再生一个孩子

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由aridus发表</b>。



我是支持汞理论的. 美国儿童疫苗除了感冒疫苗(flu shot)以外已经不含硫柳汞了.



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你的基于政治因素的汞致病说是对绝大多数正直严谨学者、医生们的否定。

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最可爱的星星

aridus，你认为如果多数的学者认为是含汞疫苗引起了自闭症，美国政府想要掩盖否定，能做到吗？



你认为这些不肯定含汞疫苗引起自闭症的学者都没有正义感吗？



你自己的信条，如果只影响你自己的家庭，我无话可说，希望你全面的介绍不同的观点，这才是科学的态度。



如果你说你不是研究人员，只是一个家长，就请做家长应该做的事。

最可爱的星星

aridus，如果你不是在这里片面地推行你的汞致病说，我也不会和你说什么。



你总是从符合你观点的信息中寻找来贴在这里，比如你对第一例自闭症的解释。你那么肯定你的立场是对的？你有没有想过，万一你的立场错了，你在这里害了多少人，比如仰望山林这样可爱家长？更何况目前绝大多数的学者不认可你这样的立场？



请不要说ABA是40年才成为主流的，我为你感到遗憾，你显然没有好好去学习，如果你真正掌握了一些ABA的理论，对你的孩子会很有好处。



我在国内，我们信息是不对称的。尽管你的信息丰富，可是带着自己个人的立场去游览这些的信息，只会害了你。



好好思考一下。

最可爱的星星

aridus，我没有要你去研究ABA的历史，你需要的是学习ABA的原理，因为你是一个患autism孩子的家长，你也知道ABA是被公认的有效手段，为什么不下工夫呢？



南京脑科医院前院长陶国泰教授在上个世纪80年代诊断出了中国大陆最早autism患者，随后脑科医院儿童心理中心就开展了ABA的研究教学，美国来的自愿者HELEN帮助翻译了整理了许多的ABA资料。供您参考。

最可爱的星星

aridus，再次告诉你，请不要只把你认为有道理的东西搬上来，你认为没有道理的东西不一定就没有道理。你不是专家不是医生。



看看黎华的帖子吧，人家是如何全面叙述问题的：



<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由黎华发表</b>。



各位新年好！祝大家三羊开泰否极泰来



Medline是美国国立医学图书馆建立的医学文献检索系统，国际上略未象样一点的医学杂志基本上都被收录，因此主流医学取得的结果应该都能查到。我查了2001和2002年的记录，打一个检索词autism，2001年得到362篇，2002年（最后几个月可能收录不全）得到231篇。有关孤独症的文献数量近年来呈明显增加（国内也是一样），说明重视度在增加，但科学家重视的是科学进步而不一定是家长的焦虑，因此很大一部分文献是聚焦在基因研究还有心理学探索，倒是分泌素方面有不少文章（因为对于分泌素美国媒体曾有轰动性的报道），非常遗憾的是基本上都是否定的结果（但我觉得他们的研究从病例数、观察时间和分析方法上都有欠缺，完全下结论似嫌太早）。另外有一篇综述是总结别人的研究结果，对禁食疗法得出了肯定的结论。还有一篇是双盲法观察DMG治疗孤独症效果，结论是阴性。

    之所以叙述这些与重金属无关的内容，是因为约3年前我也曾兴高彩烈地在上海联谊会的刊物上讨论分泌素是如何如何地可能是我们孩子的救星，以后北京的会刊等也转载了我的文章。当然我这么做绝不是头脑发昏，其实当时美国的很多家长也是同样地兴高彩烈，记得Rimland博士的网站上好象也有encouraging之类的形容。其实Rimland博士和方静老师也一直在大力鼓吹禁食疗法。现在的“科学”结论是不以人们意志为转移的，分泌素无效禁食有效。

    其实任何新疗法都不会是空穴来风：一个可能是分泌素对少数病人确有奇效但对大部分人无效；更大的可能性是，很多家长确实观察到了自己孩子的进步（但不是病情彻底消除），这些进步对家长来说足以引起兴高彩烈，但在科学的双盲对照试验中却没有任何意义，因为在使用安慰剂（没有用药）的对照组中，也可以观察到同样的进步，因为孩子在不断成长，家长在不断努力训练。

    因此，要确定汞铅确与孤独症有关，光有家长摸索和观察是没有用的，必须要进行双盲对照研究。方法其实也很简单（在国内有20万经费就可以拿下），可准备120名病人和60名正常对照，先测血或尿中重金属浓度（估计不会有很大差异）；进一步应做驱汞试验（如果有差异，则可初步肯定，如无差异则还不能否定）；最后应将病人分为2组，1组用DMSA，另1组则用安慰剂（最好用含巯剂药物），使用一定时间后评估孩子的变化（DMSA用上几个月应该不会有值得考虑的副作用），如果2组间差异显著，则我们的孩子就有救了，如果无差异，我们以后就没必要在这个角度劳神费力，我们的孩子更可避免新的伤害。

    遗憾的是，至今似乎还没有人做这么简单的事，在查到的600篇文献中，只发现4篇文章（粗看了标题和摘要，不敢肯定没有遗漏）提到了汞，都是综述类文章，推测性地提到汞与孤独症的可能关系，只有1篇引起我的兴趣，发表于Med Hypotheses 2001;56(4):462-71,  估计就是上次提到的Rimland网站上的文献1。之所以感兴趣是可以判断，Bernard s，等所提出的假说既然敢于放到医学界去讨论，其可信任度自然比只在家长中传播要可靠，至少可排除骗钱等别有用心。看来下一步，只有去深读这篇文章了。



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最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由aridus发表</b>。

我说他40年(更新为30年)才成为主流, 是为了说明今天排汞不被主流承认, 不能说明明天就也肯定不被承认. 这个不能用来否认排汞说.



我没有研究ABA是因为我的女儿只是有一点自闭症的症状(1.皮肤痒. 2.仪式行为 3.社交较弱), 并非自闭症. 对这一点症状我也想改善, 但是ABA就帮不上忙. 我认为她被自闭症相同的原因所害, 但是因为是女孩的原因, 或者别的什么原因, 逃脱了自闭症.





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我们大家一直以为你是一个患autism孩子的家长，既然不是，你的经验没有什么可比性，你来这个自闭症论坛干吗？做教父？做导师？

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由aridus发表</b>。



那么请你搬你认为有道理的好了. 每个人都搬, 就平均了. 每个人的时间有限, 当然做自己认为有道理的事情.   我每次都说明"我认为怎样", 对于汞说, 也多次说明是充满争议的. 我不认可脊椎脱位说, 也不认可阴阳说, 自然不会在那上面浪费时间. 别的我认为有道理的, 我也提, 比方和基因的关系, 和麻疹的关系等. 我介绍汞说的时候也只是说汞说可以解释这个, 可以解释那个, 我认为是对的等等. 从来没有做为绝对真理来介绍. 我想这样就足够了.



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从我们过去的印象，你坚持的观点就是汞是造成 autism的主要原因，你引用了许多资料来证明你的观点，你发表的帖子里面从来就没有怀疑过这一点，何来“也多次说明是充满争议的.”



然而事实上汞致病说只是一种推测而已，主流的学者没有肯定这一点，可是在你的渲染下，汞成为了多么可怕的东西，许多人甚至认为，这就是造成孩子自闭症唯一原因，只要驱除了汞，自闭症自然就好了，你这样的渲染是不是在害人？

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由aridus发表</b>。



我怀疑过她有, 只是后来证明她没有. 我阅读了那么多材料, 难道不能和大家分享吗? 我难道不能做我认为对大家有益的事情吗? 我认为你大可不必学小钦那样说话.



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我比小钦更厉害，我鄙视你！<img src="images/icon_smile_blackeye.gif" border=0>

最可爱的星星

aridus ,我发现你始终不能理解的一个问题：你的行为对别人的影响。



你能不能高一个层次去考虑问题？



我和你争汞是不是引起自闭症的原因有什么意思？我是家长，不是专家，专家还没有定论，我们争它干吗？

最可爱的星星

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="宋体, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote><b>此文由aridus发表</b>。



我去睡觉了, 明天我再来看是支持你鄙视我的人多, 还是反对你鄙视我的人多.



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对不起，是我个人鄙视你，请你弄清楚！

最可爱的星星

To:所有的以琳网友



我的言辞过于激烈了一点，请大家原谅！



对于愿意带自己的孩子去排汞、排重金属的家长，我祝愿你们一切顺利。如果你们愿意，把心得发上来，请所有反对排汞的家长认真学习，如果需要有人出谋划策，也请大家无私的提供聪明才智。



在对抗可恶的自闭症上，家长们永远是战友！

最可爱的星星

据说，如果第一个孩子是自闭症，第二个孩子得这个疾病的可能性要高50倍。



如果按照过去统计0.14%的发病率算，第二个孩子也是自闭症的概率为7%  这很可怕。