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楼主: heping_zhu
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2010年自闭症研究取得的十大进展

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1#
发表于 2011-3-4 23:04:55 | 显示全部楼层

re:Statement 12Availa...

Statement 12
Available research data do not support the use of a casein-free diet, a gluten-free diet, or combined gluten-free, casein-free (GFCF) diet as a primary treatment for individuals with ASDs.

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这句话的重点是“Available research data do not support” -- 是“现有的数据不支持”,从统计学的角度,只能说明“没有数据证明”,而不是“研究结果表明”。

自闭症研究的时间并不长,尤其在生物疗法这一块,还不可能有avaiable research data,因为它前两年刚刚起步,如果想拿到research data的话,从立项、争取资金,到组织项目研发人员,到收集sample,到研究、观察,到统计分析,到最后出结果,这个要多少年?现有的生物疗法的医生不可能有这个力量做这么大的研究项目,如果国家不立项的话,这一块的研究统计数据肯定是没有的。医生只能告诉你,他治疗过的孩子有几个有效,但是那不能作为research data。

但是没有research data,并不表明没有效果,只能说明他们没做这个研究。像禁食这种事情,根本不需要等他们的research data,自己试一试就可以了。
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2#
发表于 2011-3-6 02:40:38 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容:

楼上注意我在15楼最底下说过的吗?还有另一个“成功经验分享”的帖子的51楼,也专门说了这个问题。以及前面我关于严谨科学表述的一般理解的问题,楼上都看了吗?

我现在只能说,这句话哪个词是重点,你自...



如果他们真的做过对比试验,就会说“实验表明,xx-free diet 对自闭症无效”。

疫苗的实验他们做了,所以他们敢讲疫苗不是导致自闭症的原因。因为他们有实验数据。

但是到目前为止,没有一篇文章敢说禁食无效。因为这个对比实验没有人做过。

这段话不是在否定xx-free diet,而是包含了两个含义:第一,xx-free diet在被使用;第二:我们没有实验数据证明它有效。从整篇abstract来看,也是这个意思。

至于禁食管不管用,对你的孩子可能没用,但是请不要因此而否定它,因为对有些孩子来讲,可能有帮助,所以家长们应该对此有所了解。


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3#
发表于 2011-3-6 05:16:33 | 显示全部楼层

re:BTW,如果谁知道哪个实验室在做禁食实验...

BTW,如果谁知道哪个实验室在做禁食实验的话,请通知我,我们愿意做一个sample。

我们孩子禁食有效。如果我说他的情绪变好了,你可能说我是心理作用。但是他的睡眠可以提供量化数据:这么多年,他入睡的时间一直是一个小时以上,他要在床上翻一个多小时才能睡着。现在每天入睡的时间是10分钟,而且睡眠质量很好。如果我们把麦、奶吃回去,他马上又入睡困难,而且睡觉的时候会翻来翻去。这个我自己做过几次对比试验,科学家也可以做来看。
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4#
发表于 2011-3-6 05:40:45 | 显示全部楼层

re:我见到的能提供实验数据的,一个ABA,一...

我见到的能提供实验数据的,一个ABA,一个FLOORTIME,还有一个TEACCH,这几个都是国家支持的大实验室。他们能拿出数据来支持他们的训练效果,其它的诊所没有这个科研力量,无论是排毒、禁食,甚至RDI一类的项目,都没有这样的对比数据。他们一般就是把父母的录像放在那里,声泪俱下地表陈述孩子的进步。

是ABA更有效,还是FLOORTIME更有效?这个其实是没办法对比的,你不可能让两个孩子比,也没办法让同一个孩子做一会儿ABA,再做一会儿地板时光来比较。

但是禁食试验可以在同一个孩子身上做,有没有效果一般几个月就能看出来。所以,我一直说不要冒然反对禁食,先让家长试验一下。

可能有人觉得禁食麻烦,但是对于有情绪问题的孩子,禁食其实帮了家长的忙。孩子情绪好了,睡眠好了,家长可以省很多心,心情也变好。家长情绪好,反过来对孩子的影响也是非常积极的。
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5#
发表于 2011-3-7 08:50:59 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]马丁...

下面引用由[U]马丁[/U]发表的内容:

bms应该是位爸爸,不知道胆子有多大。禁食对情绪的影响的观察判断,说老实话是有心理暗示在那里的,但对睡觉的影响,就像你说的,是可以量化的。我家孩子当初解禁的时候,有过类似的情况,比如入睡比禁食时困难,...


我们孩子以前一直是睡不好的,这个已经很多年了。刚开始我还以为他肚子疼,后来他长大了,会表达自己了,我才知道他就是不舒服,动来动去,他能舒服一点。我想可能就像我们特别特别累的时候,也是睡不好,也会动来动去的,找个舒服的姿势。这个会不会是因为那些食物中的东西影响了大脑,然后对神经起了不好的作用。

我给他禁食以后,他这种不舒服的感觉没有了,我想坚持到他长大,然后怎么吃,他自己去决定。他现在白天的情绪也不错,不像以前那样闹得我烦死了。

如果你们孩子不禁食也没什么关系的话,那就不需要禁食。我们这里有家长会,每个月大家meet一次。我问过他们,试过禁食然后不禁了的家长很多。但是也有还在禁的,看孩子的情况。
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6#
发表于 2011-3-7 09:12:28 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容:

我怕又是车轱辘话了。78楼这种挺身而出,欲献身成为sample的态度,塔利班喜欢,科学家不一定喜欢。
科学家常常先要去掉的,就是这种激情,以保持客观,所以好的临床试验才要求多中心大样本随机双盲对照的...


这个确实是我自己没找到。可能有人做过这个实验,我不知道。如果有链接,我很想看一看他们的实验数据和结果。

我是觉得这个实验其实很简单,为什么没人做,我就不知道了。

我们做sample,就是为了客观。这里就有很多家长说孩子禁食有效,既然禁食有效,为什么秋爸爸还不承认呢?就是因为秋爸爸觉得那不是真的有效,只是家长们晕乎乎的一种表现。所以,只要有正规的实验室把这些禁食有效的孩子组织起来,然后收集客观的实验数据就可以了。如果这些孩子真的有效,就不能说禁食无效。当然如果这些孩子都无效的话,起码能得出结论:“Avalaible data show that some parents are 晕乎乎 at xx-free diet...”
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7#
发表于 2011-3-8 04:13:24 | 显示全部楼层

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容:

我晕乎乎地先转一个文章吧:
http://www.webmd.com/brain/autism/news/20100519/autism-diet-may-not-improve-symptoms


首先,谢谢这个链接的提供。

对于这个实验,我和里面提到的其他家长在时间上有同样的质疑。

同时,我认为得出这个结论非常正常。如果禁食有效的孩子是小众的话,randomly提取的14个samples很可能是biased的。

尽管试验结果如此,研究人还是希望家长们继续try the autism diet, 只是 with even more skepticism,这点我十分同意。同时,我相信禁食的家长们都在补充钙和VD,还有其他的维生素和矿物质。

文中提到的其他十几个研究我会仔细看一看。能拿出来讨论也不是坏事,给大家传递了信息,家长们自己会思考。
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