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楼主: qinhantang
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四川汶川县发生7.8级地震

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261#
 楼主| 发表于 2008-5-17 02:51:43 | 只看该作者

re:237楼,我一看到马上就落泪了,反...

   237楼,我一看到马上就落泪了,反应时间最多零点几秒。
   另外,这一次捐款献血特别踊跃,一方面是对灾区灾情的同情与援助;一方面也是对国家政府军队救灾过程的态度,力度,响应速度,效果和秩序的认可。
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262#
 楼主| 发表于 2008-5-17 03:07:00 | 只看该作者

发展大飞机项目,提高大型装备投送能力

    这一次抗震救灾,对国家和军队的快速响应能力,远程投送能力是一个巨大考验。国家能够在十几个小时内将1万多名军人和相关装备投送到灾区核心部分,充分体现99年以来,军队加强现代化建设,装备有了很大改善(比如大型中型直升机与摩托化,机械化跃进能力);军队的训练更加接近实战(比如在恶劣气象条件下出动固定翼飞机,直升机以及无人机,包括空十五军在大雨中,山区复杂地貌强行伞降);同时也体现出中国军队与军人为人民服务的宗旨与勇于牺牲的精神以及顽强的意志品质(比如数万军人在不停余震中,跋山涉水挺进震中灾区,而且军区,集团军,师一级领导基本都在第一线)。
    如果,我们有自己的大飞机(主要指大型运输机),那么就可以在第一时间将大型机械设备(比如挖掘机等)投送到震中灾区,能够大幅度提高救援效率,使更多的生命在黄金24小时或者72小时内得到有效救助。
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263#
 楼主| 发表于 2008-5-17 03:53:26 | 只看该作者

re:YouYoubaby,我觉得对于...

    YouYoubaby,我觉得对于地震的孤儿,肯定可以特事特办。
    如果经济条件好的,的确可以考虑认养一个孤儿,或者定点结对救助一个孤儿也是不错选择。
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264#
发表于 2008-5-17 07:11:22 | 只看该作者

re:我要用看得见的方式帮助灾区黄健翔...

我要用看得见的方式帮助灾区

黄健翔

这两天,好多人关心我个人向四川地震灾区的捐款数目。(顺便告知一声,我担任主编的《活体育》杂志全体员工将5月工资收入捐助灾区,我已决定这笔款项由我个人承担。另外,21日,我将参加梦舟队在福州的足球义赛,并参与集体捐款。)



我怎么捐、捐多少,不用跟任何人汇报,这不是搞政治运动人人表态过关。我不认为捐款救灾这一纯粹出于爱心的举动,到了一些人手里就该变成道德大棒尚方宝剑。

我先讲一个月以前我亲眼目睹的一切——

当时,我参与东方卫视的“加油!2008”节目,在黑龙江一个贫困县的贫困小学,当了三天体育教师。校长告诉我,学校的房子是1985年盖的,但现在已经是D级危房了,窗户都不敢开,也根本打不开。县里早就该给他们盖新校舍了,可是,一直拖着,拖了很久。

那个小学的房子结构很让人担心,东西走向狭长的一座平房,所有的8间教室和办公室都呈一字“长蛇阵”方式排列,每个房间里的人都要通过一个仅有1 .5米宽的走廊,才能走到这个“长蛇阵”的中间,那里有通向户外操场的大门。老师的办公室紧邻大门,而离大门最远的教室,有大约40米。由于没有暖气,冬天,每间教室都是烧煤炉取暖。我当时曾经想,这样的结构,万一失火,孩子们往外跑,都是个问题。现在想想,这样的危房,不要说抵抗像这次四川这么大的地震,就是来个四、五级的普通地震,就会把孩子全埋在里面!

那个小学的教室,因为长年不开窗,建筑也破旧,我刚走进教室的时候,差点被一股馊臭酸腐的味道呛一个跟头。可是,当我走进教室,面对着十几个孩子天真纯净的眼睛的时候,我的鼻子暂时性选择性失灵了。我知道这难以忍受的味道不是孩子们身上的,他们和我自己的孩子一样可爱、一样干净。当天下雨,我的第一堂体育课在教室里上了整整一个小时,随行的负责拍摄的东方卫视的同仁们也忘情地投入工作,一直和我们在一起。

很快区里领导来了,前呼后拥的,说是“有什么要求尽管说啊!”,然后邀请我跟他们共进晚餐。我很客气地谢绝了。第二天,县里领导来了,前呼后拥,阵势更是吓人。再次邀请我晚上去县城跟他们吃饭,我还是谢绝了。两批领导可以从他们乘坐的车上看出级别,区长好像是桑塔纳2000,县领导是天籁吧。我没有去跟领导吃饭,首先是因为我不能喝酒,人家来一桌子人陪我,我又不喝,多冷场啊;其次是因为学校里的孩子们在这个季节中午都没有午饭,我听说后立刻拿钱请人去县城的KFC把当天所有的各式汉堡都买来了,还有鸡翅鸡腿。孩子们吃得特别开心,很多孩子从来都没有吃过这些东西,尽管离他们最近的县城只有半小时车程。孩子们吃的时候,我却根本吃不下。我跑去学校的公厕小便掩饰自己的心情,却被从粪坑里吹进来的大风,把尿柱倒卷起来,泼洒的两腿全湿,好像过了泼水节。

学校的操场上有两个光板的篮球架,我们去了以后,给装了一个篮筐,给孩子们送了一些体育课的器材和图书。临走的那一天,小学校长的一个朋友从附近县城赶来跟我合影留念,他是县城里做体育服装器材小生意的,我请他帮忙给另外一个篮板安上篮筐,并且有空来这里给孩子们上上篮球课。我离开后第二天,他就跑来我的博客里留言说:篮筐已经安好,请你放心!我很感激他为孩子做的一切。



面对贫困,面对灾难,人性中、心底里,最软的地方都会被触动。我也是孩子的父亲,最看不得的,就是那些可怜的孩子们的惨状。在这样的事情面前,在很多令人无奈的现实面前,我们每个人都会感叹个人力量的渺小,但是,有时也会感觉到个人力量的伟大。或者说,那是人性光辉的伟大。

很多我认识的企业和商家,一边看着电视难过万分,一边决定捐款捐物。可是,一个担心和疑虑就自然地冒了出来,自然的让某些人无地自容:我们捐的钱物,能保证都用在灾区灾民身上吗?要不,我们自己直接派人押运到灾区直接分发吧?我无语。

这两天的电视报道里,我们也看到,国家有关部门的官员,在主持人的提问下,面对亿万国人表示,所有善款物资都有监督,保证公开透明到达灾区灾民手里。东方卫视的主持人骆新,居然直接问出了:如何保证捐赠款物在支援灾区的过程里没有“跑、冒、滴、漏”!?我特别赞赏的是,一向爱结巴的他,说这句话时,结巴的地方尤其精准,在“跑、冒、滴、漏”之前,很“醒目”地停顿了一下。

我们的国家真的进步了。灾难给了我们监督政府官员的权力和机会。



所以,我选择,用自己看得见摸得到的方式帮助灾区——我要在灾后重建开始时自己去那里,把钱送到灾民的手上,自己出钱,自己找人设计施工,看着他们把家园和学校重新盖起来。把每一分钱每一滴汗,都落在灾民手里。我就不相信,这样的房子还会把所有的孩子都压在里面……

这件事情,我已经和大眼商量好了。他是四川人,我的祖籍也是四川(现在划归重庆了),我们可以在当地找到可以信任的直接监督者。
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265#
发表于 2008-5-17 08:51:48 | 只看该作者

re:为什么倒塌的多是学校、银行和医院呢?就算...

为什么倒塌的多是学校、银行和医院呢?就算在同在一个学校里,教学楼塌了,办公楼并没有塌。因为办公楼的房间小,支撑点比较多。而教学楼的房间大,支撑点少。银行和医院也是大面积的厅比较多。

所以地震的时候要往洗手间跑。第一,那里空间小,管道多;第二,那里可能会有水。

上小学的时候,唐山地震之后,在学校经常进行地震演习。记得是不让大家躲在桌子底下的,而是要趴在桌子旁边。

地震之后,心理辅导也非常重要。我们上大学的时候,我上铺是个唐山同学,她几乎每天晚上做恶梦,拼命蹬腿,连喊带叫,吓得我要命。想一想,那都过了多少年了,这么些年她一直在恶梦中睡过来。

还有在我父母工作的那所学校,已经是90年代末的一天晚上,有个学生无聊喊地震,结果唐山的同学从楼上跳下来,把腿摔断了。后来据他们讲,很多年一直生活在惊恐之中。如果早期进行过心理辅导,可能要好很多。
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266#
发表于 2008-5-17 09:06:11 | 只看该作者

re:【转帖】我们从来不曾想到,08年...

【转帖】

我们从来不曾想到,08年的中国会遭受如此之多的劫难:雪灾、骚乱、疫情、车祸、地震。

然而灾难当头,除了屏住呼吸,除了悲伤扼腕,温家宝总理如是回答:“镇定,信心,勇气和强有力的指挥!”

每一个时代、每一个民族都会遭受一些灾难,承受某种考验。

我们固然渴望天佑中华,但一旦灾难不幸降临,中华民族也唯有直面应对。

我们心怀天灾的大悲痛,要以大团结、大行动携手过难关!中国挺住!

从来大难兴邦,手足同胞之情将我们系于一脉。

汶川“5·12”大地震,更是一条迎风飘扬的黄丝带,高悬中国。这条上书SOS的黄丝带,是亲人离散后的求助标志。那些身在震区的每一个人,都是我们所要竭力寻找的离散于灾难、血浓于水的亲人。

当悲伤倾尽,有我们众志成城;当泪尽血续,有我们守望相助。

若此,则天变仍不足畏,人言仍不足恤,我们仍将因此获得文明与前行之力。

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267#
发表于 2008-5-17 09:21:57 | 只看该作者

re:打字慢,T版骂我。更不敢见T版,因为我说...

打字慢,T版骂我。更不敢见T版,因为我说话也慢。

http://www.youtube.com/watch?v=EG5fwV2iio4
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268#
发表于 2008-5-17 09:49:56 | 只看该作者

re:CNN记者采访北川陈家坝村的最感人一幕...

CNN记者采访北川陈家坝村的最感人一幕


CNN一个记者采访陈家坝村的视频。里面有一位可敬书记,父母妻儿全部在地震中身亡仍然战斗在第一线。
  “……本地的领导救援的共-产-党-书记告诉我超过3000人失踪,当他带着我看他的地区受到的破坏的时候,我问他有多少人死亡。他在眼泪中崩溃了。 ‘500人死了’,他说,其中包括他的父母、妻子、还有他的两个孩子……正当他极度悲痛的时候,他的对讲机里突然传出来消息需要他,然后他就又跑回去继续工作了”






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269#
发表于 2008-5-17 10:20:59 | 只看该作者

re:转帖[ALIGN=CENTER]...

转帖

[GLOW=255,RED,2]不问为何   只问如何[/GLOW][/ALIGN]

一场地震,震碎了奥运的欢欣,也震破了无数的家庭的美梦。
  看到温家宝总理紧握着孤女的手,竭尽所能的说出安慰的话,却不能止住女孩的哭泣。那一刻,除了动容,我能感到他的无奈。纵能掌握全国亿万资源、最高权力,却不能抚平一个稚女心中的苦痛。他能叫千万军队拼死向前,却不能命令无助双眼收回叫他心碎的眼泪。
  强者的无能处,越发使人神伤。
  又看到军队以血肉之躯,突破蜀道天险,徒步九十公里进入灾区,为的是早一刻抢救被埋的人。还有那些冒死抢救别人的勇者事迹,使每一个人都肃然起敬。然而人性的光辉,掩不了凄苦的哭声、每一刻生命流失的哀号。
  强壮的勇士,救不了疲弱的生命。
  生死之事,又岂是权势和勇力可以控制的?
  有孕妇和母亲被救出来,拯救者欢呼庆祝,背后却传来啕哭之声,因为她的家翁仍未救出来。拯救者默然...
  生与死之间,又是谁能主宰呢?
  或许你对这些事有其他看法、有更多的感受、更深的领会,但很多人总会问句:「为甚么呢?为何神会让这些事发生呢?」然后是一连串永不止息的讨论。我这个普通的信徒,恐怕永远也不会明白苦难的原因,但我却感受到神在这事上的伤心,千万于你我之上。我们不一定认识这些受害人,仍感到心情沉重;想到认识每一个人的神,面对如此巨大的伤痛,实在是我不敢想象的。
  苍天同哭,神也在同哭。
  大能者可以把苦痛除去,但却选择去承受;可以去拯救,却选择自限;可以决定生死,却接受死亡,为的是甚么?
   或许其中一个答案仍是回到圣经中:「哀恸的人有福了,因为他们必得安慰。」谁来安慰他们呢?「怜恤人的人有福了,因为他们必蒙怜恤。」圣经是否早已预告,这份责任,已经放在你我的肩膀上呢?
  不问为何,只问如何。
  让我们为受苦的人祷告,求神赦免他们的罪,接纳他们的生命;也求神让我们明白当作的事。
  「你手若有行善的力量,不可推辞,就当向那应得的人施行。」(箴言3:27)
不知所言的同行者

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270#
发表于 2008-5-17 11:55:37 | 只看该作者

re:老枪: 不可以说是我“骂”你。...

老枪:
   不可以说是我“骂”你。当时就因为对你那贴言语中的冷漠有点不习惯。 ---冷漠者,也不过是我个人的感觉而已。
   我这里简单再解释一下。之所以LittleKoala或者其他朋友觉得我总是喜欢把已经过去的话题揪回来再说,其实我想想大部分是因为我白天不能上网,回到家里浏览一通,或许会就多贴之前的话题产生一时之愤。这对我而言,是有话直说;在其他朋友看来,的确会产生“一遍一遍拉回来”的感觉。

说回国际救援的事情。之前我所引的材料也显示,救援是一件技术性很强的工作,未经专业训练的军人,对怎样搬开废墟不至于造成坍塌或许也不是很明白,加上设备有限,的确是难以做到高效的。常识认为72小时是个大限,所以整个救援就是和死神抢时间。在这种情况下,如能尽早有国际救援加入,提升专业水准,当然是非常必要的。

这次没有及时,那就下次。----我所引的嵇教授不是预测,50年以内或许在攀枝花一带有可能再次发生地震吗。我们就希望我国相关组织机构,能够和其他发达国家建立密切的合作关系,有紧急相应的机制。这方面我不了解。如若现在这种机制没有完善,我国政府牵个头发起倡议来完善如何?另一方面看,这无疑是提升我国政府关注民生的国际形象的。

我个人不太喜欢“故作高深”地扔下一个断语,比如说老杨这样的想法天真荒唐之类。还撂下就走。有道理说出来听听,看是不是这么个道理。如果真有我们不知道的道理在,也算是我等向你请教。
   
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271#
发表于 2008-5-17 12:11:48 | 只看该作者

转:日本的经验教训

大地震亲历记(二)
俞天任 @ 2008-5-14 22:27:20 阅读(4189) 引用通告 分类: 冰眼看日本
抢险和救灾是发生了灾害以后连在一起的两件事。首先是救人,这是控制灾害扩大的第一步。物质财产的损失将来还能够补回来,而生命财产的损失是无法弥补的。所谓抗灾从根本上来说就是保护生命——首先抢救生命,让更多的生命能够延续;接下来就是如何维持已经活下来了的人继续存活的问题。这个问题丝毫不比灾害刚开始救人时候轻松,灾民要吃要住,治疗伤病,防疫,这不是几天一星期的事,甚至不是十天个把月的!最后还有更艰难的任务就是重建家园。重建家园并不是简单地把房子盖好了,马路修起来了(就这已经够艰巨的了)就算搞定了,重建家园指的是灾民们的生活基盘恢复到了受灾前的水平,这才是最重要的,也是最考验各级行政当局的手腕的地方。

阪神大地震时,从当时的村山富市内阁到兵库县神户市一直是传媒攻击的对象,无论采取了什么行动,在传媒看来首先是“愚蠢”。这种攻击有些有道理,有些则根本没有道理,但这也是一种不可缺少的批评。不能用“别人在流血流汗,你们却在一边指手画脚”来反击,即使是批评错了,也只是在某件具体的事错了,但对于其他地方可能还是很有启发意义的。

兵库县和神户市的关系是很奇怪的,中国人可能不容易弄明白里面的关系。神户市是兵库县的首府,神户市民也是兵库县民,要交县民税,能参加选县知事和选县议会,但市和县的关系仅到此为止,县里对市里没有任何行政指导权利和人事权利,大家都是独立王国,日语里管这叫“地方自治体”。

兵库县在救灾问题上受到攻击最厉害的就是在自卫队出动过迟这件事情上。

日本自卫队在遇到自然灾害时没有主动出动的权力,它不能主动投入民间事务,就是抢险救灾也不行,一定要有都道府县行政首脑请求才能出动。很多国家都有这条规定,这不奇怪。但是兵库县是在灾害发生4:13分以后的9:20分才由县知事贝原俊民向防卫厅发出请求,这在当时就被认为是扩大了伤亡人数的一个原因,特别是在对比1993年北海道奥尻岛7.8级地震时北海道在8分钟以后就向自卫队发出了出动要求的情况下。

实际上自卫队中部方面集团共2万6千人在地震发生43分钟以后就已经全部进入了被称为“第三种戒备状态”的最高准备状态,随时可以出动,但是从兵库县一直没有请求出动的申请。7:12分自卫队出动侦察直升飞机调查现场,8:20自卫队主动向兵库县请战,同时自作主张派出了48人前进到全部倒塌了的阪急伊丹车站,206人到西宫市,但当然只能看着,不能行动,不能犯法。

这个四小时十三分钟后来一度发展到贝原知事的责任问题。贝原知事的说明是这样的:虽然最后在申请书上签字的是他,但是知事的决定也要经过组织程序,他不能擅自决定。当时知事办公会议的成员无法凑齐,另外他手头信息不足,不清楚灾害的具体情况,到底需不需要自卫队无法判断。

日本平时抢险有专门的队伍,叫抢险队(Rescue Team),归消防管。火灾,地震,洪水,海难全是他们出动,是一支专家队伍,但是灾害到这么大规模了就远远超过了抢险队的应付能力,出动自卫队是当然的选择。像前面所说的北海道地震,因为北海道没有上岛救灾的能力所以就毫不犹豫地请自卫队。

而兵库县知事的辩解粗一听也不能说一点道理没有,但在传媒的攻击下就变成了全是在扯淡了:人没到齐?你们平时有没有防灾计划?难道从来没有想到在灾害时肯定因为交通中断而人无法到齐,甚至发生伤亡的情况?信息不全?你平时是干什么吃的?为什么没有构筑灾害信息收集系统?知事不就是干这个的吗?可见你平日里就是在混吃等死。

传媒的攻击,确实苛刻了点,但很有效果。从那以后全国各地都建了灾害信息收集系统,用直升飞机也行,无人驾驶飞机也行,远程摄像头加无线网络也行,反正一条,再出了事的话,用“信息不全”是混不过去了,信息不全就是行政长官的罪过。再有就是有事没事有用没用先把自卫队喊来再说,起码壮个胆,现在你看日本碰到灾害自卫队出动奇快就是因为这个原因。

还有一个例子可以用来说明有时候从表面看来完全是外行的胡说八道也能弄出好结果来的。

前面说过,日本地震最大的死亡因素经常是地震诱发的火灾。原来就是知道这么回事,没有切身体会。但阪神大地震的时候不同了,各大媒体都有直升飞机在空中实况转播,这一下就大不一样了,内阁府的电话顿时就被人打爆了。骂爹骂娘骂什么的都有:为什么看着火灾猖獗,束手无策?

确实是束手无策,道路全垮了,消防车根本来不了。就是来了,水管也全垮了,消防水拴里出不了水,救不了火,只能眼睁睁看着他烧。

但这不成为理由,事实大家都知道,大家愤怒的是:为什么不用直升飞机?神户就在海边上,海水取之不尽用之不竭,发生森林火灾,人进不去的时候不就是用直升飞机吗?这次为什么不用?消息灵通的传媒不失时机地又打出来一个八卦:陆上自卫队有453架直升飞机,其中187架装备有消防设备。

自卫队的回答还是:神户市没有请他们出动,要是请了他们肯定火就灭了。后来才知道这是自卫队的吹牛,说实话的倒是神户市,但神户市的实话更把人气了个半死。

神户市讲的是1995年当时的消防常识:直升飞机只能用于森林火灾,不能用在人口稠密的居民区。理由多得数不清楚:消防水里的添加剂对人体有害;火焰的热量影响飞机的稳定;直升飞机无法瞄准,不一定能把水浇到要浇的地方;飞机无法控制水压水量,会伤害地面的人员和建筑物,这样在二次灾害之上还会弄出一个三次灾害出来,等等等等。

这么多理由能不能使人信服?不能。人们问的是,有这么多困难,问题,但是你们是不是作了努力去克服,解决?如果没有,那就是失职。因为地震时消防车无法工作是你已经知道的,为什么没有采取措施?

从那次以后,各个地方自治体就开始真的和自卫队一起成天搞空中消防试验。据说现在陆上自卫队已经可以用15架CH-47大型直升飞机编队以“地毯轰炸”的方式对指定的居民区进行水压水量得到控制的消防作业。没有传媒的鸡蛋里挑骨头,到现在是怎么回事也不好随便猜想了。

所以任何时候都要让人说话,哪怕是牢骚。那些在行家眼里不屑一顾的外行牢骚,很可能孕育着一个好主意。救灾人员当然辛苦,值得感谢,但是是不是应该起码想法子让他们以后不要这么辛苦?为什么一次又一次地出同样的事情呢?

“现在大家都在拼命,所以不应该胡说八道,有什么话等安定下来再说”,老冰不能同意这种说法。人是最健忘的动物,事过了就忘了,在大家还记得的时候就从制度上法律上加强防灾是比救灾更加重要的事情,要知道灾害是肯定会发生的,就是你不知道什么时候在什么地方发生,唯一能做的就是平时就想定一切可能发生的情况。


地震亲历记(四)
俞天任 @ 2008-5-16 23:29:48 阅读(1531) 引用通告 分类: 冰眼看日本


俗话说“吃一堑长一智”,阪神大震灾给日本人带来的一个最大的变化就是姿态低多了,再也不到处牛逼烘烘的了。1994年1月16日,加上时差正好是令人想起来就不寒而栗的整整一年,美国加州洛杉矶发生了6.7级的大地震(Northridge earthquake),60人死亡,五千多人受伤。当时日本的泡沫经济虽然已经破灭,经济开始不景气,但是坏账问题还没有付出表面,经济还没有像地震后那几年那样的黑暗,日本人还是挺牛气的,Japan is number one嘛。



洛杉矶地震中倒了好几处高速道路,又给日本人找到攻击老大,吹嘘自己的好材料了,电视上数不清的专家教授跑出来说美国人就是这样做实不认真,敷衍了事,根本没有敬业精神,你看高速道路都会垮,“在日本这是不可想象的”。









(1994年加州地震中倒塌的高速道路)



不可想象没关系,只要你能看见就行了。阪神大地震的时候高速道路以比一年前美国更为羞辱的方式倒了下来:老大的高速道路是垂直地塌了下来,而日本的高速道路则是以一种前所未有的方式侧着躺了下去:








(这是一幅极为有名的图画:日本高速道路侧着倒了下去,原因是因为在寸土寸金的日本为了节省用地,高速道路的采用了单根支柱方式,在地震时承受不住摇晃,侧面倾倒)








(阪神大震灾最传奇的镜头,这辆大巴士的司机居然在断掉了的高速上把车停下来了)



从此日本人知道了一条真理:千万不要去讥笑别人,因为自己可能也会遇到那种情况,人总是在跌了跤以后才肯学乖的。所以现在日本传媒在外国受到灾害时不太以高高在上的口气去指责人家了。



有好几位朋友问起日本在阪神大震灾以后拒绝外国的救助人员参加救助的事情,确有此事。在这里顺便说一下,老冰倒不觉得这里面有什么忌讳,因为接受有接受的理由,拒绝也有拒绝的原因,很难说是对是错。



阪神大震灾发生以后最早提出派救助队的是英国政府,在电视新闻报道10分钟以后,英国的FAX就到了日本外务省,但最后英国救助队到达现场是在救助活动已经停止了了的一星期以后,驻横须贺的美国海军第七舰队也提出派军舰到神户用直升飞机帮助运伤员,也被日本政府以政治上不方便,码头设施遭到严重破坏等加以拒绝,美国西南航空公司捐助的价值数百万美元的100吨救灾物品也被日本政府怀疑是民间企业的商业广告操作行为而加以拒绝。



这种拒绝外国救助人员参加救援的举动经常可以看到,其实不带单纯感情因素来看这件事,除了确实有一些衙门的官僚习惯以外,有些东西不是不可理解。老冰来解释一下这件事,救助队是职业救援者,确实是专家,老冰见过他们表演。他们能以令人无法想象的速度在一座全垮了的废墟下面把人弄出来,就算那是表演,你也不得不佩服他们的训练有素。



但是,那只是在他们国家,在他们熟悉的国土,熟悉的建筑方式,熟悉的建筑材料,熟悉的建筑构造,熟悉的生活方式和思维方式上面才行。换了一个环境,在一个建筑方式完全两样,人们的活动习惯和思维方式不一样的地方,对着一堆瓦砾,他首先就无法本能地反应出最有可能有生存者的地方,建筑材料的不同,就算采用同样的建筑机械,他们也无法同样得心应手地搬走障碍物,更不要说仪器和小型工具可以随身携带,大型建筑机械只能使用当地的,无法得心应手了。语言的障碍也妨碍和现场指挥系统的沟通,当然可以配翻译,但有几个懂工程和救援的翻译?将心比心,老冰要是现场指挥,也会对外国救助队伍皱眉头的。德国和奥地利,美国和澳大利亚之间或许没有这些问题,但东西方国家之间的差距确实比人想象中的要大得多。



日本当时拒绝外国援救人员主要还是出于这些考虑。



但是“多一个人多一份力量”总是主流共识,所以事后日本政府遭到了巨大批判。作为事后的反思,日本采取的方法是学习各国的救援经验。当时拒绝国外灾害救助犬的理由是救助犬主要是用在雪难事故中,地震不一定有用。当然在口头上还是“决不认错”,但实际上“偷偷改正”,派人去欧美学习灾害救助犬的训练和使用方法,在后来的几次地震中救助了好些人命,起了很大作用。



老冰觉得除了刑警,交警,法警,户籍警等等之外,武警部队有必要建立一支拥有专门知识和工程机械的救援警察部队。中国国土大,每年都有大量各种灾害,有这样一支警察队伍将是十分有用的。现在一有事就是出动普通陆军部队,普通陆军官兵除了听指挥,能吃苦以外,真正在抢险救援的专业上和一般老百姓相比也没有什么技术优势。救援抢险是个力气活,但更是一个技术活,有个万把人的专职救援队伍绝对能顶得上十万人的一般陆军士兵。而且在这种警察部队里面干除了苦点累点之外,能学到将来真能安身立命的一技之长,想来应该是热门警种。



又跑题了,老冰们决定了去离住处五分钟路的小学避难。住处解决了,问题并没有解决,倒不如说问题还只刚刚开始。



避难所也准备了一些毛毯褥子什么的,但老冰这里房子都没有倒塌,所以没有人用避难所的东西,都是自己带东西去的,时不时还回家再弄点过来,但避难所对带进来的东西有规定,要不然很可能大家会把整个家都搬过来。



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272#
发表于 2008-5-17 12:46:01 | 只看该作者

re:【转帖】不能以狭隘民族主义眼光看...

【转帖】

不能以狭隘民族主义眼光看待日本救援队

    自15日上午,中国政府正式向日本政府发出了派遣国际救助队的邀请后,已经等待得太过焦急的第一批31名日本国际救助队队员来不及与家人告别,直接从各地奔赴东京国际机场集合,当晚就飞往北京,再转机飞成都,今天中午将直接赴受灾严重的青川县协助救援。第二批队员,也将于今天上午从东京直飞成都。另一批由20名医护人员组成的医疗队也将和第二批队员一起进入灾区。(5月16日《第一财经日报》)
     以泪洗面的日子已经过了五天,但此刻,我的热泪开始为日本国际救助队而流。这不仅因为他们是第一批到达灾区的国际救助队,也不仅因为他们是新中国成立以来参与中国救灾的第一支国际救助队,而且还因为这80人都是从全国各救助队中选拨出来的最优秀的队员,许多队员参加过神户大地震和新潟大地震的救灾工作,具有丰富的实战经验,他们带来了世界上最先进的生命探测仪和各种机械设备,在随同这批队员前往四川灾区的还有两只救灾警犬,其中一只是日本赫赫有名的“英雄”,它在2年前的日本新潟大地震后第5天,凭着异常灵敏的嗅觉,竟然从一堆废墟中发现了一名尚存一息的女孩……
    够了,仅凭这些,我禁不住哭了!看着全副装备、头戴标有JAPAN字样的安全帽列队而行的英姿,我的内心百感交集,阵阵暖流激荡着我,千言万语汇成一句话:谢谢你们,善良的日本人民!你们的到来,极大地增强了我们抗震救灾的信心和力量;你们的到来,将会使更多的埋在废墟下的我的同胞获救。此时此刻,我才更加深刻全面地体会到了“今天,我们都是汶川人”这句话的真正内涵。当天灾来临时,只要生活在这个星球上的人,大家都不再有肤色、种族、性别和国籍的界限,我们彼此都拥有了同一个名字,地球人。
    就中日两国人民而言,彼此有太多的爱恨情仇,但当发生汶川地震后,日本政府和人民如其他国家一样,向中国人民表达了最深的关切和同情,不仅捐款捐物,还组建了这样一支由精兵强将组成的国际救助队,直接支援四川灾区。为了救灾,他们毫无保留,派出了最优秀的队员,携带了最先进的仪器设备,还有最好的救灾警犬,所有这些都表明,日本人民把中国人民的苦难当成了自己的苦难,把救助中国灾民当成了救助自己国家的人民。对此种崇高的人道主义精神和国际主义精神,每一个中国人都应该报以足够的敬意。
    遗憾的是,在几千条网友跟帖中,我竟然发现有这样的留言:“确实,防人之心不可无!”“面对日本,多一点防备没什么不好。因为感谢冲昏了头脑才不可取。”还有更难听的恕我不转录。虽然绝大部分网友还是表达了他们的感动和感谢,但对这少部分的负面留言,我们不能不察。这些网民将救援队员假想成间谍,提醒国人警惕。以如此恶意推测人家的善意,怎能不使人心寒!
    这些留言代表了国内某部分愤青的情绪,凡是涉及到中日之间的事,他们惯用狭隘的民族主义眼光去审读和评判。他们不顾起码的常识,将今天的日本政府视为当年的军国主义政府,把今天的日本人民当作当年的日本鬼子,不分时间、场合,一概报以仇恨的眼光。故当发生阪神大地震和新潟大地震时,很多网友发帖表达自己的幸灾乐祸之情。反观日本人民,当他们获悉汶川大地震后,他们是这么留言的:
   一刻も早い災害派遣を望む。地震後48時間が勝負。別コメ欄でも書いたが災害救助は。時間との勝負。阪神淡路大震災や他の地震でも証明されている。思想、体制は違っていても人命は尊い。(希望能尽早的派遣救难队伍。地震后48小时事是救灾的关键。正如我在别的地方所写到的,救灾就是与时间的赛跑。这已经是被阪神淡路大地震以及其他大地震所证明了的。虽然思想,体制各不相同,但生命的尊严是同等的。)
     这是日本雅虎一条新闻后面的网民跟贴,时间是2008年5月12日21時40分。                 
     再看另一条:
     何の罪も無い子供たちが多数犠牲になっていると知って、とても胸が痛いです。1人でも多く、早く、命が助かることを願ってます。(我得知那么多无辜的孩子遭遇了不幸,感到非常痛心。我祈祷能够尽可能地,尽早地抢救那些无辜的生命。)
    类似的帖子比比皆是,我没找到一条幸灾乐祸的帖子。
    难道他们对中国就没有怨恨吗?正如一位网民所说:“老实说,我对中国意见多多。”但是他们懂得一个道理,即,“面对自然灾害时,各国应该互相协助。这不是什么说反日,反中的时候。对于自然灾害,我们必须齐心协力共同应对。”          
     而今他们派出了最精锐的救援队伍来帮助我们抗灾,某些网友仍以狭隘的民族主义眼光去看待他们,这是何等的令人惭愧!殊不知,日本救援队的到来,恰恰是化解中日怨恨,加深民间了解和中日友谊的契机,也是巩固胡锦涛主席此次“暖春之旅”成果的良机。须知,灾难,既然可以让全国各族人民紧紧团结在一起,同样,灾难也能让世界各国人民紧密地团结起来。
   在对待日本救援队问题上,我们必须超越狭隘的民族主义观点,站在国际主义和人道主义的高度,用最大的善意去迎接他们的到来。我们要记住胡锦涛主席说过的话:记住历史,忘记仇恨!现在日本人民已经对此做出了回应,就看泱泱大国的华夏子民如何作答了。
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273#
发表于 2008-5-17 13:50:19 | 只看该作者

re:吃一堑,长一智。在这个时候说些实话是应该...

吃一堑,长一智。在这个时候说些实话是应该的,以后在类似的情况中就可以做的更好。

不过我同意者者的观点。那个杨什么关于“美国怎么样怎么样”的论点简直是太幼稚、太可笑了。他旅居国外居然说出这么可笑的话。相信者者也在国外生活过。像F版、考拉娘、vincent、qinhantang 等等这些在国外生活或生活过的人,谁会相信缅甸的美国兵来了就能怎么样怎么样,简直幼稚得一塌糊涂。

我早觉得老枪是台湾人,你看他从来不参与讨论政治,因为他插不上嘴 。。。
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274#
发表于 2008-5-17 13:51:14 | 只看该作者

re: 四川青川乔庄镇,2008年5...


    四川青川乔庄镇,2008年5月17日 日本救援队挖出遇难者遗体 5月17日,日本搜救人员向遇难者遗体默哀。 当日7时25分,日本救援人员历经16个小时的搜救,在四川青川县乔庄镇一处倒塌的六层楼房废墟中挖出两具遇难者遗体。 新华社记者李涛摄

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275#
发表于 2008-5-17 14:18:08 | 只看该作者

re:看到山林发的图片,马上想起我第一次上谈判...

看到山林发的图片,马上想起我第一次上谈判桌面对的就是日本人。当时有十几个日本人和我们十几个中国工程师谈判一个化工项目,在三个多小时的时间里,所有的日本人始终正襟危坐,十分认真地看图纸,倾听对方谈话;再看中国这边,还都是些工程师,一支接着一支地抽烟,翘着二郎腿,有的还把鞋子脱下来,臭袜子在地毯上蹭来蹭去,更有一位还睡着了,张着嘴,口水都留下来了。就这么三个小时,我就明白了为什么日本如此发达,而中国老上不去。

看到上面这张图片,以前的感慨仿佛又回来了。

我十分同意王伯庆的观点:有什么样的人民,就有什么样的政府。骂政府管什么用呢?换了人做还不是一样。不管怎么样,相对于上一次,我们还是进步了。这就好。
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276#
发表于 2008-5-17 17:16:41 | 只看该作者

re:孩子,这水不用买!李钟琴...

孩子,这水不用买!


李钟琴


被埋在废墟下20小时后,
小女孩青青被救援人员救出。
她是绵竹县汉旺镇武都教育中心的一名小学生,
她太渴了,她想喝水。
考虑到青青内脏可能破裂,
救援人员用矿泉水瓶的盖子喂她水喝。
青青从口袋里掏出2元钱,
她问:“我买一瓶行吗?”

我的心在痛,泪在流。
我知道,孩子,
你从来没有受到社会的馈赠,
你不知道什么是国家的福利,
你上学,你的书本铅笔,你在学校里喝的水……
都要交钱!
你却不知道,
你现在喝的水不用花钱买!
现在终于不用花钱买了,
因为地震了,你成了灾民。

孩子,重伤之时是不能大口喝水的,
等你脱离了危险期,
你想喝多少就喝多少。
去年全国税收将近五万亿,
这些都是人民缴纳给国家的财富,
这些财富应该取之于民用之于民,
拿出其中九牛之一毛,
就能买数不尽的矿泉水,
何况,还有全世界的无私捐赠。
所以,孩子,这水不用买。

祖国啊,请善待你的孩子们!
让孩子的教室像政府大楼一样坚固,
让孩子在学校喝上免费的矿泉水,
让孩子享受到真正免费的教育,
让孩子知道,
国民固然应向国家交纳税款,
国家对国民也应该有所回报。

“我买一瓶行吗?”
孩子啊,你这轻轻的一句话,
将长久回荡在祖国的上空。
它带给人们的震憾,
犹如刚刚过去的大地震。


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277#
发表于 2008-5-17 20:20:37 | 只看该作者

re:我想领养一个孤儿,可是我不敢。我担心...

我想领养一个孤儿,可是我不敢。
我担心我做不到两头兼顾,排遣不了孩子的心理阴影。
我担心我有限的精力,委屈了孩子。
因为爱豆豆,而怜惜天下所有的孩子。

豆豆昨天在小区的募捐箱里捐了20元,今天去公园玩,又往三个小学生的募捐箱里捐了50元,我们夸奖了他,他美美的接受了。
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278#
发表于 2008-5-17 21:49:56 | 只看该作者

re:咬牙挺住!我的士兵兄弟 钱钢/文 《...

咬牙挺住!我的士兵兄弟
钱钢/文 《财经网》   [ 05-16 23:37 ]  共有 5 条点评

他们是灾民翘首以盼的解救者,然而不要忘记,他们也是一个个血肉之躯

  我是参加过一九七六年唐山大地震抗震救灾的老兵。流淌着止不住的泪水,我写下下面的文字,向已经在特大地震灾区奋战了近一百个小时的解放军、武警、公安消防、预备役部队的兄弟们,致以深深的敬意。
  一想到这个事实,我的心就颤抖:如今连以下的官兵,几乎全是在唐山地震后出生,在改革开放后逐步改善的物质条件下长大,许多人是独生子女。当惨烈的浩劫袭来,军人的天职,将他们在一夜间投进生死搏斗的最前沿。他们是灾民翘首以盼的解救者,然而不要忘记,他们也是一个个血肉之躯。
  震后道路尽毁,他们万分焦灼,在极其困难的情势下,以徒步、伞降、行舟等各种方式,终于进入汶川。方抵达,立刻投入拯救生命的激战。一些香港朋友问我,在唐山地震时,军队未带大型机械,战士赤手空拳扒挖幸存者。为什么从电视上看到,这次我们有的战士依然在用双手,或是仅有简单的工具?其实这与唐山不同。这次,大型机械因道路障碍被阻隔,空军甚至用飞机空投机械设备。超出预计的重重险阻,使年轻士兵经历了唐山“生命抢夺战”的艰巨错综。此刻,救灾已进入第六天。士兵的生理和心理,正处在最严峻的关口。
  他们是突击队,是大规模救灾行动中任务最重、工作最苦的一群。此后数日,他们仍将夜以继日地清理废墟,搜寻幸存者,搬运重伤员。与此同时,他们将展开移运和处置遇难同胞遗体的工作。三十二年前我亲眼见过这一幕。天气渐热,腐味弥漫,他们将整日置身难以想象的恶劣环境中。极度的疲惫,染病的危险,心理的重负,无一不在严苛地磨砺这些年轻人。他们还将冒着生命危险,时刻准备迎击可能发生的次生灾害。
  密切关注救灾进程的人们,是那么自然地想到了《士兵突击》。媒体的社评引用了它“不放弃,不抛弃”的名言,我要把灾场上的士兵比作“十万许三多”。《士兵突击》是电视作品,许三多,是屏幕上的人物。然而此刻,它们成为何其贴切的象征!许三多“有意义,好好活”的生命信条,今天正在救灾战士的身上活生生展现,炽热燃烧。我要向他们致以一个老兵的敬礼,愿他们顺利度过这最艰难的时刻。
  咬牙挺住,我的好兄弟!这是最困难的关头,是你们的极限时刻。经历过战争和巨灾的父兄们在望着你们,为你们默默加油。你们的同龄人在四面八方向你们投去尊敬的目光,为你们呐喊助阵。这是男子汉真正的“成人礼”,是横空飞来却无比珍贵的生命历练。
  咬牙挺住,我的好兄弟!请彼此照应,相互支撑。有战友,你不会惊惧和脆弱;有团队,你就有奋然一搏的能量。
  咬牙挺住,我的好兄弟,珍重!■
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279#
发表于 2008-5-17 22:14:04 | 只看该作者

re:唐山地震全家遇难者之银行存款应用于汶川...

唐山地震全家遇难者之银行存款应用于汶川
-郑渊洁
1976年7月28日,唐山发生大地震,数十万人遇难。其中,有很多家庭是全家一起遇难,遭受了灭顶之灾。那时中国人的投资渠道只有银行储蓄,可以说很多全家人一起遇难的家庭在银行有存款,总体数量绝不是小数。这笔巨额存款今在何处?自从唐山大地震32年以来,从没见银行为此向社会做过交代。这笔钱应该还在。建议唐山银行将所有休眠32年以上的存款清理,用于救助汶川地震灾民。唐山大地震全家遇难者在九泉之下会对他们存在银行的血汗钱重见天日用于救助同样遭受地震摧残的同胞感到欣慰。

汶川地震也会有全家一起遇难的家庭。现在银行都是实名储蓄,建议震后公证部门介入银行根据遇难者姓名和身份证号码迅速查出没有继承人的全家遇难者的银行存款,将该款用于灾区重建。
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280#
发表于 2008-5-17 22:59:58 | 只看该作者

re:我可能错过了一些相关的帖子没读,不管怎样...

我可能错过了一些相关的帖子没读,不管怎样,还是把我同事的意见给讲一讲。

地震消息刚刚发布的时候,我简单的想伤害程度大概就和风雪,洪水差不多,直到后来看到数字直线上升,才傻了。而台湾的同事,经历过大小地震的,从一开始就很关注很忧愁。她说921是7.5级,7.8级就是7.5级的3倍,是极度严重的,在这个级别上,统计数字是至少3-4%的居民总数死亡。地震地带生长的人,心理上知识上都比我看得清楚。921地震,最富经验的日本的救援队6个小时就进入台湾了。昨天她一直很不高兴很难过,问我为什么72小时黄金时光过了,才让日本和台湾的救援队进入,为不能及时多救助每一条生命而流泪和惋惜。
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