教子百谭

燕原

推肯定要推一项，我选择推卖饼干，比推钢琴靠谱。

燕原

这位姐姐自家是四姐妹，她是老大在耶鲁做教授，老二在哈佛做教授，老三好像也是名牌出身，小妹妹是唐宝宝，据说拿过两块残奥游泳金牌。
家庭传统，够狠够执着，这篇文章在WSJ上最近反响巨大，以后在美国的中国人如果不这样做的话，要被其他人群认为不是中国人了。

不过我感觉男孩子不能这么逼，和女孩子本质不一样。

燕原

楼上这种温柔的态度出不了书（虽然已经出书了，细细）。
这位姐姐最近大火，上节目，准备写书等等，把全美华人妈妈先都代表了。
市面上已经有了很多笑话，说中国人刻苦到变态的，我这个惭愧啊。

本来老美印象里中国人就是刻苦没情调，整天只会学习，梦想做人上人的那么个民族。

燕原

在美国中产阶级生活水平全面下滑的今天，努力让下一代争取到好的职位应当对美国父母来说也是必须的，虽然他们有遗产，有人脉，比移民有更多优越条件，可以更容易生活下去。

Amy Chua很极端，家庭遗传吧。就我看到的大多数中国妈妈来说，没这么极端，但是四年级以前每周四个课外班，四年级以后大量的竞赛是少不了的，家长周末时间基本全花在孩子身上。我是没条件，如果有条件，可能也随大流PUSH去了，这个时候，任何自由的教育理念都比不过周围人群的压力。

美国奥赛和INTEL等科学竞赛的种子基本都是亚裔，美国人一直很心慌，因为对于他们来说，科技是真正的第一生产力，而亚裔无论到第几代，都是外人。

有一次国际物理奥赛，美国队全是华裔，四个金牌，美国领队很得意，说我们这里的中国娃，不比中国的差。

燕原

这个时代，孩子感觉最有意义的活动就是打游戏，下棋比赛的空档全在研究游戏，一看还以为是游戏比赛。

我看多了孩子打游戏，倒是也看出一个好处，就是不愁出门没有共同语言了，无论是多大的孩子，一谈游戏，话题全都一样。

燕原

有些牛人是天生的，比如庄晓薇（听了一耳朵八卦说已经三婚了，未证实），
有些牛人是培养的，感觉这位姐姐天生还不够特别牛，所以才迷信“推”。

天生不够牛能推牛的，其实也很牛了，而且是自己乐意，后来也没心理变态啥的，感觉她的女儿们看着也挺正常的，虽然都在青春期。

我肯定不是那块牛料，太喜欢玩了，感觉我家孩子和我也不多，所以玩还得尽情地玩，合乎自然本性，推也就推那么一点意思意思了。

燕原

还有一种极端是我刚来美国的时候，一个传教的老太太，带着孙子辈的上门，一个男孩子也就5-6岁，女孩子7-8岁，两个孩子穿得特别漂亮，特别乖，进来问了好之后就在沙发上坐着，一动不动，问喝的也不要，问吃的也不要，玩的也不要，一直干坐了一个钟头，等老太太把话说完。

燕原

我发小在耶鲁做副教授，过三四年应当也就正了。我们是一起跳皮筋长大的，她上的北大，我上的清华。到这个阶段还看不出啥外在明显差距，之后差距就出来了，她勤奋学习，我谈恋爱生孩子。

其实从小差距就很明显，我姥姥当年一眼就看出来了，那个姑娘是人精，我家丫头是傻孩子。我现在也承认，自己目前情商不如人家8岁水平，所以没啥不平衡的，虽然在我父母圈子里面很多人会暗地比较，因为人家经常回国开会做报告。

不过我迷茫了那么多年，终于也找到生活意义了，虽然从世俗的角度来看，我的生活经历很糟，基本很少有正常人这么倒霉的；不过从我自己来看，既然生活就是经历，也是种难得的人生过程，只要我自己高兴就行。

把儿童教育放在人生大局里看，我是看不出有什么特别关键的地方，在大脑被充分认识之前，教育的科学性很有限，成功的个例也就只是个例，无法做任何普及；只要父母都是爱孩子的，懂道理的，不出大错，以后路怎么样，更多还是决定于天性和命运。


我的经历给了我很多不成功的借口，所以我父母还不至于在教育方面太难堪。
我妈大学同学的女儿，比我大一岁吧，当年上海中学第一名进的北大，伯克利物理博士，然后一直在家，生了三个孩子，肯定不是推妈。这种个人选择，家长已经无法干预了，只能让同学们八卦去了。

燕原

这是不是属于有效打击了文科生啊，T导。

燕原

这么多年，家里一尘不染的我只见到一家，一万英尺的房子，都是自己每天收拾，劳动成习惯了。
女主人14岁参军，小护士，19岁复员回海南，然后和同乡一起去广东练摊。
什么活都干过，什么苦都吃过，两口子有眼光能干，也赶上好时候，挣出三代花不完的家产。现在不到50岁，儿子在美国大学毕业了，学的是自己最喜欢的艺术，基本一辈子自己喜欢啥就做啥了。

这种人我感觉有不少，自己吃很多苦，就希望孩子可以做最喜欢的事情，比如香山。

燕原

少将相当于院士，现在挺难的。

据说有化了几千万也没搞上少将的，回头还接着贪，接着搞。

不过文职军职可能有差别，那些唱歌的都是少将，和真正的少将不一样。

燕原

我一直就跑题八卦着呢，因为教育都是个例，没范式。

家长自己的价值观，自己怎么为人处事，家长和孩子的关系类型，其实对孩子的影响是最大的。
但是同一父母，出来两个截然不同的孩子也是常事儿。如果一个特别好，一个特别差，这个时候，是检讨父母做错了什么，还是分析孩子天生是否就差异这么大，感觉两方面都有可能。唯一没可能的是，父母在特别好的那里做的特别好，特别差的那里做的特别差。

燕原

大家来分析具体案例吧，我认为那些需要推的，都不是自己天生最乐意做的事情，对我和大都来说，最难的事情就是出门见人。

为了训练社交，安排好任务，一周必须有质量地见三个人，可能是亲戚，也可能是志愿者，高级一点就是客户，总之都是日常接触不多的人，每个人要维持半个小时以上，说话和姿态都要规范。这样的安排，肯定会导致压力感，特别是每周都做，和上课一样准时的话。

我推过自己这样做，发展长期效果特别不好，完全没有三个月以后突然开窍有成就感，从而建立起自信的那种感觉，反而对自己心情影响很大，生活各个方面都受到干扰，本来应当能做好的其他事情也没有效率了，所以我还没敢把这种上课计划推及大都，被批评在训练孩子方面是典型懒妈。

被批评就要检讨，我到底推自己的时候做错了什么，是计划安排不周，自己能力需要再提高，自己心情调整能力不够好，还是这个计划本来就不靠谱，不能用来提高社交能力。

燕原

大都现在有社交兴趣，而我没有，我感觉是因为我经历了太多，更了解人性，然后就悲观了。如果从这个角度来说，社交的关键是情感，的确先于技术。如果我能培养自己到宽容和博爱的地步，那就相当于建立了高一层的情感基础，技术才能真正发挥作用，而面对这个高道德要求，我实在对自己没信心。。

大都会不会随着社交经历的增加，对世界悲观化，我看了一些20-30岁左右AS的经历，这个仿佛是某些人，特别是程度比较好的AS的必然结果，而天宝那类感情非常不发达的人反而对此体会很少，越敏感的人越可能抑郁。
我感觉很矛盾，这个和推程度不太好的ASD孩子社交规矩和礼貌还不太一样，而且情感的确在技术之上，主导着人的动力/价值观/生活取向。

如果我想保护情感，他的社交圈子必然会经过精心选择，风浪很小，而这对于技术的提高又是不利的。

燕原

我就是闲的，闲得又不训练孩子不是心里有愧么。

还是自己找事儿忙吧，忙起来就啥都不想了。

燕原

楼上真是好孩子，这种图片网上大把，是网虫的话早就看过了。

这道题我也不会做，当年也许是会做的，考完试就忘了。
如果有具体数字，这道题其实画图很简单，金字塔图，然后再归纳系数公式。
但是不记得哪个老师用生动的故事讲过金字塔图，也没启发过思维过程，如果就不声不响推了公式，学生肯定完全记不住，结果还是老师教的不对。

教思维而不是教行为，对NT孩子来说太重要了。

燕原

买买提上有人看了tiger mother的书，转一下评价:

作者照搬了她父母对她的教育，用在两个女儿身上。主要有三点：

1.孩子对家长老师无条件的服从，事无巨细。
2.没有什么具体目的的追求更快更高更强。
3.家长对孩子竭尽全力的付出，包括精力，财力。

教育在大女儿身上得到了成功。而在二女儿身上从一开始就有抵触，经过不断的斗志斗勇，虎妈最后妥协。妥协的原因有二女儿的性格使然，有虎妈的一些反思，其中分量最重的是虎妈自己的亲生妹妹得急性白血病，九死一生，让她对人生的意义有了重新考虑。虎妈觉得自己的教育方式在二女儿身上可能有些问题，可是具体什么问题，自己也没想明白。如果再来一次，她说还会做同样的选择。

她父母这种教育的结果在她自己身上就是：不知道自己到底想干什么。
她上Harvard是因为Harvard是最好的学校；她开始学数学是因为想取悦她父亲；后来实在学不好，改学经济；再后来考了法学院，是因为不想考医学院；去law firm是因为这是最常规的职业；最后来做professor是家庭原因。她本身对法律没兴趣。

从字里行间看到她老公，倒是很让人觉得是个奇人。上Harvard法学院之前他上过Julliard学表演，后来因为得罪老师被退学，上了法学院。没做教授之前就发了很好的文章，纯凭兴趣。比虎妈早很多年拿到Yale教授职位。而且脾气很好，跟虎妈这么坏脾气的人在一起，居然都不怎么吵架。

她对生活的态度主要就是追求更快更高更强，比如对自己，对孩子，开始的时候还对她家的狗。。。她做很多事情，工作，孩子，遛狗都管，没有事情做的时候会抓狂。
跟父母关系不错，不住一起，觉得尊重父母，孝敬父母是应该做的。会一起出去旅行。

虎妈婆婆的教育方法，比较基本的就是让孩子自己做决定想做什么不想做什么，让孩子explore世界，玩的时候就好好玩。她婆婆自己很独立，很有taste。没有说他们怎么push虎妈老公的。

燕原

“不知道自己到底想干什么”这种孩子，我感觉我家小都前几年一直都是这样，最近好一些。这类孩子大脑发育太平衡了，社会性又特别好，基本是被社会推着，推到哪里他就去哪里，强权的人喜欢什么，他就喜欢什么。
如果我们不保护他的自我主张，随着社会一起推的话，保不齐以后就是这样的人生观：”没有什么具体目的的追求更快更高更强“。

我现在都不知道他的自我主张能不能发展出来，如果不行，那就只有推了，因为天生就不是虎妈老公那种个性的料子。如果不推，后果大概也好不到哪儿去，依然不知道自己到底想干什么。

这就叫两个截然相反有个性的人，中和出了一个完全平衡的孩子，我就开始迷糊了。
（大都那边我反而不迷糊，他好像是结合我们两个的个性，结果就是无比个性）

以后靠基因来算命，分教育班，决定长大以后是A类领导，B类天才，C类管理，D类艺术家，E类工人，F类家庭主妇等等，我感觉最靠谱，我就是典型家庭主妇的基因。

燕原

还有一种声音评论说蔡美儿太懦弱，因为在同学家过夜，要比练四个小时钢琴难多了，她其实潜意识害怕这个社会的复杂性，从小就极度保护孩子，包括她自己也在象牙塔的大学里面做教授。

也许蔡美儿的父母的确有这个潜意识，移民美国，四个女儿，不能出差错，最保险的就是推好好读书，找个好工作，嫁个好人家，风险最小了。
不过这个女儿，虽然被安全地推出来了，仿佛自己的确没想明白自己想要什么。

燕原

好不容易出个八卦，一定要挖深挖透。

今天又看俩八卦，不过不是教育类的，一个是当当大摩，曲折到可以拍电影了；一个是某美女教授躺着都被八民翻出来，快变学术丑闻了。
我咋就激动这个啊。

给个综述链接，具体还有其他细节，我也没功夫细看了，人生百味啊，比看电影刺激。
http://www.haiguinet.com/forum/viewtopic.php?p=1859335
http://www.mitbbs.com/article_t/FDU/31193117.html