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对禁食问题的疑惑

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1#
发表于 2002-5-27 10:21:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我家觉晓前几天刚化验了微量元素,都在正常范围内。对于禁食我一直犹豫,因为没有有效的检测手段判断孩子是否食物代谢异常,仅仅靠试探,首先很困难,其次很多孩子试探的效果很微小,但是通常是禁食了就骑虎难下了,因为与其他很多方法一样,除了一些孩子效果明显外,还有不少的孩子是也有用,但效果不明显。所以我很困惑:按道理说若是某些食物代谢异常而产生有害于大脑的物质,那么禁食了就应该有很明显的效果。我不明白这是一种什么样的有害物质,是类似麻醉剂的使大脑运行产生障碍,还是直接损害了大脑的神经元或神经元的连接?若仅仅是麻醉作用,应该立刻见效,若是对大脑的物质结构有损害,有一个恢复的过程还说得过去。我不知道是不是可以这么理解:那些很聪明但有行为问题的孩子,可能是有过量的类似麻醉剂的有毒物质原因,但他们大脑的神经元及其连接的发育没有问题。而我家孩子这种行为问题不很突出,智商似乎不高的孩子,是一种什么机理呢?我们虽智商不高但肯定和普通弱智的孩子表现不同,他们从小就不好,但慢慢成长慢慢懂事。我们小时似乎很聪明,但慢慢变坏,长来长去不懂事。当然我的理解很片面,但是不管怎么说禁食与其他很多疗法一样,都是没有得到医学的充分证明的,所以我还是希望得到有经验的家长的建议,大家说我们该禁食吗?我们的情况是:7岁,特教上学,上课有小动作但还能坐住,单独教学时合作还行,集体教学时老师得经常提醒才能看黑板老师与同学一起念。打上课铃知道回教室。自我意识不强,看不住自己的东西,不会真正翻着书跟老师上课。跟老师很亲,经常搂着老师亲。比较听话,坐公车去市里玩或去医院看病等都是妈妈一个人带着。我真的不太明白禁食,我担心禁食只是针对行为问题及情绪问题的改善。恳请讨论。
2#
发表于 2005-2-20 21:27:06 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

自从昨天发现了“以琳论坛”,发觉我家宝宝有自闭症倾向后,今天我们就对宝宝注意训练了。

没有完全禁食,但开始注意减少奶类与麦类食品的进食量。我们不停地跟她说话,她也模仿着说;好几次主动地搂着我,跟我玩碰碰头,还一个劲地往我中嘴里塞旺旺仙贝。

有这么多经验丰富的专家、家长互相交流帮助,我对我家宝宝越来有信心,对她的训练也有方向了。

谢谢大家!







<font size="1" color="darkblue">Edited by - 贺于馨 重新编辑於 2005/02/20  21:28:09</font>
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3#
发表于 2005-2-20 22:51:28 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

我家孩子禁食1个半月后,我考虑要看看禁食效果,给他开禁3天了,没有什么明显变化。开禁主要想他以后上幼儿园、学校里都吃牛乃、面食,如果他不吃会有心理压力。另外如果他从小不吃面食、牛奶,怕以后体内消化酶会有变化,不利于以后的生活。再开禁几天看看,如果没有异常就正式开禁。



babybaby
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4#
发表于 2005-2-21 19:12:28 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

对禁食问题我是“宁可信其有”,我家小孩禁食二个多月了,但我觉得严格意义上的禁食太苛刻,在生活中只能做到奶类、麦类和一些常识上的禁食食品,但效果不是太明显!



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5#
发表于 2005-2-26 10:00:20 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑



对禁食问题我曾经问个四川华西医大医学专家,他说牛奶、面是一个营养丰富、含钙高的食品,是儿童生长的必须品,没有一个医学书上写有孤独症患者不能食用。我想也有道理,我的孩子今年15岁,6岁时诊断为孤独症(主要是行为不正常,有时重复语言多,不合群),现在已上初三,以前我不知道禁食训练,从没给孩子禁食,而且每天必须给孩子喝半斤牛奶,至少每天都有面食,孩子身体很好,一般没有得过重病,只是及个别时有感冒,但我们也下了不少的功夫就是耐心教他,才能与正常小朋友一起读完六年小学,成绩中上,再上初中。我看方老师的孩子与我家孩子有点相似,我也想给他禁食看一看有没有效果,经过三个月的禁食(确实很困难!!!),孩子看不出什么效果,他有进步,但我认为与禁食无关,孩子长大了,需要自己用钱,他太爱吃面食食品了,所以也没法管他,只好开禁。我也认为食禁太残忍了,是不是孩子禁食就是对大脑有所帮助呢?为了我们大家的孩子请各位家长去问问你们哪里的专家医师吧。



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6#
发表于 2005-5-26 20:43:40 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

必须禁食, 孩子的症状才能得到改善。



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atra 该用户已被删除
7#
发表于 2005-5-26 21:58:57 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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8#
发表于 2005-5-27 20:38:51 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

牛奶的作用对于YOYO就是摇头丸毒药,喝了之后会异常兴奋一周,失眠,怪笑,还真不停摇头呢.血液检查无法证明他过敏.禁食后大大好转.

禁食与否要试过了才知道.
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9#
发表于 2005-5-27 21:38:38 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由YY-Mum发表</b>。



牛奶的作用对于YOYO就是摇头丸毒药,喝了之后会异常兴奋一周,失眠,怪笑,还真不停摇头呢.血液检查无法证明他过敏.禁食后大大好转.

禁食与否要试过了才知道.<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



我正在看的那本书里面说牛奶和小麦的不完全分解蛋白质碎片的作用就象是吗啡或者鸦片, 自闭症小孩会对这个上瘾, 特别喜欢吃小麦和牛奶食品. 你说的倒是完全吻合.



对了, 书里还说自闭症小孩用脚尖走路, 绕圈, 尖叫什么的是因为肚子疼得厉害的反应. 说他们的肠子发炎.



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10#
发表于 2005-5-28 22:05:07 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑



我们这次带儿子去香港看病,那里的老外医生也主张禁食,而且要禁的彻底,奶类品,小麦类,(面包 面条 淀粉等)都要禁,可以用豆奶代替牛奶给孩子喝。他们的这份资料是从美国带过来的,在香港翻译成中文,我打给大家看,但因为是繁体,又因为是翻译的,可能有些怪怪的,希望大家耐心看:

孩子好像变得比前更糟:

    研究和临床显示,非面类饮食都为这些患者带来一定的正面疗效,这此正面效取决于以下几项因素:年幼;本身拥有自我伤害的行为;痛楚耐受力高的个案;比较高障碍的纸币整个案;特别值得留意的是。从开始禁食起。全面性的限制面类/酪蛋白饮食是非常重要的,所以要避免一半半的实行或者实行一段时间又停止等事情出现。建议做六个月的疗程,这段时间容许GLUTEN和CASEIN造成的代谢物和在身体产生的负面物质能尽清除掉(有报告指出身体内的生物重组很可能在这段疗程中运作)

关键性的时刻在首七天到21天的疗程中可能出现。经验中显示大部分儿童在这段时间可能出现行为异常亦即是排坼期行为,包括又出现忧虑和紧张行为,依赖性和过度亲热行为,哭泣,出现凝视天空呆滞表情,晕眩,排便和小便增加,显示痛。排斥行为在7到21天期间产生,研究表示在通过非面食禁食初期到排斥期间(7到21日)孩子如摄取了面食品会出现更严重异常,但是这些异常行为大概在12到36小时会缓解,

关于疗效:

增强沟通力

比较安静

减少对他人及对自己的伤害行为

睡眠改善

以上



<b></b><i></i><u></u><b></b>



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11#
发表于 2005-5-29 22:56:56 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

觉得不能盲目禁食,要不孩子营养太单一了,今天去广州测了一下,我女儿只对小麦过敏,对奶类、蛋类都不过敏,说明她只禁面粉类的东东就可以了!



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12#
发表于 2005-6-5 08:36:01 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

孩子对食物有时不一定就是过敏,也可能是不耐受,医院的仪器测的是过敏,不耐受是测不出来的,需要靠家长的仔细观察,方老师也讲过最好饮食能轮换吃.再就是不同的孩子对食物或环境的过敏程度是不一样的,家长必须很用心才行.



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13#
发表于 2005-6-5 11:46:02 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

同意紫丁香的说法。食物过敏和部分孤独症儿童的麦类/奶类不耐受是两个概念。过敏是这样的,比如某种食物,对大多数人为正常,可对于某种体质的人,这种食物或其分解产物进入血液,会被体内免疫系统识别为抗原,并引发抗体反应。所以,测食物过敏,是送血清样品,检测的是有无针对该食物的抗体。



而一部分孤独症儿童对奶类/麦类的“过敏“,不是我们通常意义上的过敏,可以理解为不耐受。原因是由于孩子体内可能缺乏了将奶类/麦类中特有的酪蛋白/谷蛋白完全消化成单个氨基酸的酶,不完全的消化产物即为酪蛋白/谷蛋白残肽,是7个氨基酸的小肽,透过肠壁,经血液进入大脑,作为类似吗啡的物质,与吗啡受体结合,引发一系列的生理和行为问题。这种小肽可以通过测尿液鉴定。所以,对孤独症儿童,我个人认为,测尿中的残肽是够超标,才好决定是否需要禁食。



有可能血清的测试结果,是不过敏,可是尿中仍然可能酪蛋白/谷蛋白残肽含量超标,仍需禁食。当然,也可能酪蛋白/谷蛋白残肽正常,可仍然食物过敏。



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14#
发表于 2002-5-27 11:18:54 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

上次带孩子到脑科医院看病,问及儿童心理门诊的老专家有关禁食的话题,我说这类孩子听说牛奶、麦类要禁,吃下去会分解毒素,影响大脑发育。老专家摇摇头说没有那回事,什么都要吃,牛奶,豆浆,面条,馄饨。关于禁食,我也一直有疑惑,一天一杯强大一个民族的牛奶确实是好东西,为什么对我们的孩子就是毒药?所以给孩子禁禁停停,就一直没有真正禁下来。我也给她试过好多天没喝牛奶,也没有明显的好转,给她喝牛奶,也没有发现明显的问题,听说食物过敏的孩子对牛奶有依赖,好像我们家也没有这种情况,给她吃就吃,没有吃就算,没有特别的依赖。这是我个人的看法,我们是没有恒心为孩子禁食,已经为孩子禁食的家长一定不能动摇意志,一定坚持到底。

我们家也是单独教学还可以,集体教学就乱跑,我不知道,能接受单独教学到能接收集体教学这一步到底有多大,这好象是正常过渡,为什么对我们的孩子这样困难。





米兰
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15#
发表于 2002-5-27 16:00:51 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

我想饮食能营养大脑,同样也有可能伤害大脑。对正常孩子来说,常吃含糖量高的东西,智力也会下降,曾经有一个学校,发现学生特别喜欢吃零食(巧克力、雪糕、糖等),后来学校明令禁止不许吃零食,结果,期终考试,整个年级平均分提高20分。而脑潜能开发,也是强调通过严格控制饮食,补充营养来调节大脑神经的。曾看过《大脑保健指南》一书,饮食不当,能引起很多症状,学的东西会退化,原先已学会的功能也许又会被遗忘,精神不集中,注意力缺陷,焦虑或狂燥,活动过度,一些不正常的举动等,而长期吃一些过敏食物,就会出现上述症状。最容易引起过敏的往往是我们最常吃的一些食品谷物、牛奶和蛋白质等,常常会引起过敏。常吃这些食物,可能会引发肠道渗漏综合症,导致食物中的蛋白无法吸收,这样,每次吃完体内都会有反应。虽然不能一项一项的测,但通过饮食减免,可以很大程度上改善上述症状。但禁食可能需要一年以上,才能完全排除体内的毒素。自闭症孩子大多都伴有消化不良,我想消化不良的孩子是最应该禁食的。



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16#
 楼主| 发表于 2002-5-27 16:53:22 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

因为我们禁的不是某些特殊的食品,而是我们大多数人天天赖以生存食物。就拿牛奶来说,是绝大多数营养专家强调填加的强健一代儿童体质的绝好食品。而就我家孩子来说,他本来也不爱喝牛奶,曾经有很长一段时间不喝牛奶。最近三四个月,学校给每个孩子定牛奶,每天喝一杯。喝了这么久也没觉得有什么特别的反应。再说麦类,虽然是我们北方人赖以生存的食物,但在南方人的饮食中占的分量并不重。象广东人的菜很多是没有酱油的。我听说有一个在星星雨训练的南方小孩不肯吃馒头,老师为了扳他,天天给馒头,孩子饿了两个星期终于开始大口吃馒头。可见在很多南方小孩的饮食结构中麦类的比例是很小的。但是,我们有证据说南方孤独症的发病率低吗?我说这些不是为了否认禁食的好处,而是我看到有人禁食有用,有人禁食效果一般,那么大家是否可以做个统计,那类孩子禁食效果好,哪类孩子禁食效果差。因为,我根据平时的迹象(例如:是否喝牛奶没有区别,吃饭虽挑食但不固定,需要不断地换花样等)倾向于认为禁食效果一般。加上又没有可靠的检测手段,所以我虽很羡慕禁食效果很好的孩子,但是我烦恼拿不出可靠的理由说服自己及家人实施禁食。我尤其担心,其效果不过象听力治疗一样,虽羡慕人家很有效果,但对我们的效果却是可有可无,或者如食鸡肋一样,食之无味弃之可惜,就更惨了。
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17#
发表于 2002-5-27 21:40:00 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

两三年前,我从网上看到禁食疗法的报道,当时也在是否给孩子禁食问题上犹豫了许久,后来还是决定禁食牛奶,虽然还无法判断是否见效,仍坚持至今。想想我们这代人小时侯也大都没喝多少牛奶,也过来了,可能体质比不上现在的孩子,但也无关大碍。既然学术界和报道都有禁食的声音,虽然还不够大声,不妨也要听一听,试一试。因为自闭症实在是与我们过去见过的疾病太不一样,要战胜它一定要想尽一切办法,对待疾病的态度也要跳出常规的思维,多给孩子一个机会就多一分康复的希望。

另外也请教各位家长及专家,海外研究报告所提的gluten 及casein,gluten是否也涵盖了东方的大米?我还没查明确的说法。





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18#
发表于 2002-5-27 22:06:25 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

关于禁食的适用范围,我前面已经谈过。这里再补充一些:

    饮食疗法(包括禁食)并非是针对孤独症孩子的治疗措施。在美国有专业的饮食治疗研究机构,并不是为治疗孤独症孩子而专门设立的(就象Kirkman对自己VB6镁剂的解释一样:并非为治疗孤独症孩子而生产,据说有改善作用等)。同样也只有个别孤独症孩子有比较充分的证据证明完全由于禁食而开始康复,如同《雨中起舞》中的乔琪得益于听统训练。

    适用于禁食的孤独症孩子,开始禁食后,他们的生理症状改善比较快速、明显;因此,有些家庭不妨试一下;有用就要长期坚持。但对孩子脑发育、或精神障碍的效果,可能见效很慢,以至于可以怀疑是否有直接效果。   

   

    gluten似应理解泛指面类,casein即酪蛋白。两类均是对应enzyme deficiency(酶缺乏症)的敏感食物。



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19#
发表于 2002-5-30 01:44:37 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

我家晓晓禁食已经20多天了,禁得很彻底,同时我们也在对他进行训练,现在他已经能和我们对视数秒,也弄不清楚是禁食的效果呢还是训练的效果,在情绪上似乎看不出有什么明显的变化,有时还是焦躁,不知道一般情况下要多长时间才能看出禁食的效果?到底要多长时间才能确定无效呢?请有经验的家长指教。谢谢!







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20#
发表于 2002-6-1 13:01:22 | 只看该作者

Re:对禁食问题的疑惑

我家Aaron(雅倫)在九歲時禁食了六個月﹐比較徹底﹐連用大麥做得醬油都儘量避免。六個月下來效果甚微。孩子偏食﹐麵包和牛奶是他最愛吃的東西。看看沒什麼效果﹐我就不忍心再禁食了。現在兩年過去了﹐孩子每一年都有很大進步﹐好象禁食和他的症狀沒什麼關係。Aaron 是AS。他沒有作過ABA﹐主要是社交和語言訓練﹐輔以大小肌肉訓練。這些由學校提供。我在家配合。我覺得我做得最好的是建立他的信心及為他禱告。他現在生活基本自理﹐早上自己穿衣﹐刷牙﹐弄早飯﹐裝書包﹐鎖門﹐等汽車(每天有專門校車到家門口來接﹐下學期起將自己走到路口等車﹐和其他小朋友一樣)。下學自己進家(用電子鎖開門﹐用鑰匙的話准丟)﹐看電視﹐做作業。記得從圖書館借的書該還了(我們從三個不同的圖書館借書)。晚上吃完飯有時騎自行車﹐有時散步。和人對話有對視。功課上等。現在的問題是他沒有朋友﹐因為他對一般小朋友的游戲都不感興趣。他喜歡的歷史﹐地理﹐聖經故事一般小朋友也不感興趣。我在過去一年一直禱告求神為他預備一位好玩伴。他最喜歡的事是看書和聽廣播劇。最近看了不少傳記﹐但他不愛看小說﹐不愛看情結複雜的故事。他不愛運動﹐協調性很差。要趕他去戶外玩。他書寫很差﹐黑呼呼一片。現在寫作文用打字來彌補﹐可上課記筆記和作習題都是問題。目前是打字﹐練字﹐助理幫忙﹐以及用大格帶sample的特制作業紙﹐幾管齊下。Aaron很疼媽媽﹐只要是他知道的。上星期買菜回來﹐他幫媽媽把袋子拎進屋﹐一樣一樣擺好﹐水果蔬菜擺在下格﹐肉在凍箱裡﹐零食在抽屜

裡﹐全都擺對了。今天去書店﹐﹐他給媽媽開門﹐說﹕“您先請。(After you)”

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No one can make you feel inferior without your consent. -Eleanor Roosevelt
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