新标题装老帖，不拉风、不显摆、不喜欢方舟子

秋爸爸

小心谨慎，本来如此呀，科学家自律，人类自律，是应该的。但如果拒绝科学之后，很难再自诩有良知。

秋爸爸

下面引用由明翔爸爸发表的内容：
有一个限定，显然是在说人类吃的那些东西。

也不对，目前我们食用的作物和家畜，可以说都是经过人类精细打造的出来的，比如袁隆平的杂交水稻，都非自然的选择，而是人类操纵的结果，转基因在本质上是一样的一种操控技术。可以比照看，人类学会了种植和畜牧，而先前只会打猎采野果，是进步。

秋爸爸

什么东西好吃不好吃，该吃不该吃（比如吃狗），这个怎么说，跟美好不美好，艺术不艺术，玄妙不玄妙，文明还是愚昧，这些尚不是科学管的事。

但是，科学发展下，也许以后能管，比如稻谷的好吃与否，是看直链淀粉的量化比例，所谓的“劲斗儿”口感，而对此早就有人为的基因种间重组的尝试。

量的问题还是质的问题，这认识仍然有偏差。这种生物之间基因的重组，天然就有，靠纯自然杂交是，靠人为杂交，是加速这个过程，而基因操作的转基因则是更具效率的一种现代技术。

秋爸爸

单说吃的东西，也不是自然的就都是对人是好东西的，比如毒蘑菇，比如中药中入口的朱砂雄黄之类的，现代科学的进步，让我们不必挑个太监来先尝尝，也不用把狗毒死了才龙颜大怒，有各种技术把关呢，除了化学毒物检测的设备，还包括摄像头监控什么的。
你说，这些科技，被独裁者拿去用来保护自己，我们就该怪罪科学瞎了眼吗？

秋爸爸

山林听懂了，还解释了，却说没懂，你太幽默了。好，我也不乐意把希特勒上台归罪到民主头上，虽然那篇文章有点牵强。
我只是在说科学在历史上的遭遇，被文科欺侮的历史。如果你承认民主也需要一步一步的由低到高地发展进步，又说科学家需要谦卑地耐心地向政客游说，那说明了什么？说明科学总是走在前面，科学引领进步。

秋爸爸

下面引用由明翔爸爸发表的内容：

人或说，那是人心出了问题，而不是科技本身的问题。
问题是，既然科技无法管束人心，那你凭啥理直气壮地将双刃剑放在世人的手上？
科学的傲慢与自大给人类造成的伤害责任...

科学傲慢吗（前面大家都共识过它中性，不知道为何还总纠缠它是双面剑）？再有，科学即便傲慢，那它与人的傲慢，终归是两个问题吧。
如果说科学傲慢，那也是源自事实的力量。事实真相可以傲慢，事实就是事实，接受不接受，它都傲慢地在那里，要求我们必须服从。
相反，给科学提出必须谦卑地服从的要求，是傲慢的要求，提这种要求的人，是傲慢的人。

比如转基因作物，科学家说它安全，而绿色和平非说它不安全，这时候听谁的呢?
再比食品安全的知识，也是科学告诉我们这激素那化学物质的，有人听进去了，可当科学家告诉说膨大剂并无害时，有些人又不愿去听了，你说这些人是不是傲慢？

所以，我们为何要相信科学家？又我们为什么有的时候连科学家也不愿意相信？这个问题才是个真问题。
这个问题，需要科学史，前面和山林讨论的那些。（山林，我说的文科，包括宗教，也包括你不喜的Mao主义，比如本专业里米丘林VS摩尔根遗传学之中国历史）。

秋爸爸

投票啊，说的的确很简单，我忍不住又把希特勒的事拿出来了，这时，你该会“不那么简单，还有分析.....”

家里的事，总归简单吧，预算，投票，宝宝贝贝当然都投给薯片啦，郭德纲讲话：“我们家，薯片的海洋”。OK，又得回到科学证明上“未成年，心智不全”，所以剥夺孩子的投票权。

秋爸爸

这该是那类美国国家地理、探索、发现等频道做的“科普片，历史片”吧，这样的片子，各种体裁都有，看不完的。中世纪禁锢科学的系列题材，也是大把大把的。像那种法医探案类片子，通常是收视率最高的，以最吸引人的悬疑手法来讲科普故事的。国内CCTV10从中学习，却在科学的严谨上学得不上进，但学那种悬疑手法、故弄玄虚的技巧倒是学的特别用心。

这类涉及历史的片子，从这里面看新鲜看故事看趣味可以，撩拨一下自己可以，可要想凭此做深思或提炼智慧，肯定就远不谈不上深度了。因为它只是面向普通公众的，更多地利用醒目而生动的视觉和语言刺激，来争取趣味性的入门效果。比如把它说“那是实际压垮CCCP的元凶”，这种话在片子可说，出了片子，咱就不好意思说了。

这样的片子突然间受追捧，和日本福岛事故，以及普通民众的恐慌心理，很有关联。可是，这已经不是科学本身的问题了。
抢盐都能抢的如此疯狂，这最贴近现实的当代景象，社会学家、和谐学家不去研究，却怪罪到科学进步的头上，怎么看都不算理性。

秋爸爸

上面那话够呛。由于科学不存在绝对的真理，于是就得出个这么个荒谬结论：不需要科学，有科学没科学，反正大家都是同样的傻蛋。

秋爸爸

云帅越来越帅呆了！如今不必再亲自冲锋陷阵，比如前面转贴过被己方同志都认为质量可疑的糙帖，如今只需运筹帷幄，在山顶摇摇旗，用寥寥数语，为败象已现的队伍打上几针鸡血，这振奋士气的帅气手法，科学上我们通常叫做“技术”，实在是高！
但是，好的技术被用在坏事上，这让我也像明翔爸爸一样，扼腕叹息。

秋爸爸

云帅呀，我前面本来还纳闷，你忘了激励老V了？现在我明白了，高，实在是高，你这是有意而为。瞧，老V被从捣浆糊的状态给激发啦。

秋爸爸

下面引用由vincent发表的内容：

老Q，知道你在为方大师和aba两面作战，辛苦了。

Silly question：你能够用aba的法典把老T训练成非科学的艺术家？把老鹤成为自由党分子吗？

如果允许我上惩罚的话，（别怕，只用针，保证每次出血不超过0.5ml），老V也能被训练成“谁说我捣糨糊我跟谁急”的愤青。
云帅了解的，贵D好多叛徒是这么给训练走了。

秋爸爸

下面引用由云鹤发表的内容：

老V说的意思是方舟子貌似彪悍，其实不过是“秀”才罢了。

如理解有错，不代表老V原本的立场。

有云帅站立于山顶之上，帅旗帜下，如此帅气的气势，这般帅气的气场，老V，你就从了他吧。

秋爸爸

让云帅和山林着急了。老V，你随意啊，我们知道你那里，鸭梨很大。都懂都懂，不用解释，无论何种情况出现，我们都能接受。

秋爸爸

下面引用由不想事发表的内容：

我没有专业水平，更不懂科学理论，但我庆幸我有人的本能。

人的本能？天圆地方？智利那边人都是大头朝下？
还是庆幸有科学吧。

秋爸爸

德国意大利放弃核电的事情，类似的科学倒退了，历史上就有过好多，长远的看，只算留下一个历史轨迹而已。我有信心。这也是为什么我前面强调说要以马克思历史唯物主义的眼光来看。我好像感觉到山林在皱眉头了。好的。我往回找找吧。
谁也说服不了谁的情况下，怎么办？急性症靠法律，依法办事。慢性症状呢，归根结底（LV在皱眉），那还是得靠科学一点一点地往前拱。
至于法律里面，怎么立怎么执怎么监督，那是你德女士生理上内分泌的事儿。赛先生这边就只是靠事实的力量，傲慢地、不由你不服地、慢慢地向前拱。

秋爸爸

我感觉云帅在山顶捋着五绺长冉，对我颌首微笑呢，贵党的精神领袖我已经屡次捧出来了，您可不能让山林鲁莽之下，把它给毁了啊。

秋爸爸

下面引用由thankstoyilin发表的内容：

同时很奇怪山林和老V都喜欢树假想敌来反对。谁在“用科学造庇护所”和“乌托邦”呢？

问得好，荷尔蒙一冒，有把子力气，就得使出来，造个假象敌，吊个沙包，常有的事。
方舟子就是这样，被撞到枪口上的。
我不能理解的是，他们还总把“宽厚”这样的词汇老挂在嘴边。

秋爸爸

下面引用由vincent发表的内容：


我认为这说的很对。

这就是LV捣糨糊的一种手法，很ABA，大家学习。
经常挂嘴边“这很对”，其实含，燕原你说的其他的，都不对，或者，都不很对。

秋爸爸

我看到的是，松鼠会的成员良莠不齐，有一些很不到位的科普文章写得不好，接近伪科学，比如风水之类的，或掺杂过分的文科抒情的成分，因而早年在这些科学细节上的被方舟子毫不留情地批过，松鼠会的几位主编为保护小弟，挺身而出，却更文科的做法，拉帮结伙攻击方舟子，与一些柿油党比如连岳对方的攻击在时空上都“巧合联系在一起”，从而结下梁子。印象：方舟子没有松鼠会的人圆滑。

“一个孤独的老男人对一群风头正健的后起之秀的羡慕嫉妒恨”--这话....反正，前面有“我反正文科”挡着，你安全了。