"自闭症非汞引起"的一点思考

夜明珠

水中月

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<font size="1" color="darkblue">Edited by - 夜明珠 重新编辑於 2006/02/28  07:08:30</font>

小钦

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由AHIYUANZHE发表</b>。



小钦：

    别煽风点火啦，整个网站数你酸！！

    留着你的精力去分自闭症家庭的优吧。



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哈哈!晕到!

生活就是苦\辣\酸\甜\咸的混合物.也许我有时是有点"酸",大约也是"生态平衡"的需要吧.突发奇想,我们的自闭儿大约是"五味不全"吧.见笑!见笑!承让!承让!





心系社会；服务家庭



<font size="1" color="darkblue">Edited by - 小钦 重新编辑於 2005/12/24  10:16:55</font>

binfeng2000

不好意思，插一脚。

诸位大侠们说着说着，就容易动气动肝火，放在人家身上，我会乐得看热闹，但在这里却不想看，因为归根到底大家的目标是一致的。

下面我转帖云鹤的一幅旧帖，这也是我一生中看到过的最直入人心的真言之一。文章不一定切这个主题，但意思想必大家应该能领会。想请诸位消消火。





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有心斗气，就怕没命受气



[云鹤]



昨晚半夜2点多，手机响声把我从睡梦中吵醒，原来是一位同事打来的，带着哭腔说她的爱人（也是我们学校的，是一位教授）在医院，是心肌梗塞，要动支架手术。我马上赶过去。等手术做完，天都亮了。幸运的是手术非常成功，转危为安了。

听我同事讲，他爱人半夜说有点不舒服，恶心，吃点药不起作用，她说去医院，他爱人说不用了，天亮再说。她坚持要去，结果还是去了，而且去了我们市里最好的医院。结果一检查，是心肌梗塞，需要马上手术，神经内科两位主任（还都是主任医师）半夜赶到医院马上动手术。而且是在需要5万元住院费而没有交钱的情况下动的手术。也许跟我们大学的名气有关。我同事介绍我是校长办公室主任，还有另一位是系主任。我还专门说病人是我们的教授，花多少钱不是问题。反正，医院马上动手术。据说是如果不是及时发现，及时动手术，会危及生命。

我说这么多，其实是想讲生命太脆弱了。这位教授才48岁，是东北大汉，平时身体很健壮，但看他在手术台上、病床上一下子困顿衰弱的样子，非常有震撼的效果。如果不是他爱人坚持连夜去医院，如果不是去了市里最好的医院，如果不是在没有交巨额住院费的情况下医生同意做手术，如果不是两位主任医师及时赶到，而且手术做得非常成功，如果没有这么多的如果，后果不堪设想。这让我感触万端。

我回家歇了一会就去上班。上班前，我跟妻子简要说了一下事情的经过，并跟她说：生命太脆弱，死亡太偶然了，想想这回事，还有什么不能想开，还有什么值得斗气。我说：有心斗气，就怕没命受气。说完我就赶去上班了。话是比较极端一点，但应该很深刻，很值得警醒。其实路人之间，同事之间，夫妻之间，父母子女之间，难免有矛盾，但最忌讳负气、斗气。因为负气、斗气，弄得自己痛苦，别人难受，多么愚蠢啊！我自己也一样干这样的蠢事（当然，比较少，而且大多能反省）。我就想：难道我们要是遇事心平气和一点，息事宁人一点，我们就吃亏了不成，就丢人了不成？其实，答案很明白，有益无害啊！前两天，为一件小事，两口子吵起来，结果话赶话，双方越说越严重。虽然我及时刹车了。但总觉得自己理直气壮，妻子则是不可理喻，结果心理很郁闷，想了很多，想到心灰灰的。也知道不该这么想，但就是气不顺。但我同事爱人的一场意外发病，却让我一下子明白了很多。

所以，傍晚我又跟妻子做了一番长谈。我说的主要意旨就是：要珍惜生命，珍惜生活，即便生活中有些不如意也要平心静气面对；而夫妻之间的确犯不着为了一些鸡毛蒜皮的唢事，为家长亲短的小事，影响家庭氛围甚至家庭关系，尤其是正因为生活中的不如意，更不应该在心里积蓄一些废气，影响家庭生态环境。

我不是天真地认为夫妻之间靠一两次这样的沟通就能永远祥和，但多一些建设性沟通总比多一些消极性怄气要好，而且好得很多很多。

也许，有坛友认为我在《我儿子上学了》这个主题里谈了一个与孩子进步无关的话题，但我觉得不仅有关，而且密切相关。因为我们的心理健康，直接关系到孩子的心理健康；我们的思想进步，直接关系到孩子的思想进步；我们的人生里程，直接关系到孩子的人生里程。

sunjingan

最可爱的星星，请免开尊口吧，当我们在想方设法救孩子时，不要听到聒噪音，不要自命不凡，我都怀疑你的居心！拜托了！你的沉默是对大家最大的帮助！

vivian

关注以琳网一年了，从各位老师和家长那里得到了许多启发和帮助，但也很遗憾常常＂看＂到吵架声。真诚地希望各位朋友能就事论事，不要针对个人，更不要说伤人的话。一句话说出来容易，收回难。锐利的言语似刀，可以伤人。

借用＂小鹿斑比＂里小兔打手的一句话给各位朋友也给自己提个醒：假如你不能说好听的话，那么就一句也不用说。

秋爸爸

我曾一直犹豫，发不发贴，想如果再加进来，会不会让这组贴子成为打群架了呀？然后，有拉有劝的，最后，版主出手，“咔嚓”结束。现在想想还是发吧，和各位讨论一下自己的意见，表明一下“非dang员+土文凭”的看法。

我反对“祛汞治疗自闭症”的观点一直没有变。而且，我的确认为采用这类疗法的家长，如果很熟的话，当面我会说他“很傻”，委婉些，说‘好糊涂”！正像别的家长对我那样，听说我不给孩子做感统，或者非常依靠ABA时一样，曾有个家长甚至猛把我拉到一旁，恶狠狠地一边塞烟，一边说我“你tmd真傻！”。其意思无非就是“你做的不对，听我的”。这还属于“交流”的范畴，只不过，各人性格不一，说话语气有差别。听者也是，固执也好，耳根子软也好，听不听在己。

网上嘛，反正谁也见不到谁，所以说话狠点儿，没什么吧？如果咱们见面吃饭时，你会觉得我还算“腼腆型”的。

我的用意确实是想劝人放弃这种方法，把主要精力放在行为干预的训练和教育上。很高兴得知所有的家长中没有哪一个放弃教育训练的，但我还是要强调不能说没有矛盾。钱和精力就那么多，而且，家长心理上也很是干扰，因为，你怕是把它当成了“捷径”或者“治本”。

我自己也不认为我孩子的进步完全是依靠ABA或者其他干预手段取得的，有许多进步肯定是孩子自己“长”出来的，但我无法确定哪些特定的进步一定是ABA训练的，哪些是发育出来的。因为，很显然，再高明的训练也不可能让1岁的孩子去数数。我也想让孩子一个训练，一个不训练，看看谁进步快。可是我不能这样做呀，这样做除了满足自己的好奇心，只能是对孩子的一种“试验”。而且，就只有这两个孩子得出的任何结论没人信服。我说这些的意思是，不能试图把自己的孩子当试验品去尝试什么疗法，并以自己的理解和判断对这种疗法的效果做评价，不管结果如何，这样做都不具有说服力。医药监管的程序为什么那么严格，医托儿的简单搭讪为什么屡屡得逞，原因都在于此。



aridus翻译了许多资料，基本上是关于孤独症生物疗法方面的，辛苦了。但是几次，我的感觉有点儿“用力过猛”。

如果没有那些你的“推测、思考和评论”，还好些。有了像本贴1楼的这样“事实--〉推测，自闭症非汞引起"的一点思考”，给我的感觉是有些“莫名其妙”了。这里的“事实”本身已经是由“部分事实”做出的“推测”了，而这里的“推测”又有些简单牵强。

我才注意到aridus非家长且非专业人士，但又热心于生物疗法或对此有很高兴趣，那么，有些专业类或者类似科普类的推测或评论就确实要注意把握分寸了。如果像这样，我已经认定汞和自闭症的关联，我去专门过滤寻找此类文章来推荐，这是可以的，虽然这属于“人择原理”（我瞎借用一下）。可是，如果仅凭兴趣，又缺少相关领域的一些知识，就妄加上一些评论或推测，就显得“用力过猛”了。容易被我们反对者“抓辫子”，这还是次要的，而那些受影响的“找捷径”的家长，如果以后一旦发现走不通时，怎样重新看待你这些推论？我想这应该是“最可爱星星”说的“要负责任”的意思，我赞同。

aridus

谢谢秋爸爸. 听了你的话, 我给自己加了个签名档. 以后翻译文章我也不评论了, 也将不参与争论. 我一个非医学背景的人, 确实也不应该用自己的观点影响大家. 希望大家喜欢我的签名档.



严重警告:

我是一个言卖工禾呈白勺石开究生. 我番羽言尺一些我言人为有意思白勺亲斤闻或文章, 你们看白勺日寸候言己得用女子自己的头脑, 须矢口之不有言午多别白勺我未曾番羽言尺白勺, 包含不同或木目反又见点白勺亲斤闻和文章.

夜明珠

水中月

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<font size="1" color="darkblue">Edited by - 夜明珠 重新编辑於 2006/02/28  07:11:51</font>

秋爸爸

夜明珠同志还是离开祖国怀抱时间太长了，要么就是在国内见的“官”还是太少了或太小了。殊不知现在国内的官员说话都是极讲分寸的，左右逢缘，可进可退。只有我们这样的平头百姓才会有时说话直露。

“而那些受影响的“找捷径”的家长，如果以后一旦发现走不通时，怎样重新看待你这些推论？”

这句话这样理解吧，我希望那些家长不会怪我们不去翻译一些“不同或木目反又见点白勺亲斤闻和文章”。

柳茵

其实自闭症的成因应当是多方面的,就象癌症,其原因也是多种多样.方老师说的对,开放性地对待各种前卫的学说.

不排除汞可能引起自闭症.而且,近来我了解到,国内对急性汞中毒采用螯合疗法技术已经相当成熟.

anni

如果一定要把"主流医学认可''拿出来才觉得有说服力的话,那么是不是又要等上40年呢?到时候,人生已经到头了,"主流医学"再怎么"认可",都与我和我的孩子无干了.

如果肯尝试,一定不用等上40年,我们孩子的进步就是绝对的"主流",就是每位家长生命中的"主流",所以我自己在排毒问题上是很清醒的,只有去试一试,才知道行不行,也只有试在自己孩子身上,才知道行不行,这种"试"并没有害他,因为很多家长的确已经看到一些效果了,所以没什么好奇怪和争论的.再说了,讲排毒会耽误训练好象也不妥,有排毒的家长都没有放弃训练,而且,排毒有没有效其实短期也就看得出了.两者有什么大得完全无法互容的矛盾吗?如果真的"此路不通",想必也是为大家在做好事,"主流医学"可以提前很多年就宣布"自闭症完全和汞无关".

从这个角度来看,我们真应该为那些在网上公布自己孩子排毒经验的家长致敬!

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由夜明珠发表</b>。



你这种恶霸式的腔调我在中国的“官们”身上看得多了，看你的“论资本主义和社会主义两种制度的优越性”就知道你是个虚伪的、颠倒黑白的“伪共产党员”。



水中月

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水中月，你这样泛政治化的攻击有意思吗？



还有这个：<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由夜明珠发表</b>。



还好第一时间下载了这些资料。一个心底坦荡的人是不会搞这样的小动作的，可以有公开的批评，公开的反对，但不要用这种卑劣的手段。



水中月<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>

给个联结：http://www.elimautism.org/topic.asp?TOPIC_ID=7934&FORUM_ID=12&CAT_ID=3&Topic_Title=%BD%AB%CE%D2%CB%D1%BC%AF%B5%BD%B5%C4%CB%F9%D3%D0%D7%D4%B1%D5%D6%A2%C5%C5%B6%BE%D0%C5%CF%A2%B6%BC%B7%C5%D4%DA%D2%BB%B8%F6%B9%AB%BF%AA%D3%CA%CF%E4%C9%CF&Forum_Title=%CA%B3%CE%EF%A1%A2%D2%A9%CE%EF%BA%CD%C6%E4%CB%FC



水中月，我真的要对你说：谢谢你！

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由vivan发表</b>。



我现在真正理解为什么有的家长选择了独善其身，不愿在网上公布自己孩子排毒的情况。 同时， 也明白了像仰望山林，YY-Mum和逗逗爸爸等在网上公布自己孩子排毒情况的家长， 需要的是怎样的勇气， 坚强和爱心才做得到这一切。

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vivan，我非常理解，这些家长非常具有勇气，非常有爱心。



    可是，我也很理解，在以琳网上，最让人高兴的消息，就是孩子有了进步的消息，每当这样的消息出现，家长们总是在第一时间发到网上来，总能博得不断的喝彩和祝贺。



    我希望能不断听到这样的消息。也许你会说，我在等着看笑话，那我就退一万步说，你能让我看不到笑话吗？

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由kaikai2003发表</b>。



最可爱的星星:

在这个论坛中,我发现你很好斗.不同的观点可以提出,可以沟通,但不要斗气,这好象不太可取



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对不起，我绝对不是好斗的人，我只是讨厌胡说八道。

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由夜明珠发表</b>。



那么，如果这条路走通了，对那些受你们“鼓动”而没有进行排毒治疗，耽误了最佳治疗时机的孩子们，你们将承担什么样的责任？



水中月

<hr height=1 noshade id=quote></font id=quote></BLOCKQUOTE id=quote>



在这个论坛上，公开反对“排汞”治疗自闭症的几个家长，都可以找到其本人，你是否也可以做到？