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楼主: 沉默0517
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遇見天使--台灣24歲自閉女孩母親的敘訴

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85#
发表于 2008-11-4 14:37:37 | 只看该作者

re:梁先生这么一点拨,我有些感觉了。这一年来...

梁先生这么一点拨,我有些感觉了。这一年来,我在日常生活中,实施了不少的地板时光,只不过没有梁先生这么深动,也没有要求好好给回馈。还是扫地的例子:
好好一拿扫把扫地,我只会说:“扫地!好好扫地!好好学奶奶扫地!”
过一阵子,我再说:“好了,这里扫干净了,我们放下扫把啦!哪里拿的放回哪里去!”

其实我仍是想制止她,只是给了一段时间让她实践。

从梁先生这里,我先学到了以下几点:
1、真正跟随小孩的带领,而不是以大人的经验判断这事该不该做,而强加制止,丧失无数小孩做感兴趣的事而大人可引导的机会;
2、强调互动。既是互动,应该有来有住,而不是像我单方面多说,要引导好好简单地回答;
3、可将感兴趣的事维持、延长下去,使沟通循环(circle)次数不断增多。

谢谢梁先生!

其实这一段时间我在陆续重温《特殊儿教育宝典》这本书,不过经梁先生这么一点拨,收获更快,过来人的经验真的很宝贵!
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84#
 楼主| 发表于 2008-11-4 13:37:20 | 只看该作者

re:葛林斯班博士首創[地板時光療法]剛開始的...

葛林斯班博士首創[地板時光療法]剛開始的目的是針對[家長]. [地板]指的是就是孩子家裡的地板.
我看他做很多次示範都是在孩子的家中. 指導父母一個circle一個circle.和小孩互動.
一般我們看到的[教學方法]是老師或父母教. 小孩聽或跟著學. 這樣的[單向]往來.
老師或父母是教學的[主動者]. 而地板時光的主動者是小孩.
我們的工作就是抓住[孩子]的每一個有興趣的事. 順著他的關注或興趣. 有時候跟著他玩\有時候手把手的
帶著他玩. 孩子的興趣很像調皮的小狗. 有時候我們跟著他\有時候我們又拉著它\又有時候互相追來追去
我們不要把地板時光想的太深澳. 其實就是我們平常跟孩子互動的方式. 只是我們常常忽略.

[比如好好经常自己去拿扫把扫地,拿拖把拖地,拿水壶浇水,开冰箱,自己倒开水,开关电视机,开关水龙头,舀米,舀汤,夹菜,添饭......这些自发的动作就总是被我们制止。]
1.        好好经常自己去拿扫把扫地:
媽:  好好  好喜歡掃地. 是不是?
好好:  (鼓勵或引導說是\ 或者其他的說法)
媽:  好好 這裡遊點髒…幫媽媽掃掃
好好:  開始掃媽媽說的地方
媽:  好乾淨…. 是不是?
   等他\或引導他說出來
…….一個循環結束……..
2.        媽: 好好還想掃哪裡?
       另一個循環的開始
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83#
发表于 2008-11-4 11:28:38 | 只看该作者

re:谢谢梁先生的详细解答!地板时光的...

谢谢梁先生的详细解答!

地板时光的操作有两个要把握的重点:1.掌握情绪(emotion)跟随孩子的带领2.在互动中一次一次的完成沟通循环(circle)

这句话很精典。我理解,但感觉操作起来很有难度。很想听梁先生举些实例!辛苦梁先生了,我会耐心等待。
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82#
 楼主| 发表于 2008-11-3 14:08:04 | 只看该作者

re:我所理解的地板時光療法過去二\三十年...

我所理解的地板時光療法
過去二\三十年對自閉症的發展上. 重點放在[症狀]的治療. 可是醫學對[症狀]治療的研究很多
但是進展有限. 另一方面就將重點放在[行為的矯治]. 面將自閉症的行為做分析\量化. 並且也
系統的建構了一套成熟的教學方法. 而地板時光療法的方向和上述有所不同的. 他的重點是放在孩子
能力的提升. 所以他強調不對各種[特殊]兒童輕易的訂定[病名]例如 唐氏症\ 自閉症 \....
而將研究重點放在對孩子發展里程的研究. 所以提出孩子發展的六個里程碑. 所以先了解孩子
的發展現況在六個里程碑的哪一各階段. 再藉著[地板時光]的原則. 將孩子一個一個階段(里程)
的往上提升.
至於地板時光的操作有兩個要把握的重點:  1.掌握情緒(emotion)跟隨孩子的帶領   2.在互動中
一次一次的完成溝通循環(circle)
在此回應78樓XYMHHQLD的發言
地板時光療法中所說要把握的[情緒]. 和我們一般所說的情緒所指的範圍是不一樣. 我們一般所說[情緒]
大多指的是負面情緒. 像哭鬧\太興奮\發脾氣.. 而地板時光療法裡所說的[情緒]是包括負面情緒. 正面情緒
並且包括正面負面情緒後面的[動機]和[興趣]. 所以地板療法就是隨著孩子[興趣][動機]和他互動. 在互動中
有[起始]..有[內容]..也有[完成互動的回饋]
前一陣子網上有許多家長討論了 sun-rise 的影片. sun-rise因為比較早. 她們沒有用地版時光而用的是
遊戲時光. 互動的重點不是[情緒]而是[動機\主意]英文是 OPTION.好多地方有異曲同工之處.
地板時光比sun-rise理論上較完整精緻. 而sun-rise卻非常生動感人
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81#
发表于 2008-10-30 22:24:19 | 只看该作者

re:有道理。想起来老虎娘以前一个帖子叫‘什么...

有道理。想起来老虎娘以前一个帖子叫‘什么是老虎的交流问题’,这就是‘交流问题’。交流问题不是单向的,是大家互不理解的问题。要想教孩子与我们交流,首先我们要了解他们的交流方式,这样才能知道问题在哪里,才会有效果。如果我们对孩子做‘有罪推定’,他们的行为不符合我们的要求就惩罚,强拧,只能使孩子对我们失去信任,对父母和社会充满敌意,后患无穷。感谢阿妞的父母把过来人的经验在这里分享。
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80#
 楼主| 发表于 2008-10-30 22:01:23 | 只看该作者

re:每次看到網上父母們的經歷. 都很感同身受...

每次看到網上父母們的經歷. 都很感同身受. 希望藉著我們的經驗交流可以幫著大家在面對孩子挫折和無力
時能有所幫助. 尤其在和孩子互動中減少無謂的纏鬥. 也避免兩敗俱傷.
[]衝突與誤解
我們和孩子好多好多的衝突都是因為我們對她的誤解. 這不能怪老師和父母. 因為自閉症孩子的世界太難理解
除了天寶做了許多描素. 其它學者的描素都是片段式的. 我到現在還在陸續聊觧到女兒許多行為背後的原因
我們可以[隨便]出門\逛街\或出們旅遊. 她必許先有一些設定. 比如逛街前他必許先想好\[設定]好要買什麼東西
出遠門以前先要想好去看誰. 去上學前其實都已經設定好一天將發生的情節. 怪不的我好幾次突然去中心看她
她立刻閉上眼睛[不敢看我]原來我的出現. 已破壞了她腦中的設定. 去逛市場的時候. 明明看到她會喜歡的東西
她不能馬上買. 一定要等到她原先[設定]的東西買好以後才能轉回去買其他的東西. 這也就是她每次要看的人沒看到
.逛街時要買的東西買不到. 就會又哭又鬧\拼死拼活的原因. 好多自閉症的孩子常常莫名其妙的哭鬧. 也許有些是
這樣的原因.
[]雞同鴨講
天寶曾經說每次[正常人]跟她說話. 她都覺得那些人好像在自說自話. 她都聽不懂. 因為[正常人]說的話都是由
抽象的符號組成. 對她毫無意義. 她必須用具體的圖像或情境來思考.
以前我太太晚上回來晚了. 女兒會一直問..媽媽去哪裡?..什麼時候回來?  我說10點回來. 她會一直問. 同樣的問題
大概會問幾百遍. 那一次我看到天寶的說法後. 我和女兒的對話改變了. 她問媽媽去哪裡? 我不再只說[學校]
我會說新莊輔仁大學..她問什麼時候回來..我不僅說10點回來. 我會說10點回來. 現在媽媽已經坐上[地鐵]
已經到公館站. .從此她就不再問個不停..
可以看看我們和孩子是不是也進入了[雞同鴨講]的誤區

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79#
发表于 2008-10-30 15:48:10 | 只看该作者

re:这~~翻译框在哪里啊???阳光不...

这~~翻译框在哪里啊???

阳光不锈和zouwen能再讲清楚一点不?
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78#
发表于 2008-10-30 14:23:45 | 只看该作者

re:我也是用过几回了,也说声谢谢!梁...

我也是用过几回了,也说声谢谢!

梁先生的每一篇都让我深思。我在参加亲子班时,问老师好好需不需要评估。老师说得很直接:“现在不需要,一看就什么都不会。”快结束的时候,老公问老师参加过亲子班的小孩们前景如何,老师仍说得很直接:“有些个人能力已训练得很高了,但仍不能去上学,因为有行为问题。”这行为问题是否是因情绪引起我们就不得而知了。

老公对比老师两番话,深受打击;我则很困惑。ZB三大症状:语言障碍、交流障碍、行为问题。核心是交流。我看到的《特殊儿教育宝典》,将六个里程碑称为小孩情绪发展里程碑,细看是感知、亲密感、互动等,想主要解决的也是交流障碍。地板时光的理念我很认同,但难就难在书上介绍的操作实例太少,现实中不知如何运用。

黄花菜在前面提到的“孩子的教育是情绪第一,自理能力第二,行为规范第三,能训练好的话,工厂的简单工作,农场,超市货品排列,图书馆,能做的工作应该不少的。
学习不是唯一的路,对正常孩子如此,对我们的孩子更加是这样了。”
我赞同。我曾写过:“我们跳出来,来想想普通的小孩。在2-3岁这个阶段的时候,家长就拼命要小孩学这学那吗?重点还是良好生活、学习习惯、性格和交流的培养。”
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77#
发表于 2008-10-30 12:27:37 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]阳光...

下面引用由[U]阳光不锈[/U]发表的内容:

  
zouwen

电脑上方不是有一个翻译框吗,点一下就可翻译成中文简体了,很方便。



谢谢阳光不锈,用上翻译框了,真方便哈:)
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76#
发表于 2008-10-30 12:17:16 | 只看该作者

re:[----我看許多孩子各項都差. 只有一...

[----我看許多孩子各項都差. 只有一\二项比較好. 適當的發揮
而有所成就. 也有人各項都好. 只因為一\二项較差. 各方面
給予的壓力和挫折. 讓孩子整各都被摧毀.
----當時的家長所聽到的\和學到的都是如何趕上進度. 大家都日以繼夜的教. 從早上一張開眼\吃飯\在公車上\走路當中
隨時隨地都教著包括休息. 一遍不會就教十遍. 十遍不會就教百遍. 我家阿妞是半天[家教]教. 半天[媽媽]教. 晚上
下班了就由[爸爸]教.
在那段沒日沒夜的煎熬裡. 有的家[爸爸]垮了..爸爸跟媽媽離婚遠走國外. 有的[媽媽]垮了..媽媽得了重病\也有
難以承受壓力而跳河的.  那麼處在壓力中心的孩子呢?  有孩子先不高興就[甩頭]..再[撞頭]..因為撞頭被戴上
頭套. 換成用自己的肩膀撞自己的臉. 撞到肩膀變形. 而整個牙床和臉頰都碎裂而變形. 最後整各臉\頭\身體都
扭曲像個縮小版的鐘樓怪人..]

谢谢前辈的提点,看来最主要的是我们自己要明白快乐的本源是什么才行.
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75#
发表于 2008-10-30 12:15:01 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]沉默...

下面引用由[U]沉默0517[/U]发表的内容:

外表看來都差不多. 可是生活居住品質的好壞. 關鍵在於孩子的情緒.
回頭看這20年一路走來的辛苦和煎熬. 好多是可以避免的.
...


是的,跟张雁感受一样,前辈的经验太宝贵。
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74#
发表于 2008-10-30 12:12:07 | 只看该作者

re:谢谢梁先生的分享,里面很多话是我不愿看到...

谢谢梁先生的分享,里面很多话是我不愿看到但又特别想听到的。
生活品质的好坏,关键在于孩子的情绪,我们深有体会,因为很清楚地知道信义的情况,所以给她给自己都不想有压力,但每次看到富有战斗力的家长们,总是不免深深地自责。
曾经在机构看到一位家长在抹眼泪,问其究竟,原来是孩子上课闹情绪,整整一上午的几节课几乎没学着什么东西,白上了,她为荒废了一上午而哭,我当时真的不知道该怎样劝她是好。
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73#
发表于 2008-10-30 12:07:01 | 只看该作者

re:前辈的经验教训真是太宝贵了!以上这一篇尤...

前辈的经验教训真是太宝贵了!以上这一篇尤其引人深思。
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72#
 楼主| 发表于 2008-10-30 11:52:14 | 只看该作者

re:看完[他不笨他是我哥哥] 一文的感想 ...

看完[他不笨他是我哥哥] 一文的感想
台灣也有家庭經濟較佳的孩子. 寄宿於由家長共同創辦的農莊或機構. 這些孩子住在一起. 也固定的請老師來教做各種[技藝].
這些孩子以大陸的標準都算重度.
我女兒小時候的同學目前也有寄宿於類似的機構. 當她們大約3歲左右時. 這些孩子當時程度算比較好的. 尤其數學. 某些孩子應該比
正常孩子都要高出一截. 當時的我們這些父母們. 個個都拼命的想將孩子教的跟上正常班. 但是當時的那一群孩子在過程中
很多都摔的鼻青臉腫的從[正常班]退回到特教班. 有些是少數能跟上的. 卻在過程中伴隨了好多情緒的問題
到現在都不易控制. 由於從小[學習]上的壓力太大. 有時我看到有些孩子躺在地上賴躺著. 聽說後期功課
越跟越辛苦. 情緒也越來越大. 到了機構. 功課壓力結束情緒才開始改善.
當時的家長所聽到的\和學到的都是如何趕上進度. 大家都日以繼夜的教. 從早上一張開眼\吃飯\在公車上\走路當中
隨時隨地都教著包括休息. 一遍不會就教十遍. 十遍不會就教百遍. 我家阿妞是半天[家教]教. 半天[媽媽]教. 晚上
下班了就由[爸爸]教.
在那段沒日沒夜的煎熬裡. 有的家[爸爸]垮了..爸爸跟媽媽離婚遠走國外. 有的[媽媽]垮了..媽媽得了重病\也有
難以承受壓力而跳河的.  那麼處在壓力中心的孩子呢?  有孩子先不高興就[甩頭]..再[撞頭]..因為撞頭被戴上
頭套. 換成用自己的肩膀撞自己的臉. 撞到肩膀變形. 而整個牙床和臉頰都碎裂而變形. 最後整各臉\頭\身體都
扭曲像個縮小版的鐘樓怪人..有孩子的外婆從鄉下來看外孫. 被眼前的景象嚇住. 哭著對女兒說: 不要再受這樣的苦了.
我回鄉下訂個大鐵籠. 把孫子帶回來. 我會每天給他送飯.
現在回想起那群孩子們. 都超過了上學的年齡. 有經濟條件好的住在教好的機構. 有媽媽自殺而被教會機構收留.
在農場和其他收容的孩子. 安定的一起耕作一起生活. 最多的是跟著父母居住在都市. 白天去成人中心半工作
半學習. 外表看來都差不多. 可是生活居住品質的好壞. 關鍵在於孩子的情緒.
回頭看這20年一路走來的辛苦和煎熬. 好多是可以避免的.

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71#
发表于 2008-10-23 08:06:07 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]zo...

下面引用由[U]zouwen[/U]发表的内容:

看繁体文字实在不灵光,今天终于全部摘下来搞成简体,慢慢地读,深深的感动。天使妈妈切身经历体会,实在实在太受益。感激之余,是深深的祝福。


女儿两岁多时的状况,让我们还只希望她长大能够自己如厕就...

zouwen

电脑上方不是有一个翻译框吗,点一下就可翻译成中文简体了,很方便。
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70#
 楼主| 发表于 2008-10-22 21:02:01 | 只看该作者

re:回XYNHHQLD這兩天我會把我對[...

回XYNHHQLD
這兩天我會把我對[地底板時光療法]的一些想法. 做各整理
再陸陸續續舖上網
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69#
 楼主| 发表于 2008-10-22 20:48:46 | 只看该作者

re:回維文媽媽我算是有經驗的家長. 對於...

回維文媽媽
我算是有經驗的家長. 對於孩子教學的細節我比不上專業的老師
她們做的一定比我好. 教學的細節可以多請教[特教老師]
我分享我的經驗. 教我門這樣的孩子要努力但不能太心急
她們各方面的程度好的很好. 差的又很差. 對於他好的部分
幫他因著進步而產生信心. 至於跟不上的項目.試著了解孩子
本身能力和程度. 循序漸進的往上提升. 一定要避免揠苗助長.
我看許多孩子各項都差. 只有一\二项比較好. 適當的發揮
而有所成就. 也有人各項都好. 只因為一\二项較差. 各方面
給予的壓力和挫折. 讓孩子整各都被摧毀.
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68#
发表于 2008-10-22 13:51:07 | 只看该作者

re:这几段我也收藏了,辛苦zou姐姐了.

这几段我也收藏了,辛苦zou姐姐了.
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67#
发表于 2008-10-22 13:45:23 | 只看该作者

re:看繁体文字实在不灵光,今天终于全部摘下来...

看繁体文字实在不灵光,今天终于全部摘下来搞成简体,慢慢地读,深深的感动。天使妈妈切身经历体会,实在实在太受益。感激之余,是深深的祝福。


女儿两岁多时的状况,让我们还只希望她长大能够自己如厕就好。【可现在,她已经可以在辅助下自立,再一次地说明,无论重度也好中度也罢,只要方向对,方法正确,总是有希望的。】

毕竟以目的性为导向的教学方式,无论如何包装、引诱,都替代不了「不以功能为目的」却以「沟通互动为精神」的、属人的学习方式。阿妞开始出现了暴烈的情绪,将她所遭遇到的不尊重、被强迫(无论它们包装的多么和气)完全反映出来;当我们带着无能的恐惧企图操纵她照着我们的道走,她反映的(甚至不能说是学会和响应)便是她所遭遇的对待。后来我渐渐明白,这样的反应、连还击都说不上,而是输入的感受正是情绪的建材,她所以如实呈现了她的处境而已。
我个人认为对自闭症孩子. 情绪是最个关键的问题. 如果情绪养好了. 未来全家受益良多。如[情绪]养坏那将会后患无穷 。【-这点再次感慨。尤其是象我这种总控制不好自己情绪的人,更是要时刻铭记。黄花菜说的:孩子的教育是情绪第一,自理能力第二,行为规范第三,赞同】

他们的理念是,要尽量的理解孩子,由对那些看起来实在不可理喻行为的好奇开始,体会孩子的心理状态与动机,而能从孩子而非父母的角度出发,试着与之搭上线,引发孩子心里深层、「自己想要」的动力。 【真正的理解、接纳,是多么重要,而不是简单粗暴地仅仅想着如何改造他们】
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66#
发表于 2008-10-22 09:41:40 | 只看该作者

re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ji...

下面引用由[U]jiajunmei[/U]发表的内容:

     梁兄在台湾,作为我们这些小家长的先行者,给了我们许多的帮助和启迪。其实他的教育理念就是:地板时光。
   今年夏天,我有幸和梁夫人在北京有过一段深谈,看过他们的女儿的近况录像,也拜读了他们的这段文章。梁兄即将继续的帖子,大家会体会到:“地板时光”的理念是贯穿在全文中的。


非常期待梁先生对地板时光的经验!
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