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错误的激励

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1#
发表于 2010-3-15 09:58:42 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
失败、失败、真是失败啊!
昨天下午带儿子去练琴,去之前因为一些事情需要我练完琴后跑柳州一趟,正好儿子这段时间特别盼望着去柳州,于是我提前告诉他,今天你练完琴后我们就坐火车去柳州玩,不过你一定要好好的练琴哦。我之所以说这些话,是因为儿子在老师那儿练琴和在家练琴简直是两个样儿,在家坐得直直的,老老实实弹呀弹,直到我说可以了他才敢离开,但在老师那他就象浑身长了跳蚤似的,抓耳挠腮,横七竖八,满嘴废话,常把我气得半死,而且又是当着老师的面,我不能对他采取什么严惩措施,他很明白这一点。所以这一次我想试一下拿他最渴望的事情来激励他,看他能否控制住自己的行为好好练琴。开始听到这个消息儿子的确非常开心,一路上嘴巴不停地叨叨要坐火车去柳州,去动物园玩。可是当他坐到琴架前时,我感觉他开始有点焦虑了,每弹一个键都要说一句去柳州,然后一定要我明确地答应他,而我则是一脸严肃地告诉他:“练好琴后就可以去柳州了!”但我越是这样说他就越焦虑,整个注意力都放在能不能去柳州这件事上。其实他刚开始练时弹得很好,但老师一直没能抽空过来检查(还有一些孩子也在那里练琴,老师要兼顾好几个孩子),我见他弹得差不多了就让他休息几分钟再继续。休息时他还好好的,只是一直反复说去柳州,可是再次坐在琴架前时他的焦虑开始升级了,猛力敲击琴键,不按琴谱乱弹,我不得不扳起脸来(事后想想,我当时真是做错了,完全忽略了孩子当时的情绪已到了临界值)命令他好好弹,不然就不能去柳州玩了。好了,这下终于捅到马蜂窝了,他开始炸了,然后我的忍耐也到了极限,忍不住打了他一巴掌(错误中的错误),他更加狂躁,把两只鞋子都踢掉了,我又喝令他穿鞋子,他一边哭一边穿。我们母子俩正闹得不可开交时,另一位老师闻声而来,见他这个样子马上柔声安抚他,这一下他找到了靠山,开始尽情发泄他的不满,抱住老师哭喊着要去柳州,然后又要脱衣服,又喊着要爬墙,还扬言要去撞墙(这些都是他这段时间一闹情绪时就用的伎俩,究其原因还是因为以前他曾无意中出现过这种行为时被我以粗暴错误的方式制止后,他在闹情绪时就会再搬出来以示当时被我制止的不满)。老师见他情绪这么激动,就让我回避,我想我再留在这里他烦我也烦,于是我干脆躲到楼下去。儿子就在楼上闹呀喊呀,别的孩子就在旁边看着,我在楼下一想到这里心里就难受,不知道自己就这样避开把他完全扔给老师来处理是否正确,因为老师们也不是很清楚他的情况,象他这样发脾气也是初次领教,希望老师们不要因此打退堂鼓,把我们赶出去。不过最后那位老师以她无比的耐心,终于哄到他停止哭闹同意下楼回家。不过当他下楼看见我时又有点激动,我只能尽量克制自己不再发火,但也不怎么答理他,就这样扳着脸走在前面,他在后面一路小跑着跟我回家了。
唉,从孩子四岁时确诊到现在已有三年时间了,自己在以琳网上学习也超过两年半了,可是自己仍然是个半瓶醋,其实事后自己反省完全清楚自己当时应该怎么做的,但面对孩子时常常让自己的情绪控制了自己的行为,于是理智全无。就象昨天这件事情,我真不应该把去柳州这件事跟练琴联在一起,这样给单纯的练琴加上了附加条件,使他感觉到压力。而且他也不是很明白什么才叫练好琴,所以在他弹奏时常常会想自己到底有没有弹好,当他自己心里没底时他就会特别焦虑,而焦虑反过来加重了他的压力:我弹不好就不能去柳州了,可是我又是多么希望去柳州玩呀。偏偏他那个刚愎自用的老妈又是一副黑脸判官的模样坐在旁边,一个劲儿地说练好了就能去柳州了,这样他的焦虑终于累加到承受不了的时候,于是最终爆发那不该发生的一幕。如果我当时能静下心来观察孩子,认真倾听他的话,再明确安抚好他,告诉他无论练得怎样妈妈都会带他去柳州的,或者给他一个明确的时间,练到几点我们就可以走了,我想他的焦虑就会减少,也不会跟我闹到不可开交的程度。
这件糗事说出来,算是一篇自我检查,也给有类似经历的家长提个醒吧。
也请高手们再帮我指点分析一下,不胜感激!
46#
发表于 2010-3-28 05:19:08 | 只看该作者

re:一一妈妈,有共同爱好了。我每要去一个地方...

一一妈妈,有共同爱好了。我每要去一个地方,肯定先要收集好资料,吃是必须的一个部分,把人家写的点评都仔细看了,然后把让人流口水的都挑出来,地址行车路线都记好,摸着黑都要找去吃的,哈哈。而且还尽喜欢找那些旮旮旯旯,角角落落的小吃。到了青岛,我肯定是不改惯例地要去找食吃的,有人带着就更好了,我先谢过。
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45#
发表于 2010-3-27 22:34:32 | 只看该作者

re:jing老师,等你到青岛来的时候,一定要...

jing老师,等你到青岛来的时候,一定要让我请你吃饭哈。在孩子的问题明朗之前,我和我老公是名副其实的美食家。从上大学开始,就把青岛旮旮旯旯,角角落落的各种小吃,美食探索了个遍。人家上大学谈恋爱是花前月下,卿卿我我。我们两个是手拉着手儿找食儿吃。后来工作了,有钱了(不是真的有钱,就是能吃的起想吃的东西了,主要是舍得吃),在口袋里存款不超过5万元的时候,我们两就经常雄赳赳气昂昂,开着我们当时那辆小乐风去五星级的酒店大吃。经常吃完了拍着肚皮出来,在停满奔驰,宝马的车库里到处找我们两那辆小车,自己都觉得好笑,呵呵。等你来了,我一定重振雄风,到你去大吃大喝。
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44#
发表于 2010-3-26 15:56:37 | 只看该作者

re:这个,那个,这个说实话做不到。。。。跟孩...

这个,那个,这个说实话做不到。。。。跟孩子之间建立某种关系至少也得几个星期,我在北京大概只呆三四天的样子。基本上,我也不过是到处骗骗饭吃,顺便争论一下,哈哈。结果你说服我了也不一定的。不过你先把我给说服了,再说服秋爸大概就更容易点了,呵呵,不知道我和秋爸哪个更固执点。。。
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43#
发表于 2010-3-26 15:53:20 | 只看该作者

re:来北京啊,太好了,不用争论,我把大都交给...

来北京啊,太好了,不用争论,我把大都交给你,一边上正好学习。

学习好了之后,我再去秋爸那儿盯着,一旦他做错了,我就有理了,哈哈。

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42#
发表于 2010-3-26 15:48:40 | 只看该作者

re:燕原,等我去北京的时候,当面聊?那个时候...

燕原,等我去北京的时候,当面聊?那个时候可以争论一下,哈哈,来个面红耳赤?
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41#
发表于 2010-3-26 15:43:54 | 只看该作者

re:我每天都在学ABA,怎么会不信呢,呵呵。...

我每天都在学ABA,怎么会不信呢,呵呵。

朱老师接着写吧,很有帮助。

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40#
发表于 2010-3-26 15:24:20 | 只看该作者

re:燕原,其实你是不太相信ABA的啦,否则话...

燕原,其实你是不太相信ABA的啦,否则话,说来听听也无妨。

我是纯ABA,但我不搞推销,呵呵。
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39#
发表于 2010-3-26 09:13:00 | 只看该作者

re:等ABA难的做不下去了,心理学家们一般会...

等ABA难的做不下去了,心理学家们一般会用CBT,特别是针对高功能和AS的孩子。

但是CBT的效果仿佛不是那么好,
因为第一要求孩子的逻辑思维能力要很强,
接着要求使用者的素质比较高,最好像罗杰斯希望的那样(见我家地里罗杰斯书评)。

两者的条件都是比较难达到的。
结果中间就有了一个空白,就像我家孩子这样,有一些心眼,聪明,但是逻辑思考弱,用ABA和CBT都感觉太困难。

也许高级一点的ABA能够的着,不过看起来,难学的很。

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38#
发表于 2010-3-26 06:05:47 | 只看该作者

re:一一妈妈,专业方向不一样,专长就不一样的...

一一妈妈,专业方向不一样,专长就不一样的。老师对教正常发育的孩子很在行,对教特殊需求的孩子有些经验不足,是很正常的。

孩子哭闹的问题,还是趁着孩子还小,干预一下吧。
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37#
发表于 2010-3-26 00:55:40 | 只看该作者

re:精辟!各位的分析都很精辟!我汗啊!发现女...

精辟!各位的分析都很精辟!我汗啊!发现女儿的问题都这么久了,我还在这儿一瓶子不满半瓶子晃荡!我家的小魔女,一开始一点儿冰糖喳喳就能满足半天,后来发展到要求越来越过分,如果给她块小的,人家马上扔掉或者塞到我嘴巴里,接着哭,打滚,要大的!必须大到足够让她满意才行。而无知的我们一开始又错误地强化了她的这种行为。结果后来强化物就演变成了情绪问题引发物。更让我郁闷的是,怎么我高薪聘请的家教老师好像对付我女儿也一点儿招儿都没有,郁闷!
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36#
发表于 2010-3-25 21:00:00 | 只看该作者

re:我是认同ABA科学原理的,但是我感觉比较...

我是认同ABA科学原理的,但是我感觉比较难的一点是,
ABA的操作中,不能让孩子感觉到除了强化物和行为联系之外的东西,比如感觉对方是施压的一方,如果孩子能识破给糖就是要求他做不喜欢的事情,那么这个ABA的设计应当就是失败的。

所以随着孩子认知能力的增长,ABA的方法要变化,不像对付两岁孩子那么简单。而这种变化,一般人很难掌握,斯金纳可以控制手表,罗杰斯可能就不行。

相比之下,人本主义就显得简单易懂了。
所以我的看法是,做ABA,需要专家团队和熟练的技术,孩子认知能力越好,ABA设计的越复杂,就越难做。
做RDI或者地板,需要情商好,社会性好的,容易和孩子建立关系的人。

希望这个建议比较客观,不包含信仰问题。


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35#
发表于 2010-3-25 19:05:15 | 只看该作者

re:秋爸爸也别动气。相信每个爸爸妈妈...

秋爸爸也别动气。

相信每个爸爸妈妈的出发点都是想找到对自己孩子最好的方案方法。作为旁人,我们在这方面能帮的就限了。这个和信仰一样,有信仰的说服不了没信仰的,信仰不一样的彼此也说服不了。

我们只能希望孩子能进步就好了,也希望在孩子进步的同时,父母的压力也会越来越小,相信这就是最好的结果了。

“多言数穷,不如守中。”我常常都拿这句话来提醒自己,抱着一颗平常心哈。
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34#
发表于 2010-3-25 18:31:48 | 只看该作者

re:虽然不清楚楼上说的这种做法是指哪种,但是...

虽然不清楚楼上说的这种做法是指哪种,但是那123条是再耳熟不过,我还可以接着说出456来,那些都有过往贴子一一反击过,我个人不打算就此多说什么了.
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33#
发表于 2010-3-25 16:41:25 | 只看该作者

re:对这种做法,持保留态度。我宁可进步慢一些...

对这种做法,持保留态度。我宁可进步慢一些,也不愿使用。理由是:
1、感情上不能接受。我们孩子是人,有思维有情感,以条件反射的做法来达到某一个训练项目,过于残酷。
2、这种方法虽然在初期能有效地让孩子掌握某些训练项目,表面上进步很快,但危害也很大。
   它不符合孩子的心理发育规律,对孩子将来是否能主动学习、自我强化的意识起消极作用。
   它对行为强化过于简单,妨碍了孩子的思考过程。
3、它对自闭症的核心问题交往,没有任何帮助,反而容易让家长过份专注于桌面训练项目,浪费时间。
所以宁可在技能项目方面慢一些,也应关注孩子心理状况。这种方法可以用,但要少用
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32#
发表于 2010-3-25 15:56:46 | 只看该作者

re:“我甚至手中早已经攥好了食品,一旦完成就...

“我甚至手中早已经攥好了食品,一旦完成就直接放入他口中去,。。。”

赞一个!

对于初学的孩子,这个做法是必要的。(我也是这样做的,所以别忘了事先把吃的东西都先切成小小块的,还有别忘了洗手,哈哈)。强化物和行为之间越紧密,不仅更好的起到强化作用,也减低了强化物强化其它行为的可能性。

举个例子,教孩子摸鼻子,孩子摸完鼻子了,妈妈夸他,伸手去拿强化物,就在这两秒之间,孩子拍了一下自己的脑袋,这个时候把强化物送到孩子嘴里,就不知道是强化什么了。。。。。
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31#
发表于 2010-3-25 15:34:38 | 只看该作者

re:平日里开发强化物是非常必要的,因为自闭儿...

平日里开发强化物是非常必要的,因为自闭儿的兴趣狭窄,甚至连好吃的都很挑。
2岁出头,做回合的之初,有个目标是要帮孩子建立起“上课”的概念。宜选那些每个回合能快速完成的些项目。特别是在给吃的时,他一做对了,就立即给他吃到吃掉。
一一妈妈说的情况,也许等她慢慢享用时间,比一个回合内的其他环节时间都长,就不妥了。这和前面强调的一样,会误让孩子过度沉浸冰糖享受中,而忽略任务的关联。小一点的食品,既能尝到甜头,又留下盼头才好。一小块薯片山楂片能够很快就被消费掉,利于重新回合开始。
短时间内重复很必要,更利于行为的习得,和在目标行为与强化物之间建立关联。像朱老师举例的指鼻子的项目,一分钟内完全可以完成2-3个回合,10回合3-5分钟内就结束了,又快又有强度,何乐而不为呢?
我常见到的一个错误是:
孩子完成了,家长说真棒等一堆赞扬话,然后又是击掌又是树大拇指,最后,拿出好吃的,还不给,还试图问答这是什么?你要不要?什么颜色的?我吃还是你吃?......好像很“扩展”很“丰富”,但实际上对于初练的孩子,不应该,这会严重脱离教学目标,会拖延强化的即时性。正确的应该是立刻实现奖励。我甚至手中早已经攥好了食品,一旦完成就直接放入他口中去,然后再来那些“丰富的”也不迟。
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30#
发表于 2010-3-25 07:53:10 | 只看该作者

re:一一妈妈,你的情况我估计应该是你的强化物...

一一妈妈,你的情况我估计应该是你的强化物没有用对。

1)每次给孩子的冰糖的大小是多大?冰糖和署片那些不一样,它不容易分割,一粒应该也不小,就算你每次给一颗,孩子需要多少时间吃完?
2)给冰糖之前那个被加强的行为是什么?孩子要做多久?难度怎么样?

我之前提到过,我给孩子的加强物的频率是以秒计的,对于两岁多的孩子更是如此。

刚开始进行训练,介入强化物的概念,这个时候需要快速完成动作,然后给加强物;然后马上进入下一轮,这样不断往复——从而让孩子在做的过程里建立里“跟指令”——“强化物”之间的关系。

举个例子,教模仿:摸一下鼻子。让孩子把手放在身前(这个时候可能没有办法要求孩子看着你,手放在身前是一个准备动作,对于将来的训练中提高注意力有帮助),摸一下自己的鼻子,给指令“这样做”,然后辅助孩子摸一下她的鼻子,然后给一颗冰糖。当孩子吃完口中的冰糖之后,立即进入下一轮,还是从让孩子把手放好开始(辅助她放手,别指望她能自己放好)。

你举的例子中可喜的地方是,孩子在看不到冰糖的情况下,知道冰糖在哪里,还会拉你去找,这个是很不错的能力。

但反过来,如果你是做训练,就要试着让孩子坐在一个她不能随意离开的地方(对于两岁的孩子来讲,high chair儿童坐椅是比较好的选择),如果家里没有,试着让孩子坐在角落,用桌子把她困住,让她不能随意离开。你手中的冰糖放在她看得到的地方,这样她就不会想要离开去找冰糖。我们不会要求一个两岁的孩子在桌前坐很久,有五分钟就可以放她走了(甚至更短),但在这个几分钟里,我相信你应该可以完成10-20轮的简单训练了。

行为——强化物之间的关系应该不难建立的,你再试一下吧。如果冰糖在实际操作中有困难,不妨试一下其它孩子喜欢的食物,包括她没吃过的,看看啥时候可以开戒,呵呵。

还有一点,如果某样东西被用作强化物来使用了,那么平常最好就不要给孩子吃了。这个东西就变成在特定的时间(训练中)才能吃到,这样也能提高孩子对于训练的渴望程度。毕竟现阶段的训练对孩子来讲也没有什么难度,大多以辅助为主,时间也短,应该不会让孩子反感的。

孩子不满足而哭闹,现在是最好的时候实行忽略。越早开始就越容易。

供参考。
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29#
发表于 2010-3-25 01:29:13 | 只看该作者

re:jing老师,秋爸爸:我女儿2岁2个月,...

jing老师,秋爸爸:我女儿2岁2个月,理解能力很差,脾气更差。她最爱吃的东西是冰糖(呵呵,巧克力什么的,她至今无缘吃过),但是如果我在训练中加入冰糖做强化物,她就会脑子里只想着冰糖,嘴巴里的冰糖一旦“嘎嘣,嘎嘣”吃完,就立马拉着我跑去放冰糖的地方,不满足就开始大哭。而且我感觉她也完全理解不了,如果“你完成什么什么,妈妈就给你冰糖”。现在我已经完全停止使用冰糖做强化物(不幸的是,别的零食她也没有特别喜欢到可以为之奋斗的)。所以我们现在就完全没有物质强化物,但是正如Jing老师说的,精神鼓励对我们的孩子基本是没有作用的。我们这种情况怎么办呢?
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28#
 楼主| 发表于 2010-3-24 08:49:20 | 只看该作者

re:几天没上,居然被加精了,鸡动……我这...

几天没上,居然被加精了,鸡动……
我这块劣砖居然真的引来了众多高手们的珠玉,赚啦赚啦!
一路拜读下来,想起了儿子刚学的一首儿歌“大滴大滴掉到地上的,真不知是汗珠还是眼泪!”
总算领教“宝马”的马果然跑得不是一般的欢了,我一良家妇女居然跟“涉黑”拉上线了,冤啊!
理才的话句句直戳我的痛处,不过痛得让人清醒,好痛快!
其实我最该抓的不是孩子的行为问题,而是自己的情绪问题,不过书架上的ABA也该拿下来再好好读一遍了。
再次对楼上的各位诚挚地说声:“谢谢!”
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