摇头，一边大笑，眼眶里涌动着泪光。

    “你一定想象不出来！”刘海粟抹去涌出来的泪水，“那家的夫妇就当门摆了一张凉床，在那里做事情！夏天嘛，两个人脱得光光的，叠在一起。我不懂，这个女孩子比我大三岁，也是不懂。我们吓得又往雨里钻。这次我们不敢再往人家的屋子跑了，跑了一大圈，找到一个土地堡，钻进去。衣服全湿透了，哗哗哗哗哗哗哗，往下流水。我一看，噢——喉咙干了！女孩子的衣服紧紧贴住身子，里面的……都透得清清楚楚。噢——那么……有些冷，我一个劲地哆嗦。她也哆嗦。我们就抱在一起，抱得很紧。有一句话我要老实同你讲，这个时候我们真的是什么都不懂，但是本能有的。她问我，刚才他们在做什么？我说不知道，我是真的不知道，我没有骗她。她说，他们那样是不是大人讲的做夫妻？我说不知道，我是真的不知道，当初我还不到十岁，哪里懂得什么叫作做夫妻？还是那句话，本能是有的。我们紧紧地抱在一起，觉得很开心，就亲，就……这些都是本能，并不是真的懂。她同我一样，也是不懂。后来……就是觉得好玩，学着做。老老实实讲，我真的不知道要做什么，就是……学着……本来是没有事情的，事情出在她那里渐渐……湿润……有一次，下面一下子给什么东西箍住了……你懂我的意思吗？我正奇怪，她尖叫起来，声音很大，很凄惨，吓得我魂魄都快要不在了。”

    刘海粟抿着嘴，缓缓地咀嚼，目光显得迷离。

    “真的，当初真的什么都不懂。”刘海粟仰起头看天花板，又低下头来，深深地吸进一口气，然后用鼻子缓缓地呼出来。“后来你真的懂了，任由别人怎么样叫，你也不会那样惶恐了。那次之后，我们又去了几次土地堡，慢慢才觉出来一些好处的。我这样大概同你谈谈，你如果聪明，懂得消化，应该已经明白了。老实不客气讲，就是这种小孩子时候做的事情，都可以看出一个人的性格，境界都是不同的。譬如讲郁达夫，喜欢用眼泪，装作受害者的样子，去换取女人的怜惜，说得不客气，其实是一种诱骗！我就不同了。我完全凭着自己的能力，最主要是我这个气魄，去征服！征服，你懂吗？有时候你一句话都不用说，就已经征服了。别人对你敬佩，崇拜！不是什么她用手轻轻地拍你的脑袋，喔喔喔喔喔喔喔，哄你，可怜你！我同郁达夫的风格完全两样的。但我们是非常好的朋友。他同王映霞恋爱的时候，来找我，要送王映霞到美专读书，我说好，学费全免！后来‘四一二’我逃亡去了日本，他们自己也是事情很多，顾不上了。

    “我一直都是很有吸引力的。当初去欧洲，我有许多女朋友，其中一个我同你讲过，后来还组织了一个中英了解友好访问团，专门到中国来看我。她说她这辈子最大的遗憾，就是当初没有把我从我的太太手里抢过来，所以那次她来上海，说明白了不要我的太太一起来，她只见我一个人。这个露易丝年轻的时候非常漂亮的，追求她的英国男人不知道有多少！但是奇怪极了，她就是着迷我！在男女事情上，东方的男人普遍不能同西方男人比的，我们这一辈的人都知道，所以很少有人敢娶外国的老婆，因为娶了，你不行的！可是有意思极了，她说我是真正的男人！比任何一个欧洲的男人都厉害！

    “还有一个人，我也同你说过，就是我从南洋回来，同成家和离婚了，他们给我介绍的那个姓李的。噢——也是漂亮极了！第一次到家里来，就主动留下来陪我，很大方。后来我不是知道她的背景了吗？但是不动声色，每天照样同她玩。一开始，她很主动。往后一阵子，她还能硬撑住。再往后，她吓得不敢来了！”刘海粟大笑不止，“你晓得为什么？噢——这种事情我厉害得不得了！每天弄得她不能睡觉，我照样不倒的！男人做这种事情也是不简单的，有时候可以当作一种方法，让她自己不敢再来打扰你！她本来奉承我，说预备给我写传记，后来传记也不写了！还有，我这个人的头脑灵光得不得了，上了一次当，后来同她说话就小心了。有一次她又想套我，结果给我抓住一句话，弄得她害怕。她问我，什么是生命的意义？我说，中国人把生命叫作性命，性同命是连在一起的，性命性命，有了性才会有命，没有性就没有命了，性命悠关啊！我说你这些日子同我在一起，最能够体会生命的意义了。你如果还不明白的话，我可以再给你加深一次体会！”刘海粟大笑，“我不是光说说吓唬她的，我是真的弄的！哎哟，是这样子弄得她不敢再来的，因为她受不了啊！老实不客气讲，就连这种事情中国也没有谁可以同我比的！真的！你看徐悲鸿好了，就弄了那么一个廖静文，就把命给弄掉了，他怎么可以同我比？噢——性命悠关！实际上真的是这样的！我就是到了最后，八十多了，同二十几……都是很厉害的！”

    “性命悠关！”刘海粟撇着嘴，得意地摇头，“这句话说出来都是哲学啊！”

云鹤

下面引用由[U]假如有如果[/U]发表的内容：

夫妻之间没有性爱的愉悦，情分是会打折扣的。..

“假如”以一次婚变对婚姻与性有了这么深切的体会，对我们这些星儿家庭的夫妻来说，是非常切合的针对性。希冀假如MM珍惜这复合的婚姻，沐浴在这爱河里。夫妻身心和谐，对我们的星儿们的成长太重要了。

另：我选5，因为的确喜欢深夜当空的弯月。后来看了答案，才知道意味着是“性缺乏者”，不禁莞尔一笑。其实，心理测试题大多不准，不妨以游戏心理看待。

云鹤

下面引用由[U]壹言[/U]发表的内容：

看了主贴，也看了这么多熟悉和不熟悉的网友的跟帖，终于有些感想，想想还是说一说吧。

主贴的这位女士把这个问题提出来，体现出一种真诚、负责的态度，大家积极跟帖，除了关心帖主之外，也有自己的切身体会借此交流的成分在里面的。其实，成年人谈论性爱问题，只要场合、对象合适，跟其他谈心话题并无二致。

人分男人、女人，因此男人与女人的关系体现了人类最基本的社会关系，而性则是这个最基本关系中最原始、最内核的因素，不是说男女之间就是性，但性以及性衍生出的许多问题构成男女关系中最丰富、最复杂、最隐讳的互动关系。其中，最集中的就体现在夫妻关系中。无性婚姻，不是真正的婚姻关系。歌词说：爱要说，爱要做。做爱，就是把爱做出来的重要表现形式。你说你爱对方，但你就是不想跟他（她）做爱，那这个爱就显得虚幻（姑且不说虚伪），显得扭曲。

生活的压力乃至变故，会影响做爱的生理和心理状态，但只要不是生理上的不允许，夫妻之间在越是艰难的情况下越要用心去爱，包括做爱。古语说：夫妻吵架，床头吵架床尾和。夫妻之间的冷战也多是以一周为周期，过了一周还冷战，局势就有些僵持了。这里其实都是讲到做爱在夫妻关系中的调解作用。

试想，夫妻之间的矛盾大多是小摩擦造成的，只是出于自尊的需要才僵持下去的。如果过了三两天，大家都气消了，但不好如何开口，当夜深人静，在被窝里主动靠近对方，依偎着，再演化为夫妻的性爱暗号，这个氛围之下谁也不会再有勇气或怨气去拒绝对方的，顶多作为女性的一方，趁机耍点甜蜜的小脾气，也就水到渠成了。

性，是丈夫所需要的，也是妻子所需要的；性，对于丈夫可以是一种身心愉悦，对于妻子性同样可以是一种身心愉悦；性，是丈夫对妻子爱意的行动表达，也是妻子以身体语言表达内心情感的方式。这里面，双方各有权利，互为义务，不存在谁赐予对方、谁得到便宜的问题，双方都在给与对方中得到愉悦。那种认为女性没有性的渴望和快感的想法固然是不符合事实的，同样，那种认为男人在性爱中是索取、是占了便宜的想法也是缺乏性文明素养的。

中国人其实很热衷性，但羞于严肃讨论，宁愿用猥亵的语言去调笑，这就是性文明素养差的集中表现。即便在夫妻之间，作为丈夫，能够顾及妻子感受的也不是特别多，能营造氛围、逗引妻子性趣、共同创造鱼水之欢的就更少了；而作为妻子，还是有一部分女性把性当作控制丈夫的手段，或者把性当作一种羞于面对的不好的事情去看待，或者当作给与丈夫的义务而自己无所求索的礼物，这些都影响着夫妻的性的和谐。

夫妻之间如果连性都长期不和谐，不说一定会导致婚姻关系的冷淡或解体，至少是稀释了夫妻感情的和谐指数吧。性和谐了，婚姻和谐增加了正数；不和谐了，增加了负数。一正一负，差距就拉开了。

所以夫妻之间不管原本感情因素如何，既然结婚了，总要努力过好日子，这需要在多方面调适，但性爱的和谐、美满肯定是其中重要的一个环节。比如说，前几天闹点矛盾，但昨晚夫妻生活和和美美，今天早上彼此还好意思给对方脸色吗？何况那点小小怨气，早已在昨晚的柔情缱绻中，化作了同步演练的愉快合作的幸福感了。

回过头来看，因为孩子的病症，夫妻都很难，如果彼此再不多关爱对方，照顾对方情绪，给对方多一点温情，如何面对那漫漫征程啊！夫妻在这情况下，可就是战友了。既然是战友，互相搀扶一下，互相照应一下，包括满足一下对方的合理愿望，不是也是应该的吗？何况如果自己调整好身心状态，那么在给予的过程中同样可以得到身心的愉悦的。千万不要极端到认为：孩子都这样了，怎么还老想着那个事，还是不是人啊？孩子不是我们的全部；做爱也不是罪。那首《爱要说，爱要做》似乎只是讲爱要表达，更要在行动中体现；其实，并非没有隐讳着用身体表达爱意的成分。

当然，这里面，作为丈夫的，要像钢琴师一样把妻子这台钢琴弹奏出美妙的乐章；而作为妻子，如果你连钢琴盖都不让打开，或者即便被迫打开，又不肯配合丈夫的弹奏把钢琴中蕴含的美妙旋律演示出来，那这夫妻性爱乐章就只剩下摆设的乐谱了。

不知不觉，写的长了。也不知道大家认不认同，但既然是那么多网友都参与讨论，我也算上“壹言”吧...

有家长还记得我被揭穿“色系”这个马甲时，冯版还揭发我在《性的烦恼》这个帖子有一个马甲，我当场承认，但没有具体讲，因此就激我肯定写了见不得人的帖子，我想想：50步，和100步是一样的，索性把这副“马甲”全脱了吧。这个“壹言”原本是“一家之言”的意思，但后来一直没在使用，就算“一贴之言”吧。

云鹤

攸攸妈：我只是实话实说，谈不上才不才的。冯版在剑会上将我一军，我也没必要否认。结果有一位家长激我，说我肯定写了见不得人的帖子，我想：我“名声”已经够不好了，但老V说的“名声很重要”，我越来越有深切体会，所以，还是要尽力维护自己不能再坏了的“名声”。

云鹤

              
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                                 亲亲宝贝
            

云鹤

下面引用由[U]田田妈妈[/U]发表的内容：

云鹤发的小蘑菇，我觉得像是交颈而眠。

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的确很性感而又温馨哦