以琳自闭症论坛

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十一以琳培训的感想

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1#
发表于 2006-10-9 10:27:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
非常荣幸和感激,此次培训我被邀请作了嘉宾,免费在以琳接受了整整7天的培训,收获非常多,方老师和以琳老师的真诚与爱心,给我留下了难已忘却的印象。

我还在培训会场表演了一回大猩猩。不少人都夸我演技高,殊不知我从小就是文艺积极分子,后来耽误了,不然现在也许早和张子怡配对手戏了。最让我难受的是,这“天份”没能遗传下去,角色扮演的困难恰是儿子的典型症状之一,要幻想两儿子哪一天能够成影坛大腕,看来没指望了。

以琳的这7天培训,内容非常充实,不含水份,有讲座,有录像,有示范,有观摩,每天七八个小时的课程,屁股都坐痛了(我瘦?),但很值得,澄清了我许多的困惑。

以琳给我最大的两个震惊:
一是,训练的孩子,通常每天10节课,每节30分钟。180个孩子,加上180各家长,有10多个组别,还加上老师,想想看,在那么只有一个楼梯的教学楼里,利用课间5或10分钟内换教室,那场面是多么壮观!可是却井井有条,忙而不乱。再想想,这么多孩子的评估(要升降组,各科目老师要讨论综合孩子的表现),以及给这么多孩子排课表,那将是多么繁杂的事情。可见以琳的管理组织水平,高!实在是高!
另一个震惊的是,方老师说以琳自成立以来,包括食堂做饭的师傅在内,一共才有8人离开以琳(目前近100人),而且没有一个人是跳槽到其他机构,都是个人其他原因。可见以琳的团队向心力凝聚力。显然,这里面有宗教的文化因素,也有方核心的个人魅力的因素。以琳的老师,年轻而有朝气,脸上总是挂着笑容,表现出来的是他们的爱心与敬业态度,赞....[此处省去1000字]。

这些都是我个人的真实感受,也表达一下我的感激之意。

但是,我的这些好话,就到此为止了,只限于楼顶这一贴,我下面的贴子都是谈以琳的不足之处的。如果没有意见的话。
2#
发表于 2006-10-9 10:33:27 | 只看该作者

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3#
发表于 2006-10-9 11:26:48 | 只看该作者

re:秋爸爸: 你敢说坏话,我们就把...

秋爸爸:
    你敢说坏话,我们就把你的老底都抖出来.
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4#
 楼主| 发表于 2006-10-9 16:07:34 | 只看该作者

re:放心,我会先请方老师过目的。我不会在以琳...

放心,我会先请方老师过目的。我不会在以琳网上拆以琳的台,那样怎么说都不厚道嘛。如果不合适,就咔嚓了。
各个机构有各个机构的特色,也就各有各的不足之处。星星雨和五彩鹿都有其不足,有的方面比以琳强,也有的方面远不如以琳。这是我从家长的角度来看的,而机构自身的角度会不同,我未能体会到,但我能理解。
我要讨论的仅仅是在ABA操作技术上的一些问题。因为“以琳不是不讲ABA,而是力求把ABA的原则融合到以琳模式的教学中去”。
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5#
发表于 2006-10-9 22:44:33 | 只看该作者

re:听说秋爸爸去以琳培训时的人气都快...

    听说秋爸爸去以琳培训时的人气都快赶上韩国明星了,秋爸爸不要心虚了,方老师抖抖他的老底吧,我们都很有兴趣啊,呵呵!
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6#
发表于 2006-10-10 10:15:07 | 只看该作者

re:嘿嘿,我先揭一下秋爸爸的小底吧!秋爸...

嘿嘿,我先揭一下秋爸爸的小底吧!
秋爸爸高高的个,帅帅的,体型标准,呵呵。
嗯,不能再说了,好象越说越像要追韩星了。
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7#
发表于 2006-10-10 10:49:54 | 只看该作者

re:刚看到继续微笑的照片了,秋爸爸嘛,大家说...

刚看到继续微笑的照片了,秋爸爸嘛,大家说的不假。还第一次看到了tankstoylin,和想象中的一样,很象个老师的样子。

还有张老师恢复了美女本色了,你看只换了件衣服,耳朵上有了些修饰,就光彩照人了,去年我见时,穿着一件工作服吧,那么随便,把美女给埋没了。
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8#
发表于 2006-10-10 15:11:57 | 只看该作者

re:秋爸爸买彩票没有?中了大奖别忘了通知大家...

秋爸爸买彩票没有?中了大奖别忘了通知大家分一分啊!
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9#
发表于 2006-10-10 22:28:30 | 只看该作者

re:我也有去参加此次培训,在赞叹以琳老师训练...

我也有去参加此次培训,在赞叹以琳老师训练方法灵活多变时,也有一个疑问:就是ABA的训练回合中强调每个回合都要强化,可在以琳比较少对孩子进行强化,不知方老师怎么看待这个问题?
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10#
发表于 2006-10-10 22:54:02 | 只看该作者

re:如果孩子能够专注投入地连续做练习,老师的...

如果孩子能够专注投入地连续做练习,老师的夸奖和鼓励能让他有自豪感和成就感,为什么一定要每回合强化呢?

另,何子是第一次看到我的相片吗?乐乐的163相册中应该有他老爸。可真是老爸了,半年来白头发居然多了不少。感觉心理还算是平和的,不知道为什么白了这么多头发。
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11#
发表于 2006-10-10 23:35:19 | 只看该作者

re:能公布相册地址吗?

能公布相册地址吗?
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12#
发表于 2006-10-10 23:42:39 | 只看该作者

re:我更看重的是孩子在学习过程中的表现,而不...

我更看重的是孩子在学习过程中的表现,而不是去看重到底我们的操作是不是符合ABA.如果我说我们以琳实行的是进化了的\人性化的ABA,而有些人抱着不放的是僵化了\训练动物的ABA呢?
我们是要让孩子进步,还是要拿着刻度尺或天平来衡量是否完全按某种方式来进行了呢?
还有,到今天训练自闭症的方法只有ABA了吗?也许过不了几年,当有人看到ELIM四个英文字母的时候,就会想到自闭症训练法呢!
我再重复我在培训期间说过的话;让我们和孩子一起来进步!
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13#
发表于 2006-10-11 04:35:06 | 只看该作者

re:我也是有幸在以琳听了几节课的,时间很短,...

我也是有幸在以琳听了几节课的,时间很短,但我努力想了解和判断.我没有那么多技术上的考虑和先入为主,但是始终把我看到的孩子与我自己的孩子在心里作个比较,从而自己能估计出如果我儿子也在这里的,他能不能接受?能不能有更大的进步?
我的回答是肯定的,我的看法是以琳在我眼里更象是一所学校,而不是纯粹的自闭症训练机构.既然是活的人,就必须是要活的态度,活的方法,活的标准去衡量.这也是作为学校这样一个教育部门所应有的态度.
从另一方面讲,自闭症本身就是一个拉得很长的概念,孩子之间的差别很大,用一个手段和标准,可以用在个人或团体的身上,但不可能让以琳在校的所有孩子都遵循同一条路.
大家都在讲ABA,最近洛瓦斯的研究所出了一套文章,宣称在经过了"早期高强度的训练"后,有49%的孩子能够"与正常孩子大致相差不大",我去信要了文章,希望以后能翻译出来,更希望能看看他说的都是些什么程度的孩子,用了什么强度的训练,达到了什么程度上的康复.

用句老话来说,"理论是灰色的,而生命之树常青".
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14#
发表于 2006-10-11 07:57:35 | 只看该作者

re:对于这个话题,我有过一些粗浅的思考,和大...

对于这个话题,我有过一些粗浅的思考,和大家探讨一下。

第一方面:关于不同的训练理念

我觉得,训练理念、方法的提出,和自闭症谱系障碍的诊断标准演变有一定的关联。Lovaas提出ABA训练方式,是在上世纪70年代,那时候对自闭症的认识和诊断,一般还是集中在典型自闭症上。ABA的训练理念,首先是认为自闭儿已经没有了普通儿童的学习模式和能力,从而需要一种结构化的、教育者主导的、强化孩子预期反馈的DTT训练模式。通过一次次对正确行为的强化,让孩子获得一系列能力。

近些年来,学界对自闭症的认识和诊断,已经从典型自闭症延伸成PDD,是一个不同程度的谱系概念,很多孩子不能算是典型自闭症,他们具有不同程度的学习能力和认知理解力,对待普通孩子的教学方法,加以一定的特殊化处理(比如拆分着教,引入一定强化手段地教等等),也是能够适用于他们的。在这一点上,ABA作为前提认为的孩子没有普通孩子的学习能力,已经不再全部成立。

后来出现的一些地板时光、RDI训练方法(这些称作发展型的干预方法),在很多理念方面和ABA是处于两级的。比如强调非结构化、顺应孩子的主导、未必要求孩子出现预设的反馈(正面的反馈即可,可以进一步引导)等等。这些训练理念,至少从他们宣称的来看,是更强调孩子的自发性动机,真正激发他们学习的兴趣、人际交往的兴趣。我们在这里姑且不去讨论由于商业化的影响,这些宣称在多大程度上成立,但是从这个框架来看,是值得肯定的。

近来,有的学者更倾向于在ABA这种行为分析型和地板时光、RDI这种发展型训练方法之间,根据孩子的具体情况,取一个适合的平衡点。也就是说,要不要结构化?结构化到什么程度?训练要不要随着孩子走,还是随着大人走?强化的手段,每次都要采用,还是可以用鼓励取代,甚至完全隐去?这些方面的考虑,是根据孩子的不同情况来灵活定夺的。

第二方面:关于以琳的教学

我在以琳带孩子一个月不到,一直在考虑这个问题。考虑这个问题的一个重要的出发点,就是以琳的教学特点在哪儿?如果孩子离开了以琳,如何把这些特点尽可能地搬回来?

我感觉以琳的教学在于灵活、融合。

以琳的课程安排,有个训和各类集体课(语言课、音乐课、打击乐课、精细课、情景课、电脑课、VCD课、户外课、感统课、淘气堡),这些课程相互支持、相互融合,从各个方面对孩子的能力进行诱发、强化、泛化。

个训课好比是一个诱发点,各项基本能力,都在个训的练习范围:对呼唤的反映、动作语言的模仿、颜色形状分类和命名、指令(从单步到多步)的听从、视觉听觉的拓展、等等,由基础出发,逐渐深化。这些都是孩子最基础的各项“子能力”,如果这些能力基础缺乏,把孩子扔到普通孩子的堆里,孩子就无所适从。

个训,是一对一的。个训做得再好,还只是一对一模式下的好。这远远不够。那么,各类集体课,就提供了让孩子适应一对多模式的机会,同时个训中所有的认知点和行为习惯,在集体课中得到强化和泛化。

举几个例子:

语言课。个训老师会用灵活的手段教孩子“对名字的呼唤做出积极响应”、“轮候意识”、“教孩子学会用‘是什么、不是什么’的句型”。这是三项能力。那么在语言课上,老师依次点名,叫孩子到前面,在黑板上自由地画一个东西,四五个小朋友画完之后,让孩子们说类似于“这个房子是我画的,这个圈圈不是我画的,是×××画的”这样的描述。整个过程中,对表现好的孩子,可以用薯片做适当的奖励以活跃气氛。

那么我们看这么一堂课,就融合了对上述三项能力的强化和泛化。音乐课上,乐器不是老师随便分一分的,而是“叫到名字的小朋友上来领”,这个小环节也是一个训练对呼唤的反映、轮候意识的培养。

天天如此,每节课如此,孩子掌握了这些能力,而且掌握得很自然。

方老师在前面说,可能以后大家看到ELIM,就想到是一种训练的符号。我不是盲目地附和,但是我认为完全是可能的。



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15#
 楼主| 发表于 2006-10-11 09:55:46 | 只看该作者

re:拿学英语比方吧,自然情景下的学习无疑最好...

拿学英语比方吧,自然情景下的学习无疑最好,无需刻意去背单词,通过日常生活就够了。英国人的英语不用说是最地道的。
可惜我们不是英国人,无法有这样的语言环境。大家都把背单词作为一项重中之重的功课。考托考G不说,学英语几乎没有哪个人不背字典或者单词册的。就因为那是效率高的方法。虽然李阳的疯狂英语也挺好。
我们的孩子也可惜,缺乏在一般情境下有效学习的能力,必须通过一套专门的技术来增强刺激激励他实现,类比起来,这项技术我就是指的ABA中的DTT。

先有ABA,后有自闭症。ABA/DTT适合于所有儿童。把ABA/DTT的方法用于正常孩子,同样会起到非常好的效果,这是有实践的。

总之,对于干预自闭症的家长和老师,ABA是一定要去学的,掌握得越深越好。
不能“这不就行了嘛,你费那劲干嘛?”(《疯狂的石头》黑皮的抱怨)

这个话题,到此暂告一段落了。我不再参加讨论了。

扮演大猩猩是我最高调的时候喽!现在我“要低调、低调!”(《疯狂的石头》道哥告诫)。

下个月也许我会把我对DTT理解的一些自问自答贴出来和大家交流。

爱之深责之切。无恶意。打住。
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16#
发表于 2006-10-11 10:40:02 | 只看该作者

re:秋爸爸:爱之深责之切,多说点嘛!期待...

秋爸爸:
爱之深责之切,多说点嘛!期待中,哈...
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17#
 楼主| 发表于 2006-10-11 13:50:39 | 只看该作者

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]秋爸...

下面引用由秋爸爸发表的内容:

打住。


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18#
发表于 2006-10-17 10:35:31 | 只看该作者
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19#
发表于 2010-1-2 14:17:03 | 只看该作者
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20#
发表于 2010-1-2 14:33:02 | 只看该作者
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