"自闭症非汞引起"的一点思考

aridus

胡思乱想了一点推理, 很不完善. 随便说说.



事实: 自闭症多有肠胃症状, 过敏症状

推测: 自闭症和免疫失调有关.



事实: 自闭症增多, I型醣尿病增多, 哮喘增多, 青少年关节炎增多, 婴儿湿疹增多

推测: 他们都有同一个源头.



事实: 在美中国人的婴儿湿疹还是非常多

推测: 这个引起免疫失调的原因还在.



要找到真正原因, 难呀.

小鱼篓

"她还在香港做头骨按摩，枕骨师把他孩子的头骨一块块重新调整过来，据说孩子的头骨没有发育好，已经做了几个月了."



头骨怎么调整？是哪方面的？是囟门闭合不好的孩子吗？

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由aridus发表</b>。



胡思乱想了一点推理, 很不完善. 随便说说.



事实: 自闭症多有肠胃症状, 过敏症状

推测: 自闭症和免疫失调有关.



事实: 自闭症增多, I型醣尿病增多, 哮喘增多, 青少年关节炎增多, 婴儿湿疹增多

推测: 他们都有同一个源头.



事实: 在美中国人的婴儿湿疹还是非常多

推测: 这个引起免疫失调的原因还在.



要找到真正原因, 难呀.



<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



你的“自闭症由汞引起”的“理论”，也是这么胡思乱想，随便说说的吗？



你的胡思乱想已经让许多的家庭走入歧途，还将继续误导更多的家长和孩子！



少一点胡思乱想吧，一个成年人，说话不能太随便！



馨馨爸爸









<font size="1" color="darkblue">Edited by - 最可爱的星星 重新编辑於 2005/12/21  17:45:06</font>

夜明珠

水中月<img src="images/icon_smile_cool.gif" border=0>



<font size="1" color="darkblue">Edited by - 夜明珠 重新编辑於 2006/02/28  07:03:36</font>

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由夜明珠发表</b>。



这位能读到内参的最可爱的星星，可能是某国企或政府部门的“人民公仆”，但我看到身上总带着一点“中国特色”的“官霸气，只要这位美国网友一上来，最可爱的星星必举棒吆喝，实在有失厚道，让我感觉真有点欺人太甚。aridus其实也没有那么大的本事，能让许多的家庭误入歧途。为什么有些人总要把自己看得比别人聪明？那许多尝试排毒的家长真比你傻？

    海外的自闭症比国内的比例高吗？这些自以为是的甚至带有一些恶意的攻击只能说明这个人不是什么善良之辈，为什么我们这些同是自闭症孩子的家长也不能相互理解呢？





水中月<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



水中月，我只是劝一个成年人说话不要随随便便，希望你也是！



馨馨爸爸

仰望山林

与星同行：您可能曲解了水中月的意思，她的帖子不是针对你的。

aridus

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由最可爱的星星发表</b>。

你的“自闭症由汞引起”的“理论”，也是这么胡思乱想，随便说说的吗？<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



这可不是我的理论, 我还不至于要海盗别人的理论. 我是认为有道理, 然后介绍给大家听. 你这个问题的答案是"不是". 你问出这个问题用的是简单外推的办法, 这个办法问题很多.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

你的胡思乱想已经让许多的家庭走入歧途，还将继续误导更多的家长和孩子！<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



这个结论不知从何而来. 我的胡思乱想是刚才才发表, 不会来得及让许多家庭走入歧途吧!



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

少一点胡思乱想吧，一个成年人，说话不能太随便！

<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



前一句我不认同, 胡思乱想不是罪. 后一句我很认同, 赞一声.







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aridus

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由与星同行发表</b>。



我对汞非汞，苗非苗的争吵不感兴趣， 不过不知有没有哪个前辈可以帮我揭开几个疑虑：

按概率说，中自闭症应该和中彩票差不多，为什么我买了那么多的彩票，一次也没中， 这鬼自闭症一下子就中了呢？ 是倒霉还是命中注定？ <hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



这个叫人择原理, 这个原理说的是你已经这样了, 才能问出这样的问题. 举个简单的例子, 你的父亲, 祖父, 曾祖父这一系, 怎么都有儿子? 你的母亲, 外婆这一系, 怎么都有女儿? 也太巧了吧. 这是一个人择原理的例子.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>

还有，海外的星儿为什么这么多？ 有点不符合概率原理， <hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



能否详细讲讲不符合哪个概率原理?

aridus

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由与星同行发表</b>。

读了您的好多的帖子，特别感动的是您花费了大量的时间为我们翻译了很多宝贵的资料， 多谢！

对这里的很多人都了解了，对您的情况还不清楚，您是否可以自我介绍一下， 顺便留个联系地址，悄悄话也可以，看来您对医学非常有研究，并不是搞理工科的，我准备买本《概率原理》给您寄去。

顺便提一下，您的英语真棒！

<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



  不用谢!

  我介绍过了, 我是读理工的, 并非读医学. 我翻译时碰到专业名词都是用google和字典.

  我不愿在网上公开联系地址, 悄悄话也不愿.

  我问的是违反了哪条概率原理, 因为我概率和统计课程学了很多, 对你的那句话有疑问, 所以问一问. 你不愿说就算了, 给我寄书就不必了.

  我的英语和国内人比还不错, 和在美中国人比就属一般而已

最可爱的星星

aridus，来以琳网的，都是家长，还有个别几个专业人士，象你这样的非家长也非专业人士的人，还真没有。



经常在以琳上发帖子的人，大家都很了解，都是知道真实姓名，联系地址的，也就是说，都是可以找到本人的人，比如我们一家，以琳的老师大部分都认识我们，如果我发表了错误的言论，误导了别人，别人是很容易找到我的。



aridus你是不是也可以这样呢？你相信你的理论是真理，受益者自然会感谢你，公开一下自己真实的身份如何？或者让几个在美国的家长认识你一下？没有必要害怕吧？

aridus

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由最可爱的星星发表</b>。

aridus，来以琳网的，都是家长，还有个别几个专业人士，象你这样的非家长也非专业人士的人，还真没有。 <hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



我来以琳网, 有我的原因. 我前面说过了, 我女儿小时候有自闭症症状, 我才来的. 后来她没有了, 但是还有晚上皮肤搔痒问题, 我认为和自闭症有同样源头, 所以一直没走. 以琳网不是你一个人的, 你代表不了大家赶我走. 如果方老师赶我, 或者大家投票赶我, 我离开也可以.





<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>经常在以琳上发帖子的人，大家都很了解，都是知道真实姓名，联系地址的，也就是说，都是可以找到本人的人，比如我们一家，以琳的老师大部分都认识我们，如果我发表了错误的言论，误导了别人，别人是很容易找到我的。 <hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



找到你如何? 你赔款吗? 我在网上的言论, 有证据的我就列出证据, 有参考文献的我就列出参考文献, 没证据的我就明说没证据, 比方这次我胡思乱想的我就明说是胡思乱想的, 我看比某些人总是人身攻击, 说话没证据要强得多. 网上人有好有坏, 我才不愿公开姓名地址. 看到总攻击我的人用的言辞, 我更不愿公开了.



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>aridus你是不是也可以这样呢？你相信你的理论是真理，受益者自然会感谢你，公开一下自己真实的身份如何？或者让几个在美国的家长认识你一下？没有必要害怕吧？

<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



有必要时我会对我选择的人公开, 反正不包括你, 你就不用操心了.



另外说一句, 我在以琳网不愿和人吵架, 上次打到我头上了我也息事宁人. 这次用词激烈了些, 大家谅解一点.



aridus

方静

圣诞节马上就要到了，圣诞前夜被称为平安夜，耶稣就是和平的君王。多么盼望以琳网上永远没有硝烟味。

其实两种不同的意见是完全可以同时存在的。我感谢ARIDUS给我们提供很多我们不知道的信息，也很感谢馨馨爸泼冷水。双方的信息对只坚持训练有效反对其他任何方法的一些信息的刺激，同时也给只想走捷径的家长一些警醒。

我相信自闭症孩子在生理上的与众不同，但我也相信目前用医学方法来解决问题还不够成熟，训练的方法是最安全的，但如果医学能解决那一定是成效更好的，但有一点，即使选择医学手段也不能丢掉训练的手段。让我们欣慰的是还没有家长因为选择排毒而放弃训练的，至少我认识的没有。

我倒是认为排毒的方法要比什么大白鲸训练科学得多。

战友们，握握手，因为我们都是好朋友。

云淡风清

各抒己见，何必兵戎相见。

最可爱的星星

方老师：关于医学干预和行为干预的问题，应该在学术范围内争论，是医生和研究人员的职责，作为家长，我们的能力是非常有限的，我们能够做的是是利用好已有的、成熟的手段，帮助我们的自闭儿，当然，我们也能做一些探索，可是，这些探索只能在一些特定的范围内进行，并且不能鼓动别人进行这样的探索。我想，这几点应该是大家的共识。



尽管人类已经有能力把人送上太空，可是对自己的大脑的认识还是非常有限的，秋爸爸是一位从事分子生物学研究的自闭儿家长，他发过的帖子说的很好：“治疗孤独症，没有药，未来的20年里，我估计也不会有。它的发病原因目前尚不清楚，其基础理论研究方面也仅仅是起步阶段，在此情形下，要想获得一种治本的药物几乎不可能。从神经生物学的前沿研究出发，虽然对这类脑发育障碍的发病因素已经有了许多涉及，但是研究还远远达不到可为特效药物的研发提供线索的水平。（http://www.elimautism.org/topic.asp?TOPIC_ID=8005&FORUM_ID=43&CAT_ID=3&Topic_Title=%B9%D8%D3%DA%D6%D0%B9%FA%B6%F9%CD%AF%B9%C2%B6%C0%D6%A2%B8%C9%D4%A4%B5%C4%BC%B8%B5%E3%CB%BC%BF%BC%D3%EB%BD%A8%D2%E9&Forum_Title=%B0%EF%CE%D2%D2%BB%B0%D1）”这就是我们的现状，当然，我们心里在抱怨，就如同我女儿的医生说的，许多癌症患者在离开人世前，抱怨医生没有本事治好癌症一样，这不仅是我们中国的现实，全世界不也是一样吗？



对自闭症的研究，全世界有许多的研究人员在努力的工作，成果也不少，但是，整体的突破还是没有，这当中各种观点、设想很多，包括一度出现的汞致病说，但是对遗传工程研究的深入，支持自闭症与遗传有关的证据在增加，支持非遗传因素的证据在减少。



作为家长，我们能怎么办？去寻找每一种可能的原因？去尝试每一种可能的方法？当我们把精力花在这些探索上的时候，我们本来要使用的正确方法能不打折扣吗？



过分的渲染学术界讨论的问题，政治化本来是科学的问题，拍拍脑袋、随便发表不负责任的看法，这是极不道德的，自闭症孩子的家长不会因为圣诞节而减少自己的焦虑，每一个新近面临自闭症儿童的家庭被误导的可能性都是极高的。



牛顿时代距离我们已经300年了，至今依然有许多人在瞑思苦想地要发明永动机，我才不会管这些人，因为他们不危害社会。而煽动他人用没有被证明有效的手段来治疗自闭症的人，应该受到谴责。



今年的国庆节，有许多家长带孩子去了香港寻求排汞治疗，到现在已经快三个月了，最近发言的比较少了，能不能谈谈最近的情况？

小钦

馨馨爸说得真好、真全面！引人深思！强力支持！



为社会分优；为家庭解难

YY-Mum

aridus,

感谢你为大家提供的信息。

很多家长和孩子因此受益。

强烈支持你继续为以琳网提供很多信息。

wyy1999的孩子用香菜治好了皮肤搔痒问题。

建议你试试。

与星同行的文风一直有趣，这次参站，多半是误解了。（笑）

仰望山林

“这些探索只能在一些特定的范围内进行，并且不能鼓动别人进行这样的探索。我想，这几点应该是大家的共识”

谁鼓动你了呢？你又在鼓动谁了呢？你所鼓动的又是什么呢？谁要是想鼓动你能鼓动得了吗？既然你不太轻易受到别人的鼓动，那么你又凭什么来臆测别人就会轻易受到鼓动呢？至少在这一点上我和你没有任何共识。谁给你的权利在以琳网上颐指气使，让别人离开？让别人公布自己的私人信息？钳制别人的言论？我想哪怕就是你让全世界的人都认识你是谁，你也没有这样的权利，不是吗？

祝所有的基督徒们节日快乐！过节归过节，讨论还是要归讨论。

AHIYUANZHE

小钦：

    别煽风点火啦，整个网站数你酸！！

    留着你的精力去分自闭症家庭的优吧。