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标题: 反省自己曾经走入的误区，新家长共勉 [打印本页]

作者: nirvana 时间: 2011-4-29 11:22
标题: 反省自己曾经走入的误区，新家长共勉
失败是成功者的家常便饭，虽然我们离成功还很远
写写我曾经误解和尚未完全领悟的教学方法，供新家长分享、老前辈指正，全部案例仅限丢丢本人真实经历。

辅助：

训练的第三个月，我才第一次意识到，辅助并非抓着孩子手完成动作那么简单

两个易犯错的地方：

1、难度：即使是辅助，也必须是孩子能力可及的范围，一个简单的例子：拍球
节奏感手感注意力没到一定地步，你抓着他手拍1万次也没用（我真试过，被老师制止了）

2、“精准辅助”：不可过分辅助，也不能辅助太轻，以用剪刀为例：初期是手把手，察觉孩子有主动用力的迹象，就要马上改为用手搭在孩子的手上，只用拇指食指控制剪刀方向，如果孩子有肌肉乏力，还要加上手腕的托举辅助。
如果以上操作都辅助成功，再换下一步：放开孩子的手，以手指示意需要剪的地方或方向，直至完全掌握。

初期可能会面临3个问题：
1、用个网游术语：微操，你微操越精准，辅助的越接近最小极限，孩子就能越早掌握技能，这需要熟知孩子的能力范围以及跟孩子配合默契
没捷径，花大把时间吧，绝对值得；

2、当成功率和精准度，暂无能力同时满足时，放弃第一个要求，原因：多给孩子一些挑战的机会，也避免自己养成过分辅助的坏习惯，
当然这种情况尽量避免，成功率也很重要；

3、辅助的泛化：辅助不是教学中才能用的，所有生活技能都可以通过辅助教会，穿衣服、骑自行车、拍球、甚至做幼儿园操。。。前提是辅助须与另一方法配合使用，就是下面要提的：分解

作者: nirvana 时间: 2011-4-29 11:24
标题: re:[size=3][B]分解[/B][/s...
分解：

以分解的眼光看，地球只由94种元素组成（哪94种？点击网页左上角论坛导航→联系管理人员→秋爸爸→右下角立即发送短消息查询），世界就是如此简单，何况对付个小孩子。

例如教丢丢做操，我们能想的办法都想了，DV拍下来再配上原声音乐，又网上下载示范操，在家放一下暂停一下的教，辅助加强化，结果毫无起色

再求教高人，人家用一个问句回答我的问句：教这个干吗？言下之意该教更有用的东西。

还不死心，把老师请来，她看了一遍DV，从中挑了4个最简单的动作，说你们先把这4个教会吧，丢妈示范做一遍，她在边上指导，把4个动作分成了16个姿势，安排计划：每天只教2个姿势，教会了立马再教连贯，等4个动作都熟悉了，再加音乐连贯。
大约一周时间才搞定这4个动作，而且须手指提示方向，咱们于是知难而退了。

结果隔了一个月有幼儿园老师报告：你家丢丢跟着做操了，虽然极不标准但是有意识模仿，狂喜！
这“模仿”二字，太金贵了，你懂的

给出3个经验：
1、理论上只要分的够细，啥都能教会，前提是要有足够的时间；
2、知难而上是训练的大忌，知道超出孩子难度了，就应该毫不犹豫或放弃或降难度，怎么降？分解啊！
3、不是孩子学不会，是分解的思路不对，如在以琳学到分解画画，当时就跟丢妈看傻了，总想着在动作上分解，就没想到在图画上分解。这是智商跟经验的问题，没办法，只有多学多问。

作者: nirvana 时间: 2011-4-29 11:25
标题: re:[size=3][B]其他： [/B][...
其他：

秋歌和秋雨的爸爸，阿秋的战友，美貌与智慧并重，英雄与侠义的化身，风流倜傥，万人敬仰的秋帅曾发此贴

http://www.chinaqdautism.org/a/a.asp?B=5&ID=203314

新人必看

作者: 手指缝里的阳光 时间: 2011-4-29 15:01
标题: re:写的真好！相信有你这样的爸爸，丢丢的未来...
写的真好！相信有你这样的爸爸，丢丢的未来一定会无限精彩！

作者: 手指缝里的阳光 时间: 2011-4-29 15:02
标题: re:补充：好的经验一定多多分享啊！哈哈！
补充：好的经验一定多多分享啊！哈哈！

作者: nirvana 时间: 2011-4-30 08:29
标题: re:从不吝啬自己的经验，只是我能力有限，怕误...
从不吝啬自己的经验，只是我能力有限，怕误导别人是真的

作者: 燕原 时间: 2011-4-30 09:31
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ni...

下面引用由nirvana发表的内容：

其他：

秋歌和秋雨的爸爸，阿秋的战友，美貌与智慧并重，英雄与侠义的化身，风流倜傥，万人敬仰的秋帅曾发此贴

http://www.chinaqdautism.org/a/a.asp?B=...

看见秋帅搭档了，新人，就那么牛，这些爸爸们都厉害啊。

作者: 秋爸爸 时间: 2011-4-30 10:35
标题: re:有3楼的话，我都不好意思顶本贴了。3...
有3楼的话，我都不好意思顶本贴了。
3楼有误，秋雨是大师，秋语才是我儿子。

作者: 方静 时间: 2011-4-30 12:06
标题: re:1、理论上只要分的够细，啥都能教会，前提...
1、理论上只要分的够细，啥都能教会，前提是要有足够的时间；
2、知难而上是训练的大忌，知道超出孩子难度了，就应该毫不犹豫或放弃或降难度，怎么降？分解啊！
3、不是孩子学不会，是分解的思路不对，如在以琳学到分解画画，当时就跟丢妈看傻了，总想着在动作上分解，就没想到在图画上分解。这是智商跟经验的问题，没办法，只有多学多问。

我想谈谈我的看法：
1、和3合起来要表达的意思是不是孩子学不会，而是时间不够或者分解思路不对？
我不能同意这样的观点，这对家长或者对老师是不公平的。
我们必须认识到，我们面对的是自闭症这个世界难题。这十几年摸索下来我是越来越清楚，对一些普通孩子来说小菜一碟的东西，对星儿来说都是困难的，只不仅仅是社会性这个动态的课题，也包括一些静态的知识点，很多东西是我们要放弃的，不能和孩子耗下去的，如果不认识到这点，那么必定两败俱伤。
但同时我必须说会教和不会教是完全两码事，分解的确是重中之重。

2、知难而上是训练的大忌，知道超出孩子难度了，就应该毫不犹豫或放弃或降难度，怎么降？分解啊！
我现在的思路倒不是降低难度的目的是让孩子一定要学会什么，而是及时降低难度是为了不引发孩子的情绪问题，在我眼中孩子没有情绪问题是更重要的。但这并不意味着我们就让孩子怎么舒服怎么来，无论如何我都是以一个严格要求孩子的妈妈和老师的身份出现的，我不会让孩子无所事事，在他能力范围内，他必须按日常的要求去执行和完成指令，或者规范行为。
我现在最担心的是大多数的家长在学业上都是要求孩子知难而上，而在日常生活上，确实拾易而进，知难而退。完全颠倒了。
在以琳，大家可以去食堂看看，从一组到五组的家长，都在喂饭，喂水果，门口等着一堆送菜的，说孩子只吃某种菜。厕所里帮着脱裤子穿裤子的。
然后再转到教室里，孩子答不上问题而挨打的也是一大片。

最近璐璐给祥瑞断奶，再次让我想到有些事是决心的问题。那坚决不碰奶瓶不喝牛奶的祥瑞，三天后不是抱着奶瓶喝得欢了么？
说到底了，社会可以容忍一个人20岁的时候不会加减法，但是可以容忍一个手脚健全的人20岁需要喂饭，需要父母伺候上厕所么？

作者: 易天妈妈 时间: 2011-4-30 12:13
标题: re:生活自理是我对儿子的最低期望了。同意方老...
生活自理是我对儿子的最低期望了。同意方老师意见！

作者: 燕原 时间: 2011-4-30 12:20
标题: re:方姐上来就打击新手爸爸，不会把人家的热情...
方姐上来就打击新手爸爸，不会把人家的热情给吓回去吧。

这位新手爸爸，比起3楼帖子里的新手秋帅搭档，就一点不好，太不懂辩证了，看看人家是怎么评价秋帅的：

"感谢楼主的总结，我一直是QBB的忠实读者，技术水准不用多说，为人境界也是须仰视才行。当然，她也有缺点，比如不信中医，不懂得欣赏书法和朦胧诗。"

作者: 方静 时间: 2011-4-30 12:46
标题: re:这个新手爸爸和我还算是比较熟的，并且厚皮...
这个新手爸爸和我还算是比较熟的，并且厚皮厚肉的，不会轻易被打击，再说我没有打击他，细究起来我和他说的是一个问题的两个方面而已。
秋头，咱就不多说了。

作者: nirvana 时间: 2011-4-30 14:50
标题: re:呵呵，燕博跑题了前辈们来这里就是...
呵呵，燕博跑题了

前辈们来这里就是要指正的，如秋爸爸，他指正我名字写错，
我要赞他的涵养，有意无意的搞他，其实我是想给自己贴金，他要是不睬我也没辙

而且我知道自己必定有错，可思考力有限，不知道错哪，所以写出来求证
结果给方姐找到了，而且出乎意料，是方向性的错，

和很多这样的爸爸一样，我很少教孩子自理，刷牙洗脸吃饭提鞋子，全是丢妈一手教的
我此刻能彻底明白，这些小事其实是会影响性格的，全因方姐的打击

作者: nirvana 时间: 2011-4-30 15:06
标题: re:丢，乍一看程度不错，但一年了，进步有限，...
丢，乍一看程度不错，但一年了，进步有限，有时我也安慰丢妈，咱们尽力就好

现在看孩子先天确实不错，相反的我自以为尽力了，其实并没有，甚至有些情况下我本人起了反作用，如教数字教做操

我独处的时候也在分析原因，现在看来得过且过和不够务实，是我本人的性格缺陷，而且已经影响到孩子了，
不过，不用劝我，能找出原因我很高兴，孩子还小，我一身的干劲！

作者: 方静 时间: 2011-4-30 18:17
标题: re:丢爸，继续钻研分解，也继续琢磨辅助，你最...
丢爸，继续钻研分解，也继续琢磨辅助，你最好能写出具体的，我们一起切磋，也一定能招来小忘和猪猪。

作者: nirvana 时间: 2011-4-30 18:36
标题: re:您说的这二位，都把我搞出笑话了猪...
您说的这二位，都把我搞出笑话了

猪猪，就是jinglenn是不，
去那第二天，八小区的健身器材处，我们跟几个家长聊，人家都是前辈，我们听的居多，
谈到老师，一致意见是没有最好的老师，只有和孩子最默契的老师

我听了就不乐意了，我说咱这不是有个姓朱的老师吗，大伙面面相觑，都说没有
我再解释：她那网名反正不是英文，德文？意大利文？，我还给大家拼写出来j i n g l e n n，人家都说没啊，以琳没有常驻的外教
再回来，经T版解释，又翻她帖子，我晕，人在新西兰，注册心理学家，是科学家~！不是老师

那个小忘，我以为是男的，也没工夫研究就跟她聊，结果我想套近乎，就喊她老忘，估计这忘老师被我气的不轻

如有机会，一定真诚道歉

作者: 小忘 时间: 2011-5-1 02:20
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ni...

下面引用由nirvana发表的内容：

您说的这二位，都把我搞出笑话了

猪猪，就是jinglenn是不，
去那第二天，八小区的健身器材处，我们跟几个家长聊，人家都是前辈，我们听的居多，
谈到老师，一致意见是没有最好的老师，只有和孩...

丢爸肯动脑筋，写得不错，好好鼓励。辅助，分解都很重要，其实，能不能做好做到位，还是要看对孩子了解的程度。打个比方说，每一个项目保持在让孩子踮起脚尖能够着的地方是最好的。还有对于孩子来说，泛化和积累也不容忽视，因为是关系到最终孩子能不能掌握的关键，而且，靠家长的成分更大。加油，接着写。

还有，还算好，你没把方静叫成“方老”，估计当场就得去墙角练拉筋。
你也不用道歉啦，你5.1到以琳，就方老师的办公桌吧，下面这摔锅干啥，你也干啥，坚持30分钟哦。老忘大师傅蒸馒头去了。

作者: mrgood 时间: 2011-5-1 22:16
标题: re:LZ很能总结，幼儿园老师不是说：喜欢虽然...
LZ很能总结，幼儿园老师不是说：喜欢虽然极不标准但是有意识模仿。

我也喜欢瞎琢磨，为什么孩子模仿呢？

有的家长说，喜欢的他就模仿，不喜欢的就不听。很是头疼。

那就是说，孩子灵光一闪，那时候他喜欢。时间短暂，但毕竟是喜欢。

难道模仿还分有意识和下意识？

当然可以用强化或其他专业名称来进行。各种技巧，分解，降难度等等，卓有成效。学习下来，似乎有多了一门专业，累啊。为了孩子，只好学了。

不过，是不是孩子模仿的深层次，书上没有明说的又是什么原因呢？孩子为什么逐渐成长，学会东西，而他们的缺陷在哪呢？

难道是吃和玩，高昂的兴趣是成长的动力？然后逐渐懂人情世故和掌握知识？

楼主不是说，要坐到地板上施行RDI/ABA等等吗？那就坐等陪孩子疯、玩以后的表现。

作者: Ean妈妈 时间: 2011-5-2 13:14
标题: re:关于难度，说点个人心得，鼓励这个用功的好...
关于难度，说点个人心得，鼓励这个用功的好爸爸。

知难而退是教认知的要点。孩子如果学的困难（假设方法是对的），马上放弃。教下一个项目，等时机成熟再试。
我们的团队标准是如果教了5-6次以上他没学会，或者表面会了，第二次又不会了，马上就进了等候的项目。也就是说一个小的项目上不会超过一个小时的努力都。
有点象拼图，不是拿到一块就非要拼上，一看不好拼马上就换一个。等容易的都拼好了，那难的成了容易的了。目的：孩子有成就感，保证成功率。节省时间。教的人也不抓狂。

作者: 驿恩 时间: 2011-5-2 23:56
标题: re:我是今天才来的，希望我女儿能自理，3年了...
我是今天才来的，希望我女儿能自理，3年了，我也看到了一点希望，她现在比3年前确实好很多，方老师说得对，我觉得控制孩子情绪这方面很重要。让孩子在比较平稳的情绪下，才能真的学习

作者: Ean妈妈 时间: 2011-5-3 11:42
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]方静...

下面引用由[U]方静[/U]发表的内容：

在我眼中孩子没有情绪问题是更重要的，...

是的，尤其是不能因为训练的强度造成情绪大爆发，损失的时间和精力无法估计。
仍然是个人经验：
有一个比较简单的原则就是孩子学多久给他玩多久，小于5岁，学的时间在2-10分钟之间，那么马上给同样的放松时间（强化时间）这样通常不会造成情绪问题。
至少我的孩子，过去3年一周30多个小时的ABA，有大约一半的时间是花在强化和放松上的。没有过情绪问题。

作者: 玛尔斯 时间: 2011-5-3 17:38
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ni...

下面引用由[U]nirvana[/U]发表的内容：

其他：

秋歌和秋雨的爸爸，阿秋的战友，美貌与智慧并重，英雄与侠义的化身，风流倜傥，万人敬仰的秋帅曾发此贴

http://www.chinaqdautism.org/a/a.asp?B=...

难道楼主也听涅磐的歌

作者: 张雁 时间: 2011-6-1 09:39
标题: re:这个帖子的主贴和方老师、秋爸爸的回帖我准...
这个帖子的主贴和方老师、秋爸爸的回帖我准备用在本刊的”知行天地“专栏当中啦。

作者: 欢欢妈 时间: 2012-2-23 16:17
标题: re:笑死我了。。。[QUOTE][B...
笑死我了。。。

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

方姐上来就打击新手爸爸，不会把人家的热情给吓回去吧。

这位新手爸爸，比起3楼帖子里的新手秋帅搭档，就一点不好，太不懂辩证了，看看人家是怎么评价秋帅的：

"感谢楼主的总结，我一直是QBB的忠...

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