以琳自闭症论坛

标题: 继质疑“多动症”之后，教育专家又怀疑“自闭症”的存在 [打印本页]

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-9 22:15
标题: 继质疑“多动症”之后，教育专家又怀疑“自闭症”的存在
这是一位据说把女儿教育得极为成功的妈妈，已被誉为教育专家。她的书《好妈妈胜过好老师》大卖，她的新浪微博粉丝众多。

在4月2日自闭症日前后，她连续发了几条微博，继她的书中“多动症是个谎言”的论调之后，又把质疑对象对准了“自闭症”。

尹建莉的微博：清明节和自闭症日刚过去。普通日子被赋予某种内涵，就变得不一般。我喜欢前一个日子，反感后一个。孤独症到现在仍是空口无凭的一种猜测，即使真有该病，也是万分之一的概率，可现在却成为共公疾病。西方的科学鸦片被拿来当圭臬，给小朋友乱贴标签，弄得煞有介事，有多少健康孩子就此成了精神残疾人！
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转发(525)| 收藏| 评论(427)4月7日19:53 来自新浪微博

尹建莉的微博：我见识过一位孤独症患儿的妈妈，听说她和丈夫一直感情不和，后离异。她性格强势，是那种我们经常见到的可以把孩子控制得胆小而内向的类型。她孩子后来被诊断是孤独症，于是她有了一项新事业，成了一位与孤独症抗争的勇士，得到很多赞誉和赞助，现活得非常风光。她的孩子我也见过，忍不住一声叹息……
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转发(469)| 收藏| 评论(419)4月7日21:48 来自新浪微博

尹建莉的微博：浏览一下网友评论，发现不少人安慰我，担心一些攻击会影响我情绪，这肯定不会，但感谢你们给我温暖！同时提醒一些认为我不了解孤独症，建议我看某部电影的家长，你们为什么只想到让我看电暖而不是看书呢？前几天一网友留言说她看了好多电视连续剧也没学会经营她的婚姻，你们知道她为什么苦恼吗？
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转发(34)| 收藏| 评论(66)4月8日09:29 来自新浪微博

尹建莉的微博：些认为我不了解孤独症，建议我看某部电影的家长，你们为什么只想到让我看电影而不是看书呢？前几天一网友留言说她看了好多电视连续剧也没学会经营她的婚姻，她很苦恼，你们知道为什么吗？
转发(9)| 收藏| 评论(48)4月8日10:03 来自新浪微博

尹建莉的微博：谢谢那些要我通过“看电影”去了解孤独症的朋友们，我看过这些电影。也给你们推荐一本书，《蒙台梭利幼儿教育科学方法》（任代文译，人民教育出版社。请不要看简写版），特别是家有孤独症或多动症孩子的人。关于孤独症和多动症的问题，以后有机会的话我希望会约请到一位著名脑神经学者来给大家谈一下。
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转发(41)| 收藏| 评论(66)4月8日10:25 来自新浪微博

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-9 22:18
标题: re:各位能说会道的兄弟姐妹，自己人斗嘴是很过...
各位能说会道的兄弟姐妹，自己人斗嘴是很过瘾，但是关键时刻也应该枪口一致对外吧。
发挥你们的口才，辩才，各种才的时刻到了，别犹豫了，上吧！

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-9 22:19
标题: re:额，忘了给出链接：http://weib...
额，忘了给出链接：http://weibo.com/u/1412922410

作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-9 22:21
标题: re:和她搞了一天了，被误导的粉丝很多，但也看...
和她搞了一天了，被误导的粉丝很多，但也看到很多圈外人让她道歉。大家好好说话，不理的，一旦家长情绪激动，马上就会说注意群体形象。这两天她的粉丝倒是增加了好几百。

作者: 秋爸爸 时间: 2012-4-9 22:22
标题: re:此人跟韩2一样，不读书，没见识，专门说反...
此人跟韩2一样，不读书，没见识，专门说反智的惊人话，却还被奉为“天才”。

作者: 秋爸爸 时间: 2012-4-9 22:24
标题: re:怕是铁证如山，她也会继续雷人下去。雷人就...
怕是铁证如山，她也会继续雷人下去。雷人就是她的成书之道。

作者: sxy 时间: 2012-4-9 22:26
标题: re:不懂装懂也就罢了，还说风凉话，讥讽努力的...
不懂装懂也就罢了，还说风凉话，讥讽努力的家长们，教育界的悲哀。

作者: yitonglisa 时间: 2012-4-9 22:31
标题: re:正跟她搞着呢，被误导的人群不在少数，不叫...
正跟她搞着呢，被误导的人群不在少数，不叫她出面删博或承认错误，恐怕很不妥。

作者: 平平爸 时间: 2012-4-9 22:32
标题: re:冰箱母亲是几十年前的说法了，看来这个...
冰箱母亲是几十年前的说法了，看来这个所谓的教育专家都快成古董了。

作者: 仰望山林 时间: 2012-4-9 22:36
标题: re:“尹建莉的微博：清明节和自闭症日刚过去。...
“尹建莉的微博：清明节和自闭症日刚过去。普通日子被赋予某种内涵，就变得不一般。我喜欢前一个日子，反感后一个。孤独症到现在仍是空口无凭的一种猜测，即使真有该病，也是万分之一的概率，可现在却成为共公疾病。西方的科学鸦片被拿来当圭臬，给小朋友乱贴标签，弄得煞有介事，有多少健康孩子就此成了精神残疾人！”

TA的第一条就把我打蒙了，TA与我们这里人说的话都不是一套话语系统的，如何抬杠？刚诊断的父母可能会被TA暂时“安慰”一下，就像TA说的鸦片。

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-9 22:40
标题: re:我忍不住要去轰炸。刚才还和一位她的粉丝理...
我忍不住要去轰炸。刚才还和一位她的粉丝理论来着。
这年头，什么人都可以做专家。
中国的教育是全人类的悲哀，所以中国会有这种教育专家。
嗤之以鼻！

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-9 22:47
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

此人跟韩2一样，不读书，没见识，专门说反智的惊人话，却还被奉为“天才”。

秋爸爸你搞错了吧，此人可是货真价实的硕士哦，只比博士低一级哦。人家辛辛苦苦寒窗攻读，怎么会反智？人家可是智得很，主流得很。把韩二这种不入流的无业无证无文凭的小赤佬拿来跟她比，你叫广大的硕士们情以何堪？

作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-9 23:43
标题: re:我同意lisa的观点，原来我也认为不理她...
我同意lisa的观点，原来我也认为不理她就行了，由于她的身份---极度畅销书的作者、育儿专家，误导的人会很多，她必须承认错误。也是普及自闭知识的特殊平台。

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-9 23:45
标题: re:同意云驰妈妈和LISA，一定要把坏影响扭...
同意云驰妈妈和LISA，一定要把坏影响扭转过来，就算不道歉，也要删除。

作者: 方静 时间: 2012-4-9 23:48
标题: re:这年头奇了怪了，这样的人也可以是专家。...
这年头奇了怪了，这样的人也可以是专家。
她无业游民么？

作者: 照亮你的心2011 时间: 2012-4-10 00:17
标题: re:不知道儿子是自闭症时，买过她的书，不过一...
不知道儿子是自闭症时，买过她的书，不过一直没敢看，不是懒，是怕打击啊，我儿子很多能力都跟不上，根本没法参照，索性不看了。

作者: binfeng2000 时间: 2012-4-10 01:11
标题: re:我在后方给你们纳鞋底:打过长江去,活捉尹...
我在后方给你们纳鞋底:打过长江去,活捉尹建莉.

很惭愧,我家里也有本她的书,不过买来时翻了几页就放下了,本来还想去捐给图书馆,现在看来扔垃圾箱了.

作者: thankstoyilin 时间: 2012-4-10 07:46
标题: re:在微博上早轰过了。她的言论引起的反响，恰...
在微博上早轰过了。她的言论引起的反响，恰恰起到了自闭证宣传作用。多人就此发表或转发了普及贴，比如 oztiger等人。

作者: thankstoyilin 时间: 2012-4-10 08:14
标题: re:这样的人会被奉为专家，往深里说，就是咱这...
这样的人会被奉为专家，往深里说，就是咱这儿极度缺少求真务实、科学理性的土壤。最直接的一个后果是：标准没有了。再一个问题是，良币太少了，挡不住劣币。

她在本质上和曲黎敏、张悟本、马悦凌是一模一样的，只是表面看起来光鲜一点。可这些人的书大卖，老方的“科学成就健康”远远比不上。

围脖上可以继续评论，至少争取大多数的认识。

作者: 张雁 时间: 2012-4-10 08:50
标题: re:我们那些官方承认的组织是不是可以出面抨击...
我们那些官方承认的组织是不是可以出面抨击一下？

作者: zxxaylf 时间: 2012-4-10 08:59
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: thankstoyilin 时间: 2012-4-10 09:00
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]zx...

下面引用由[U]zxxaylf[/U]发表的内容：

贱人一个。

唉，这就不必了吧。咱也不能这样。

作者: yitonglisa 时间: 2012-4-10 09:10
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]张雁...

下面引用由张雁发表的内容：

我们那些官方承认的组织是不是可以出面抨击一下？

支持！

作者: 秋爸爸 时间: 2012-4-10 09:23
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]su...

下面引用由sunhaochun9发表的内容：

...韩二这种不入流的无业无证无文凭的小赤佬...

凭这句，跟你走了。我前面第一条是试探。其实我的微薄已经在第一时间对伊开火了。学习方舟子好榜样，我讲继续深挖猛打。

但我前面贴的第二条是忧虑她会变本加厉，为她的第而本书造势。第一本写了“多动症”，第二本看上去她想拿“自闭症”当卖点呢！

作者: 燕原 时间: 2012-4-10 09:33
标题: re:不怕她说话，她只要一开口，肯定就有错的地...
不怕她说话，她只要一开口，肯定就有错的地方，除非低头认错。
如果有认错的态度，我当天就给她寄书看，希望她在写第二本之前，还来得及学习。

如果认错的态度不存在，那只有接着打了，各位方粉们准备吧。

作者: 方静 时间: 2012-4-10 10:03
标题: re:我想知道她有没有组织，如果有就应该找她的...
我想知道她有没有组织，如果有就应该找她的组织，什么专家，如此乱来？

作者: 燕原 时间: 2012-4-10 10:07
标题: re:应当是卖书挣了钱之后就自由职业了：“现从...
应当是卖书挣了钱之后就自由职业了：“现从事家庭教育研究及咨询工作”。

“2010年11月15日，第五届【中国作家富豪榜】重磅发布，尹建莉以448万元的版税收入，荣登作家富豪榜第9名，引发广泛关注。”

作者: sxy 时间: 2012-4-10 10:14
标题: 尹建莉
做为公众人物，得为自己的无知和对ZB症家长的刻薄讽刺出面道歉。

连砖家都是这样态度，可见我们广大家长承受的社会压力多大啊。

作者: 爱相随 时间: 2012-4-10 10:28
标题: re:如果说靠培养教育就一定能把孩子送到清华北...
如果说靠培养教育就一定能把孩子送到清华北大，如果照您尹专家的理论，我们家长说孩子不是自闭症，他就不是，说他是个上哈佛的好苗子，他就是。那可真是谢谢啦！

我一定天天说。

我们自闭症家长已经够无奈的了，这算什么专家么。跟她理论到底。

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-10 15:04
标题: re:这个女人真是很极品哦，很极品，很天真很天...
这个女人真是很极品哦，很极品，很天真很天真！

被她吓死了，她不怕下地狱吗？

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-11 10:33
标题: re:我同意方姐的，应该由政府认可的自闭症组织...
我同意方姐的，应该由政府认可的自闭症组织出面说话了。

作者: maggie7343 时间: 2012-4-11 17:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-11 17:07
标题: re:http://www.tianya.cn...
http://www.tianya.cn/techforum/content/98/1/776994.shtml 有志愿者天涯开贴了

作者: 何子 时间: 2012-4-11 23:45
标题: re:15#回复作者：liy_ly 回复日期...
15#回复作者：liy_ly 回复日期：2012-4-11 22:43:00　　十分赞同这位妈妈的话：好妈妈胜过好老师。。。好妈妈胜过好医生（自闭症是谎言、多动症是谎言）。。。好妈妈胜过世界第一流神经发育科学家。。。好妈妈胜过中国卫生部。。。好妈妈胜过联合国。。。好妈妈胜过。。。尹女士，你其实只要不找弱势群体来胜过来炒作，其实我真的不关心你胜过谁的。。。这次，你真的需要道歉！向社区举报违规内容

这位网友写的好

作者: 燕原 时间: 2012-4-11 23:54
标题: re:举报可行吗？我看见右边的“举报”和“不实...
举报可行吗？我看见右边的“举报”和“不实信息”了。

举报不良信息
不良信息是指含有色情、暴力、广告或其他骚扰你正常微博生活的内容。
你要举报的是 “@尹建莉的微博新浪个人认证 ”用户：

@尹建莉的微博新浪个人认证 :超级畅销书《好妈妈胜过好老师》作者尹建莉
举报类型：垃圾广告色情不实信息人身攻击泄露个人隐私其他

三种方式欢迎网友积极举报

可以给微博辟谣、系统管理员、微博小秘书等新浪官方账号发私信举报

给不实信息曝光专用信箱发送举报邮件weibopiyao@sina.com
通过个人微博页面右下方的“举报不良信息”入口或者单条微博左下方“举报”字样进行举报

——————
她至少满足“不实信息”和“人身攻击”。

作者: 书阳妈妈 时间: 2012-4-12 00:13
标题: re:我也考虑过，但是举报的后果最多是删博，她...
我也考虑过，但是举报的后果最多是删博，她还是可能在其他场合继续宣扬这套谬论。

倒不如趁这个机会利用她的平台给她的粉丝普及下自闭症知识，打打预防针，也正好让一些本来就有一定判断力的读者认清她的嘴脸。

作者: thankstoyilin 时间: 2012-4-12 08:14
标题: re:是的。我觉得非要她怎样不重要，反过来，把...
是的。我觉得非要她怎样不重要，反过来，把她的言论“立此存照”，让更有影响力的博主就她的言论发表主流意见，这个意义更大。

我 @ 给张思莱医生，虽然她不是本专业的，但发表了很中肯的言论，因她在婴幼儿家长中影响力很大，所以传播面也大。并且还能顺带和她围脖下的评论者进行互动。

作者: maggie7343 时间: 2012-4-12 09:06
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作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-12 09:50
标题: re:我不是喜欢辩论的人，但这次在尹大师的微博...
我不是喜欢辩论的人，但这次在尹大师的微博，我必坚守到底，不能说她是炒作就不理她，由她去，她会误导很多人。我们把那里当作普及自闭知识的特殊平台，不管尹粉或者她的利益集团的马仔如何诋毁、狡辩或无知，我们都把他（她）当作被误导的读者，耐心地科普。我们的回复不只是给他（她）看的，很多不发言的关注者也看着，已经有潜水的朋友出来回复，表明了自己立场的转变过程。

作者: 方静 时间: 2012-4-12 10:00
标题: re:云驰妈妈好样的轭，侠女已经是第二次出场。
云驰妈妈好样的轭，侠女已经是第二次出场。

作者: yitonglisa 时间: 2012-4-12 10:10
标题: re:还要夸一下云驰爸爸，思路敏捷，语言到位，...
还要夸一下云驰爸爸，思路敏捷，语言到位，夫妻俩齐上阵。

作者: zxxaylf 时间: 2012-4-12 11:28
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作者: sxy 时间: 2012-4-12 11:40
标题: re:大家都很给力。尹坐家这次玩栽了，本想...
大家都很给力。
尹坐家这次玩栽了，本想标榜独到、吸引眼球，但没想到ZB症家长这样浩大而且同心。
俺从没织过围脖，顶多抽空浏览一下，这次却把处女贴给了她，哼哼。。也值也不值。

作者: 刘玲 时间: 2012-4-12 20:12
标题: re:这种人确实挺过分的！没有调查就没有发言权...
这种人确实挺过分的！没有调查就没有发言权，却在这里胡说八道！

作者: 何子 时间: 2012-4-12 20:17
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]云驰...

下面引用由[U]云驰妈妈[/U]发表的内容：

我不是喜欢辩论的人，但这次在尹大师的微博，我必坚守到底，不能说她是炒作就不理她，由她去，她会误导很多人。我们把那里当作普及自闭知识的特殊平台，不管尹粉或者她的利益集团的马仔如何诋毁、狡辩或无知，我们都...

坚持说正确的东西才是有力量的。

相信网友会有正确的评价。

作者: 水晶妈妈 时间: 2012-4-12 20:43
标题: re:尹发博客了：http://blog.si...
尹发博客了：http://blog.sina.com.cn/s/blog_54377c2a0100xpy4.html

作者: 燕原 时间: 2012-4-12 21:05
标题: re:作家真能写啊，我最讨厌写这么多字都是错的...
作家真能写啊，我最讨厌写这么多字都是错的人了，都不知道往哪里下嘴。

作者: 何子 时间: 2012-4-12 21:22
标题: re:没错。所以，她的书送给我都不想看。...
没错。
所以，她的书送给我都不想看。
全是对的，没一点错。
话都被她说尽了，还推荐了一堆书，真是有优越感啊。
敢情天下女性家长都不是“好妈妈”。

作者: 张雁 时间: 2012-4-12 21:44
标题: re:这个很恶劣,很严重.希望能联系到有分量的...
这个很恶劣,很严重.希望能联系到有分量的专家来逐条批驳.

作者: maggie7343 时间: 2012-4-12 21:47
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作者: maggie7343 时间: 2012-4-12 21:48
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作者: 燕原 时间: 2012-4-12 21:58
标题: re:专家没法批她，因为她根本和专家不是一个语...
专家没法批她，因为她根本和专家不是一个语系的。
还是找记者批她吧，看能不能上有影响力的报纸。

作者: 方静 时间: 2012-4-12 22:04
标题: re:我觉得燕原说得很有道理。她是没有组织...
我觉得燕原说得很有道理。
她是没有组织的专家，所以如果有记者啃出面是很好的。

作者: binfeng2000 时间: 2012-4-12 22:09
标题: re:应该针对她的"书"批,那才是她的用意和命...
应该针对她的"书"批,那才是她的用意和命脉,这个博,只是她拉拢人气的玩艺术儿而已,你们越围攻,她越得意.但是只要我们有机会在平面媒体上有文章,从她对自闭症的无知,引伸到她对书里内容的武断,就能把她的书打下去.这才是她的痛处.

作者: bobo_lin 时间: 2012-4-12 22:10
标题: re:她的博文看得我气不打一处出，眼泪都被憋出...
她的博文看得我气不打一处出，眼泪都被憋出来了！！她强词夺理啊！！

作者: sxy 时间: 2012-4-12 22:19
标题: re:找黑社会吧，把她绑到哪个机构去呆上三天，...
找黑社会吧，把她绑到哪个机构去呆上三天，逼她亲自用温情上课，让她感受一下真正的ZB。

俺倒不觉得她那么有心计地去炒作自己，她是真的不知道自己错在哪里，悲哀！！

作者: 林 时间: 2012-4-12 22:21
标题: re:这人真是……我都不知道该说她是无知还是无...
这人真是……我都不知道该说她是无知还是无耻了！

作者: 仰望山林 时间: 2012-4-12 22:22
标题: re:这人是个自大狂、偏执狂，以自己有限的知识...
这人是个自大狂、偏执狂，以自己有限的知识储备屏蔽了她不了解的世界。这人是个主动自愿型自闭症啊

作者: maggie7343 时间: 2012-4-12 22:27
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作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-12 22:27
标题: re:前几天搞这件事，很多工作耽误了，今天忙了...
前几天搞这件事，很多工作耽误了，今天忙了一天，lisa电话我她的博文出来了，看过后如鲠在喉，却一时吐不出来。我们需要医学专家，如郭教授，他文笔很好，理论实践知识都丰富，从医学方面来驳斥；需要教育专家，如甑老师，从教育理念来反驳他；需要有心得的家长和康复专家，如方老师，从实例来反驳她；系统的论述，一条一条来反驳她。。。。。。，媒体记者，如果不是很了解自闭症，只怕难以起到希望的效果。

作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-12 22:31
标题: re:执念蚂蚁:老师，我是教育经济学专业的硕士...
执念蚂蚁:老师，我是教育经济学专业的硕士生。我想，很多读教育专业的人没有反驳尹老师，是因为若治学严谨的话，都知道教育学无论哪领域都必须谨慎发表自己观点的。没有调查就没有发言权。马卡连柯、苏霍姆林斯基，杜威，陶行知等等，哪一个不是经过了多年调查研究的，所以都不会轻易短时间发表论文反驳

执念蚂蚁:回复@边缘_云驰:老师，您好。刚才我在查英文文献，没有看到您的回复，非常抱歉。我在尹老师的微博上回复了很多条，可惜她都没回答呢。我现在就是有计划想写篇关于“教育界公知言行对社会公众认知及接纳特殊群体的负面影响”方面的论文，还在准备提纲和大量文献分析中。

作者: 仰望山林 时间: 2012-4-12 22:34
标题: re:这时候我倒愿意方舟子利用他的影响力对这人...
这时候我倒愿意方舟子利用他的影响力对这人来个凌厉的打假，但他心仪于韩寒。

作者: 荣儿妈妈 时间: 2012-4-12 22:46
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]仰望...

下面引用由[U]仰望山林[/U]发表的内容：

这人是个自大狂、偏执狂，以自己有限的知识储备屏蔽了她不了解的世界。这人是个主动自愿型自闭症啊

说得好！应该放到她的博文下面去！

作者: bobo_lin 时间: 2012-4-12 22:59
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]sx...

下面引用由[U]sxy[/U]发表的内容：

找黑社会吧，把她绑到哪个机构去呆上三天，逼她亲自用温情上课，让她感受一下真正的ZB。

俺倒不觉得她那么有心计地去炒作自己，她是真的不知道自己错在哪里，悲哀！！

她会说，孩子自出娘胎到诊出自闭期间，就被父母教坏的，没得救啦！

作者: 风雨任平生 时间: 2012-4-12 23:53
标题: re:呃。。看了大S姐出的主意我比较担心那个绑...
呃。。看了大S姐出的主意我比较担心那个绑匪同学的身家性命。想象一下画面，尹女士一定会微笑着问“你5岁前跟母亲离开过吗？你母亲对你有过爱抚吗？你父母关系和谐吗？你母亲是否常有被迫害的感觉？你母亲对你实施过家暴吗？你母亲爱读书吗？你说句话啊，我只是想在临死之前看看你究竟有没有一个好妈妈而已。所以啊，做绑匪就像做妈妈一样，要有一颗仁慈的心，就不再是绑匪了，是麻匪，你要知道好妈妈胜过好老师，你妈贵姓？”然后可怜的绑匪惨然一笑，“我终于悟道了”毙命！

赞成大S姐第二句话。看了一路下来，她也许真得没有那么深的心机，只是明明一个三季人却偏偏要摆出一副母仪天下的姿态，可笑又可悲！

作者: 江安 时间: 2012-4-13 17:30
标题: re:漫画-喜禾的盒子http://img3....
漫画-喜禾的盒子http://img3.laibafile.cn/getimgXXX/3/4/photo3/2012/4/13/middle/91612630_67372024_middle.jpg

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-13 17:50
标题: re:尹专家是达尔文进化论的盲从者，她强调说人...
尹专家是达尔文进化论的盲从者，她强调说人是在进化的，不是在退化，现实中人就是在退化，因为人自己的罪恶。只不过医学发达，寿命长了而已。

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-13 17:57
标题: re:这个女人真可笑，真把自己当成救世主了...
这个女人真可笑，真把自己当成救世主了

求有理论有实践的家长或者医生出来驳尹建莉！

作者: 燕原 时间: 2012-4-13 18:13
标题: re:上海理工大学副教授、心理学博士徐维东...
上海理工大学副教授、心理学博士徐维东

@徐维东儿童心理随想新浪个人认证：暂时停下我的个人思考，对尹建莉关于孤独症的观点谈些看法：看了她的博文《关于“孤独症”这件事》，我的身体反应是全身发抖，那不是愤怒，是冷，打颤的冷！也许你对教育孩子方面很有建地，也帮助了许多家长，也许你想表达有些孩子是被误诊，这些都没有问题，因为确实存在这个问题。但是！但是：（续）

但是：不应该你没有遇到真正意义上的孤独症儿童就说像毛孩一样发生率低！不应该你是做家庭教育研究的就认为所有的问题都可以用教育来解决！不应该你是专家就只有你才知道一切！不应该你搜索到很多资料就说没这回事！不应该搬出蒙台梭利来吓唬人，蒙台梭利也会为此蒙羞！(续)

（续）英国著名儿童精神病学家Lorna Wing博士和她的丈夫，同样是著名精神病学家John的女儿也是孤独症患者，他们穷其一生献给孤独症研究。他们的权威没有让他们像你这样说话，Wing说：“我对于有着孤独症儿童的中国家庭，尤其感到亲切，虽然我们还从来没有见过面。”你看，真正的专家是这样说话的[呵呵]

作者: 秋爸爸 时间: 2012-4-13 18:15
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]加菲...

下面引用由加菲妈发表的内容：

尹专家是达尔文进化论的盲从者，她强调说人是在进化的，不是在退化，现实中人就是在退化，因为人自己的罪恶。只不过医学发达，寿命长了而已。

她那哪里叫了解进化论啊！连皮毛都不算，跟她胡吹自闭症一样，也不知道哪儿一知半解的读了什么，就来满嘴跑火车。

看他牛哄哄地说 “给我这些建议的人你们在基因方面的知识是不是确实比我多”，
--这不是逼我叫她老师吗。

她说如果存在遗传因素，那“随着人类的进化，孤独症患者应该越来越少”，因为“基因不会让自己水往低处流的”。
-- 这都是无知的扯淡！她还自鸣得意奉为自己所知道的“基因常识”，并作大言不惭的宣讲，冒充“教育砖家”！这种胡吹扇呼的做法，真跟那些江湖大仙吹气功养生一样啊！

讨论人类的进化，时间都是以百万年计的，她上嘴皮碰下嘴皮，随口就眼下10多来年的自闭症发病率上升联系上了。 --这叫了解进化论？

基因有意志吗？凭什么断言不会“自己水往低处流的”？

再告诉我，她知道哪高哪低吗？高低是她能定的吗？

这里面不还透露出她想捡起那套早被唾弃的“社会达尔文主义”吗？她一方面斥“科学是西方鸦片”一方面快跟希特勒接轨了。

作者: sunhaochun9 时间: 2012-4-13 23:22
标题: re:看来AS还是太善良了，燕原还说她是真的不...
看来AS还是太善良了，燕原还说她是真的不明白呢。看看她干了什么？删了所有讲道理的贴，拉黑作者（包括我），留下的都是哭的闹的。删了自己那几条微博，留个博客链接。
我认为，有一个团队在他背后操作，应该是她出书的那个出版社的人。她这几天憋了一大篇，是他们在找符合需要的资料呢。
看看她博客里的话，什么诊断了要吃药，这么多家长在微博里都说了无药可治的，可能没看到吗？这句话就是故意的，误导不明真相的人。
太阴险太狡诈了。
地球太危险了，太危险了！
我们的孩子们啊。。。。。。

作者: 张雁 时间: 2012-4-14 02:35
标题: re:她应该有个维护推广方面的团队,但没有代笔...
她应该有个维护推广方面的团队,但没有代笔团队.哪个代笔成这个烂样,不会有人付钱的,呵呵.一棵摇钱树,人家得保着.我们不怕,再来我们再战.

作者: 燕原 时间: 2012-4-14 07:22
标题: re:看来出版社出头了。开始怀疑她说的...
看来出版社出头了。

开始怀疑她说的第二本书写不出来不是真的，要不这么着急做啥呢。

作者: 何子 时间: 2012-4-14 09:47
标题: re:“尹建莉成名后，虽然有几十家出版社找她商...
“尹建莉成名后，虽然有几十家出版社找她商谈新书，但她认可郑建华，一口气与他签下5年的出版合同。”

的确是有合同在身的。

作者: 书阳妈妈 时间: 2012-4-14 15:51
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]风雨...

下面引用由[U]风雨任平生[/U]发表的内容：

呃。。看了大S姐出的主意我比较担心那个绑匪同学的身家性命。想象一下画面，尹女士一定会微笑着问“你5岁前跟母亲离开过吗？你母亲对你有过爱抚吗？你父母关系和谐吗？你母亲是否常有被迫害的感觉？你母亲对你实施...

这段话让我想起了。。《生活大爆炸》中，谢耳朵那个室友（叫什么忘记了）他妈。她第一次和PENNY见面就是如此，从一楼走到他们所住的楼层，PENNY就痛哭流涕了。。

作者: 江安 时间: 2012-4-14 17:23
标题: re:关爱自闭儿，抵制尹建莉！——请大家支持自...
关爱自闭儿，抵制尹建莉！——请大家支持自闭症儿童，抵制购买尹建莉的书！她的人品和道德根本不配谈教育，教育首当其冲是人格人品的树立！她能把她自己奉为神明的蒙氏说成来自美国，可见她对教育的研究到底投入了多少时间精力，她根本没有严谨钻研的科学精神，自以为是而已！

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 18:58
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]秋爸...

下面引用由[U]秋爸爸[/U]发表的内容：

她那哪里叫了解进化论啊！连皮毛都不算，跟她胡吹自闭症一样，也不知道哪儿一知半解的读了什么，就来满嘴跑火车。

讨论人类的进化，时间都是以百万年计的，她上嘴皮碰下嘴皮，随口就眼下10多来年的自闭症发病率上升联系上了。 --这叫了解进化论？

基因有意志吗？凭什么断言不会“自己水往低处流的”？

再告诉我，她知道哪高哪低吗？高低是她能定的吗？

这里面不还透露出她想捡起那套早被唾弃的“社会达尔文主义”吗？她一方面斥“科学是西方鸦片”一方面快跟希特勒接轨了。

...

秋爸说话很有趣啊，让尹专家给您提鞋都不配

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 18:59
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]燕原...

下面引用由[U]燕原[/U]发表的内容：

上海理工大学副教授、心理学博士徐维东

@徐维东儿童心理随想新浪个人认证：暂时停下我的个人思考，对尹建莉关于孤独症的观点谈些看法：看了她的博文《关于“孤独症”这件事》，我的身体反应是全身发抖，那...

写的好，真的专家，多谦逊

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 19:01
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]su...

下面引用由[U]sunhaochun9[/U]发表的内容：

看来AS还是太善良了，燕原还说她是真的不明白呢。看看她干了什么？删了所有讲道理的贴，拉黑作者（包括我），留下的都是哭的闹的。删了自己那几条微博，留个博客链接。
我认为，有一个团队在他背后操作，应该是...

同意，尹建莉之流也能大行其道，世界末日快来了

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 19:03
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]江安...

下面引用由[U]江安[/U]发表的内容：

关爱自闭儿，抵制尹建莉！——请大家支持自闭症儿童，抵制购买尹建莉的书！她的人品和道德根本不配谈教育，教育首当其冲是人格人品的树立！她能把她自己奉为神明的蒙氏说成来自美国，可见她对教育的研究到底投入了多...

坚决抵制尹建莉和她的书，从我做起，明天开始，向同事们宣传！

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 20:15
标题: re:看到一篇好文，分享，链接地址：http:...
看到一篇好文，分享，链接地址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5658073b01011huy.html

作者：xing-chen

看了尹的博文，不得不说，尹的common sense实在惨不忍睹，这里很多即便一点都不了解自闭症的家长都比她要有智慧得太多！我打个通俗的比方吧，在自闭症领域，尹就是个小学一年级刚入学一天的学生，而自闭儿家长们，因为孩子是自己全部的生命，已经投入全部身心，部分日夜地看书、上网，学习所有知识和可能可行的教育方法，起码都已经是中学、大学，有的是硕士、博士、博士后了。
自闭症，尤其是高功能自闭症，比如我儿子患有的雅斯伯格（顺便说一句，我儿子在国内，因为从小不同，我没敢给他上普小，而是很明智地选择了比较宽容的国际学校，因为他是在国外出生，带回国长大的。他在国内，所有幼儿园的、小学的老师开始都以为是家教问题，没养成良好的习惯，后来时间长了，跟我的接触多了，才都理解了这是他们的误会，每一位教过他的老师都跟我说，这是他们接触过最独特的孩子，可能是个奇才，但从没一个人往自闭方面想过，包括我自己，因为我儿子语言功能很好，很聪明。
直到我带他出国，国外自闭症知识普及，老师根据他的特点，一个多月后就看出他属于自闭谱系，跟我谈话，那是我第一次听到阿斯伯格这个名称，一方面找专家评估，一方面看书，看了世界上最权威的Tony Attwood博士关于阿斯伯格的书，根本无需专家的评估，我立刻就明白我儿子属于阿斯伯格了，因为书上描绘的特征，是我一直以为我儿子独一无二，再没有另一个人会有的特殊特征，而且居然把我儿子听觉触觉过分敏感、运动协调不好包括握笔写字难（要知道带他出国的一个原因是写汉字实在占了他太多时间，别人半小时能写好的作业，他要花四到五个小时），共同注意力差坐在教室里像做白日梦，拉住陌生人会讲他自己感兴趣的话题讲个不停，从小爱看科学百科爱看工程技术图而不爱听童话，自我管理控制力明显比同龄人落后，即使我们父母比周围那些不懂教育的外婆阿姨们要重视教育得多……等等等等，太准了！
评估是很严格的，最主要的部分是去学校观察他跟同龄人的相处方式。评估的结果毫无疑问是非常典型的阿斯伯格。其实，如果在国内时，国内关于自闭的知识如果能普及一点，如果老师和我自己哪怕听说过一点阿斯伯格的特征，像他这么明显典型的孩子早就可以得到诊断，得到合适的干预帮助，可惜的是一直到8岁半到国外才明白原委，耽误了干预的最佳时期。）

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 20:15
标题: re:回到原来的话题，自闭症的孩子，因为残疾在...
回到原来的话题，自闭症的孩子，因为残疾在脑部的神经发育（脑部的神经发育是跟生理特征紧密相关的），不像其它残疾是体现在外部可见的，而且可以说每一个自闭特征，单独拿出来说，大多都是其他孩子在每个阶段或多或少也会有的，所以，特别容易被其他人，尤其是普通孩子的父母，误认为“这有什么，我的孩子或者我见过的孩子也有过，是你们父母教育的问题”。
对自闭症家庭来说，孩子的问题带来的心痛心碎千辛万苦还都只是自己无论如何都能坚持下去的，孩子是自己的，再多付出也不需要别人来了解或者同情。但最艰难的，正是社会上的这种因为对自闭症起因的无知、对自闭症的不解和误解带来的伤害，对我们家长的误解和粗暴判断也就算了，我们咬牙忍过，或者像很多不了解的家长轻飘飘说的而实际上我们无奈地在做的一笑置之，相信正如爱因斯坦所言，人的无知跟宇宙一样是无限的，我们没有这个时间和精力在一一跟人解释纠正别人的无知和偏见，我们花在自己孩子身上的时间还来不及呢，一天给我们48、72个小时还不够用呢！但是，这些无知和偏见、误解，对我们的孩子却是致命的打击，自闭谱系的孩子，虽然从低功能到高功能差异很大（相信如果尹女士和一些普通家长如果知道自闭谱系的差异有多大，更要“凭直觉”以为这些都是胡扯，无中生有的想像了），但共有的特征都是社会性差，无法正常和人交流沟通，自我管理和情绪控制力差，情感成熟度显著低于同龄。他们因为感知、处理和接受这个世界的各种信息的方法跟普通人不同，很多对普通人轻而易举，在成长过程中自然而然就能学会和做到的事情，比如对人的合适反应、在公共场合顾及他人的合适言行举止，对他们来说太难太难了。

科学打破偏见2012-04-13 18:19:26

如果你真的接触和了解过一个自闭谱系的孩子，就会知道他们其实纯真善良几乎透明，没有心机，没有势利，不懂审时度势，很多人很聪明，喜爱科学，尊重事实，有很多很多我们普通人在成长过程中逐渐失去的优秀品质。他们需要的是在他们对别人有不合适的言语、在公开场合有不适当的言行举止，在很多时候达不到学校和社会对同龄人的举止成熟度的要求的时候，能够对他们有一个理解和宽容的态度，不要粗暴判断和批评他们，理解他们是因为生理而不是因为自我自私不顾及他人才这么做的，理解他们注意力学习能力不足、不听话、或者上述的不合适貌似不礼貌的言对举止，都是因为生理原因，他们已经因为自己的不同被很多人判断和歧视，被同龄人排斥和欺负戏弄，为了消除这些外界的无知和偏见带给他们的伤害和对他们成长的发面作用，他们的父母和他们自己已经付出了太多太多，而且一直在、并将以后也一直会为此，为你们这些外界的伤害而付出巨大的代价，承受巨大的痛苦，自闭症家庭除了孩子自己本身的生理残疾带来的巨大痛苦，更多的是在承受因为这种残疾的隐形而遭受的外界的伤害，所以自闭症孩子的家长才会在教育孩子已经要承受的巨大时间精力经济和心理的压力的同时，还不得不努力给这个社会进行科普，普及自闭症知识，希望社会普通人们在了解自闭症知识以后，能够宽容对待自闭症孩子，理解他们的不好的表现，减少对他们的批评，给他们一个宽容，能够尽量达到按自己能力能够达到应该达到的结果，成为一个自信、宽容、快乐、对社会有贡献的人。
自闭症家长总有一天要离开人世，如果我们离开的时候，这个社会比现在对自闭症多一份了解，少一分偏见，我们的孩子就会生活得相对容易一点，尽管他们的一生，比起你们的普通孩子，注定是要经受太多的磨难和艰难。好了，要去弄孩子吃法，等我有空再来继续。

说说为什么尹女士不负责任的言谈对我们家长、尤其是孩子造成了巨大的伤害和恶劣的影响，“凭直觉”和无知轻易就抹消我们家长千辛万苦给社会普及自闭常识的努力，为什么在教育上，她相对于自闭症家长来说，最多是个小学生，竟然还无知无畏地想给付出了无数时间学习掌握了无数她这种浅薄的人根本无法同理的教育知识，相比她这个小学生来说就是博士博士后的人来上课！可笑之极。

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 20:16
标题: re:自闭症本身是没药可吃，没药可医的，因为神...
自闭症本身是没药可吃，没药可医的，因为神经回路已经形成，只能靠教育，所以自闭症家长无数心血花在教育上，哪是尹女士这种人可比的？接着科普：尹女士的博文，重点攻击了“世界自闭症日”，她岂能懂得为什么会设立世界自闭症日。就是因为相比唐氏、唇腭裂、先心病、先天弱视、失聪等等残疾体现在外部，普通人一望便知，因为人类固有的同情心和良心，都会给予理解和帮助，而自闭症因为跟普通人的不同在脑部神经系统，但脑部神经系统的运作决定了一个人所有的感受和行为、情感，所以他们会出现种种跟常人的不同，在很多方面达不到社会对同龄常人的要求，但是比起那些残疾外显的群体，他们和他们的家庭不仅不被理解同情，而且最容易遭受到各种对此症没有了解的人凭固有的“常识”（很眼熟，对不对？）而进行的负面价值判断，并根据这些自以为是其实是错误的判断作出对他们带来巨大伤害的言行（就如尹女士现在在做的）。
正是因为比起其他残疾群体，自闭症面临社会的无知所造成的太大的伤害和困难，所以，世界上在经过了几十年对自闭症的科学研究，从最早的误解（也就是认为是父母教养形成的，也就是尹女士现在凭直觉认为的，其实当世界上刚认识到有自闭症时，早就被人们”凭直觉“这么认为过了，后来经过大量的科学实验和研究终于被推翻被彻底否定的错误认识，尹女士还以为是她的洞见，她的新认识呢，多可笑）到现在对于自闭症成因、发展以及教育方法的大量理论是实证研究得出的成果（包括适用自闭儿的科学特殊教育，包括自闭成成因与父母性格教养方式毫无丁点关系），对自闭症家庭生存状况的调查，才发起这个自闭症日，旨在提高世界对这种隐性残疾的认知。是的，自闭孩子的绝大部分行为，在普通孩子的某个阶段都会有过，普通孩子家长往往据此轻视自闭家庭的困难，以为这有什么，不过是教育问题，我孩子也有过，后来我教育或者或者忽视，就好了。

科学打破偏见2012-04-13 18:20:22

善良的家长会说，没关系，你的孩子长大一点也会好的；不那么善良或者爱判断人的，心里就会说：什么自闭，都是bad parenting.你们可知道，无论善良还是判断，带给我们的都是难以言状的冤屈和沮丧，因为心里知道你们不会懂的，除非你有一个自闭孩子；如果你有一个自闭谱系孩子，你一定也会感到受伤，对人们的无知和误解感到无奈。
我自己从小随父母支内，在一个简陋的厂办小学上完二年级，三年级回到上海，第一堂数学课根本听不懂老师在说什么，但到了那个学期结束我已经是年纪绝对的第一，以区第二名的成绩考入市重点中学，然后一路轻免试松保送高中、大学和研究生，我父母很爱我但因为在外地，根本没对我的教育起多少作用。我自己的经历，以及对周围朋友的优秀孩子的观察，我很明白普通孩子中表现优秀的，大多跟父母的教育没太大关系。尹的女儿优秀不代表她懂教育。真正搞教育的都知道，普通孩子教育得好并不代表是你的成绩，能把特殊孩子教育好，让他们按自己的能力be the mos be the most they can，那才是最难的。尹攻击的田惠萍老师，就是这样一位令人肃然起敬的妈妈，她的眼界、见识、人品、知识、精神境界，不是尹女士这等浅陋鄙薄、无视科学、不了解更不尊重无数人的科学研究、仅凭直觉就敢对自己不懂的事情不负责任地胡说八道的人，能够望其项背的。
我对孩子最愧疚的，就是以前不知道他属于ASD谱系，不懂得他的问题是生理原因，而是按着对普通孩子的教育方法来教育他（他小时候我看过很多教育书，国内国外的，包括蒙台梭利的），对他造成了很大的伤害。知道阿斯伯格后，我开始大量阅读ASD知识，神经发育知识，心理知识，大量上自闭症论坛借鉴其他父母的经验和智慧之谈。现在我的孩子快11岁了，他善良、乐观、自信、快乐、学业突出，是学校的topstudent.在全国考试中,科学排在全国同龄孩子前2%，数学在3%，英语在4%。虽然他在社会性能力上依然比同龄人落后得多，达不到同龄成熟，但老师很理解宽容他，也引导其他孩子宽容他，不欺负戏弄他。自闭谱系孩子最需要的，就是社会能普及自闭症知识，父母能够接受孩子自闭的事实，学习一切相关的知识来了解和理解自己的孩子的特殊性，不要再以对同龄人的标准要求他，而是根据他自身的能力和特点，以最科学和合适的教育方法来爱他，对待他。这正是广大自闭症家长每天都在做的。

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 20:16
标题: re:而尹女士这种人，完全不了解自闭症的特殊性...
而尹女士这种人，完全不了解自闭症的特殊性，也不打算去学习，就在这里不服责任地呼吁家长不要相信孤独症这种“空口无凭的一种猜测”，如果真有自闭孩子的家长听信了她而耽误了孩子，那才是她造下的大孽。更可恨的是，作为一个超级畅销书作者，而且是教育方面的，竟然说““孤独症到现在仍是空口无凭的一种猜测，即使真有该病，也是万分之一的概率，可现在却成为共公疾病。”这简直是对现在世界普及自闭常识帮助历经磨难的自闭孩子和自闭家庭的善行的一种倒行逆施，无数家长花的心血就这样被她轻率不负责任的抹消。居然还说“我哪里伤害你们了”！
再说说她引起公愤的对自闭症妈妈的那条“风光”的评论。由于社会的无知误解和社会提供的帮助保障太少（后者也很大程度因为前者），中国的自闭儿父母面临普通人难以想象的折磨和困境，在中国，有一个自闭孩子，尤其是她攻击的那位妈妈有那样中重度自闭孩子的妈妈，哪一个没有过带着孩子一起离开人世，结束苦难的念头！而且是会有很多此感觉再也走不下去了！今天你们看到很多自闭儿父母乐观开朗坚强博学，他们都是经历过惨痛的人生，用科学和知识，用爱和信念带领自己一步一步地站起来走下来的。同样为人父母，相信尹的读者们也都能体会一个中重度自闭孩子妈妈滴血的心，这位妈妈为了孩子，离了婚放弃了自己的事业，全身心从事自闭症教育，而尹竟然能够讽刺她“风光了”！这还是人话吗？一个母亲有了自闭症孩子是何等的痛苦，真不知道该有怎么样的铁石心肠和阴暗心理才说得出口尹女士这样的话!尹女士一再暗示自闭症是家长的性格或者家庭气氛、家庭教育造成的，误导了很多人，包括她博文里引用的那位家长。

科学打破偏见2012-04-13 18:21:33

自闭症的成因跟无论父母的性格、教育方法的毫无关系，只跟父母双方的DNA组合有关。这是科学研究的定论。尹女士凭直觉得出的认识，早已被证误。我在这里跟尹女士打一个赌，你可以去询问一切国内外的自闭症专家或者神经学方面的专家学者，如果有任何一位专家告诉你说有孩子得自闭症是由父母的教养方式，或者父母吵架，或者父母强势、或者父母冷淡，或者父母溺爱、或者父母过度保护孩子……等等父母的不当行为造成的，那我买你100本书，像你和这里所有的家长道歉！反过来，如果我说的是对的，你咨询的任何一位专家都给出了同样的答案，那你必须向所有自闭症家长和你的读者道歉，并把道歉放在所有你活动的博客和微博空间置顶！你敢不敢跟我打这个赌？！
好，我今天就陪上时间，继续在这里进行科普。尹女士和支持她的一些粉丝一再说，因为有孩子是被误诊的，误诊会伤害到孩子，出于关心孩子才这么说。比如腾云骏马就一直说，孩子知道自己自闭症会自卑。这是典型地先想当然地竖立一个子虚乌有的稻草人，然后通过打稻草人来说明自己的行为合理。首先，中重度自闭症孩子因为智力受损，父母跟本就不会跟他们提到任何“自闭症”的字眼，因为这对他们毫无帮助。所以，也就不存在让孩子胆怯自卑的问题。而高功能高智力的孩子，父母则会根据利害来取舍说还是不说。有的孩子到了8、9岁以上，显著能察觉自己跟别的孩子的不同，他们会很迷惑，会责怪自己，专家比如我提到过的Attwood博士就建议这时父母应该说，从“人都是不同的，各有特长”的角度，从ASD跟普通人比有长处，也有困难，但通过学习能学会怎么应对这些困难的角度，而不是ASD是缺陷的角度说。如果不是一定必要，没有任何一个父母会对孩子说的，所以你们竖立的稻草人本来就不存在。

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 20:16
标题: re:的特点量身定做的，根据他需要加强的领域（...
的特点量身定做的，根据他需要加强的领域（也就是比同龄人落后的领域），利用针对他这个个体特点扬长避短（比如对感官过敏的孩子避免强烈刺激）、利用他的长处来引导他，训练他进步的同时不伤害他的自尊自信和安全感。
为什么适用普通孩子的教育方法很多不适用于特殊孩子,而是用特殊孩子的方法能适用普通孩子.是因为普通教育方法适应面大,很多方法(比如奖惩并用)利用的是孩子天生的社会性能力,而没有考虑到有些孩子社会性能力差,信息的接收和处理跟常人不同.特殊教育更：注重保护孩子的自尊自信和安全感,更宽容和接受他们每一个人固有的特点.当然,特殊教育所需要的人力物力都比普通教育要多得多.一般孩子具有正常的社会性能力,因而适应能力强,能够在普通教育下健康成长,所以只需要接受成本效益比例更经济的普通教育就可以了.声明一下,我这里说的特殊教育,指的是由家长在家里,或者专业的occupationaltherapist\languague therapist等等,在国内则是专门的训练教育机构,所进行的针对性教育,而不是指特殊学校（辅读学校）

科学打破偏见2012-04-13 18:59:35 ]

接着刚才说，上述的自闭症训练方法，理念虽然简单，但具体操作起来，需要经过大量的专业培训。能够根据每个孩子的具体生理心理特点、语言情感社会性能力状况、需求，合理设定目标，根据目标写出合适有效的ABA训练方案，或者RDI、DIR游戏并在实践中正确操作，需要大量学习专门知识和经验，包括儿童心理学、发展心理学和认知神经学的一些知识。平心而论，我深信尹女士的书启发帮助了很多普通孩子的家长，我一点也不反对尹女士向所有家长推荐教育书籍，包括自闭症家长，我相信学习正确的教育理念对每一个家长都有益无害。对原本读书、学习、思考、反省不够多的家长就更为有益。然而，你不负责任地说自闭症是家长的教育造成的，家长只要学会正确的教育理念，不要去学习自闭症知识和训练方法，就可以让孩子康复，这就是在害人了。普通教育的理念再好，不能教会家长怎么设立和操作ABA方案，要编写什么样的RDI游戏能针对性地 (训练孩子哪一方面的缺失；更重要的是，它没法向家长解释孩子的异常行为的生理基础和特殊生理导致的心理特征，无法帮助家长理解自己的孩子。
你说“我对孤独症确实没有专门而系统的研究，以后应该也不会去做这方面工作”，然而，你依然坚持很多被诊断自闭症的孩子是因为家长的性格和教养方式，依然坚持以专家的姿态居高临下地给自闭症家长提建议“怎么判断你的孩子是否是误诊”，“家长该做些什么，才可以用教育来治疗”，还信口开河地说“只要凭直觉”就来指导别人，而且是这种对家长和孩子都事关重大的事情！你自大到了什么程度！本来，你不是自闭症家长，如果你不是不负责任地对不懂的领域胡说八道伤害别人，没人有权要求你学习自闭症知识。但是，在你信口开河，造成恶劣影响，伤害大量自闭症家庭之后，你依然毫无愧疚地这么说，请问，如果说自闭症孩子是因为缺乏社会性想象能力才无法同理别人的感受，那你到底是缺乏什么，才无法同理被你伤害的自闭症家长的感受呢？是缺乏知识，还是缺乏良知？还是自我膨胀到陷入自己的井底之蛙思维无法自拔？

科学打破偏见2012-04-13 19:00:35

其实，如果你博文里能够承认由于自己对自闭症的无知而说错了话，我是不会来这里长篇大论的，我没这么多时间。但是，看到你坚持不认错还继续发表谬论，那我们也别无选择只能奉陪到底。明天我会继续来这里科普，解说你博文中提到的为何发病率这么高，人们在日常生活中看不到这么多自闭孩子的问题。等全部写完后，我会自己或者委托其他家长贴到你的几个博客去。我们都是为了孩子，对于家长们来说，了解的信息和观点越多，越能够自己做出客观理性的判断，而不是听信一家之言。如果你真如你博文中表白的是向着孩子的利益，是无私者无畏，那就请你拿出诚意，不要删掉我的评论和留言，让家长们自己判断孰是孰非。

作者: 加菲妈 时间: 2012-4-14 20:17
标题: re:感谢云驰妈妈贴出来的文章！文章作...
感谢云驰妈妈贴出来的文章！

文章作者：xing-chen

向xing-chen致敬！

作者: 云鹤 时间: 2012-4-14 23:19
标题: re:楼上所引是云驰妈妈的长贴吗？如果是，向云...
楼上所引是云驰妈妈的长贴吗？如果是，向云驰妈妈致敬！

作者: 云驰妈妈 时间: 2012-4-15 08:40
标题: re:不是，请向“科学打破偏见 ”“xing-...
不是，请向“科学打破偏见 ”“xing-chen”敬礼~她的微博号被尹拉黑几次，重新注册了几个新名字，我说不全。

我只不过把这位妈妈的回复集合变成长微博，便于转发，防止尹删帖。开篇第一句：这是一位as孩子家长“科学打破偏见”今天在尹博客的回复，有理有据，畅快淋漓。期待明天的科普。

作者: 云鹤 时间: 2012-4-15 11:12
标题: re:是我们这里的另一位女家长——沉静写的。...
是我们这里的另一位女家长——沉静写的。

不过，还是要谢谢云驰妈妈！

作者: 沉静 时间: 2012-4-15 15:32
标题: re:“科学打破偏见 ”就是书阳妈妈，被拉黑两...
“科学打破偏见 ”就是书阳妈妈，被拉黑两次后注册的，我请她帮我转，不用署名的。不过她忒也心急，俺笔头慢，还憋着满肚子话没说呢，她老人家（注意，在我这里，老人家可是“秋波用语”哦）就给加上“全文完”～～

博客中的两篇我都重新整理过，改改错别字（不要说我韩哦）分分段便于阅读，又少许增加了一点内容。

刚才去尹女士微博看了一眼，有人已经在转博客链接，不过，唉，俺们家长滴广告文案不行啊。看来都没学过营销。目标人群是谁？他们对自闭症话题有兴趣吗？会点开链接花时间读吗？不见得。你得抓住他们的特征——关注尹女士，对不对？关注尹女士的人，对她的话自然感兴趣。尹女士昨天给了我一个很高的荣誉——理性，这么好的吸引眼球要素，不用岂不是太浪费了？广告文案里，怎么也得把“请看看尹建莉老师评为说话理性的家长是怎么说的”，是吧～～

俺昨天冒着“好为人师”的大不韪，反复劝家长们易位思考，这个可是TOM知识哦，俺们家长最应该懂了，对不对？再说，别人有看不看，说什么的自由，俺们的确要尊重，谁也无权教导人、教训人，是不？

作者: 何子 时间: 2012-4-15 17:37
标题: re:谢谢沉静。
谢谢沉静。

作者: 云鹤 时间: 2012-4-15 18:14
标题: re:写不出沉静这样的宏文，我就短枪匕首地上。...
写不出沉静这样的宏文，我就短枪匕首地上。我属于游击队一类，沉静们是决战主力。我希望我们这些游击队可以袭敌扰敌。

作者: 秋爸爸 时间: 2012-4-15 21:12
标题: re:@尹建莉的微薄对孤独症大放厥词、嘲笑攻...
@尹建莉的微薄对孤独症大放厥词、嘲笑攻击孤独症家长，发表暴露其无知与无耻的博文《关于“孤独症”这件事》，面对大量批评，她又发了《关于“孤独症”再说点话》长微博。我对此文深感厌恶，对文中的四条回应，逐条批：

一、她“凭直觉”攻击患儿家长，这与她历来的攻击多动症、抑郁症、阅读障碍等患者家庭的丑陋做法一脉相承，根本不是什么“仅质疑发病率”的问题。她一贯不懂装懂居高临下地扇呼，在《关于孤独症这件事》里，她已把牛皮吹破，可此文却又以自己“学习能力有限”，拒绝别人推荐她看资料。

二、她描写自己曾如何捐款，说“如果有人怀疑”，她会发凭条照片。她说这是“首次公开”自己行善，却被拿来匝稻草人吸引火力，可笑不？我们之所以认为她人品差，是因为她趾高气扬地嘲笑孤独症和多动症患儿家长，并把这些垃圾放入她的书和博客微薄中大肆宣扬。

三、大量的有理有据讲解性评论被她删去，现在却怪是“临时工”干的。在自称与大家做交流的几条微薄中，却仍大言不惭地继续引用自己粉丝的美言来自夸，如“道歉下去，尹老师你就不是你了”、称赞她的“敢质疑”、“哥白尼都被烧死了”。瞧，她就是这样继续秀出自己无耻与无知（被烧的实为布鲁诺）。

四、她是不是想为自己的新书炒作，我们本不感兴趣。可是看那博文最后，她专门给孤独症家长开书单，并用粗体字吓唬称“不读就永远跳不出来”，还要求按顺序阅读，第一本就是她自己那本！用患儿和家长开涮，来推销自己包治百病的书，这种恶心事正在她身上发生，用不着我们拷问她的动机。

五、加一条。
她硬抗着不愿面对的，是自己的无知。众多专业人士和家长从科普的角度，从人文的角度，发了无数的评论和帖子，对她的谬论加以驳斥，期望以正视听。她听进去了吗？还拿进化论说事吗？她知道唐氏儿、聋儿都有联合国指定的世界关注日了吧，还认为孤独症日是多余的、是用来“托人下水”吗？还好意思把那篇漏洞百出的博客文章挂着吗？
像她这种“育儿成功学”专家的言论，本来就李一张悟本之流的忽悠没什么大不同，有人信服就去信好了，可她偏学那些人还加大忽悠力度，扮出一副对抗“西方的科学鸦片”的斗士形象，甚至不惜消费患儿家庭的苦难。如此，从科学和道义两方面，她都是个反面教材。

作者: 云鹤 时间: 2012-4-15 21:41
标题: re:好，请老秋贴到她的长微博去！
好，请老秋贴到她的长微博去！

作者: 燕原 时间: 2012-4-15 22:07
标题: re:同情尹方的比较理性的一个博客，可以参考：...
同情尹方的比较理性的一个博客，可以参考：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_569598b901011ugb.html

下面有回复：
牵牛妈：我昨晚完全站在跟您一样的立场，之前还写过自闭症相关论文，周围还有被误诊的个案，自以为比较了解双方，也对自闭症有所了解，但之后经各位专业人士提醒，才知道自己的一知半解，以及会产生的不良影响。我希望你也好好看看反驳过程中那些十分理性专业的观点和事实，而不从个人感官和经验出发。

作者: omg 时间: 2012-4-15 22:57
标题: re:支一招：其实尹建莉怕就怕出臭名，...
支一招：

其实尹建莉怕就怕出臭名，卖不了书。与其去她博客和微博和她理论，让她疯狂删贴。不如去国内外的各大育儿网站贴她的尖酸刻薄的言论和她对弱势群体的诋毁。国内新浪，摇篮，网易，搜狐和各地方网站，国外的网站有什么比较著名的？《好妈妈胜过好老师》的名声在外，但是，水能载舟也能覆舟，对比她教女儿被板凳绊倒了都要安慰一下板凳，以示教育孩子善良宽容，再对比她说的那些凉薄的话，呵呵，有点脑子的人都能看出来她的浅薄没人性，她的教育只是在做秀。如果大家把她的言论放到全国各大网站，她的书没写完，臭名先出来了。然后再把各大网站的跟贴转到她的博客和微博给她看看，气死她！因为她删了自己地盘上的删不了别的网站上的。

作者: 燕原 时间: 2012-4-15 23:04
标题: re:另一篇博文，让我感觉影响力已经开始扩散了...
另一篇博文，让我感觉影响力已经开始扩散了：

http://blog.sina.com.cn/s/blog_56798b6801012pf7.html

“ 尹建莉在向读者推荐教育书目时，是把自己的书放在第一位置来推荐的，
这一点我信她并非为了金钱，而只是出于她迷信自己的结果。我是读过她的书
的，并且还写过书评，然而，就我看来，她的书并非可以放到她所推荐书目第
一的位置。我觉得，她的书之所以可以成为超级畅销书，只是因为她搭了中国
应试教育体制的车。是的，就是这样，尹建莉的书之所以会超级畅销，其实讲
的就是“如何巧妙应对应试教育，取得成功”的故事。尹老师是推崇中国传统
文化的那么我相信她一定了解太极，她这一本书满篇满目写的都是如何与应试
教育打太极的方法。中国的家长们太可怜了，在应试教育的“鸭梨山大”下，
在无法出逃的困境下，只好寻求与应试教育巧妙周旋的种种方法，既可以让孩
子完成应试教育，又可以让孩子不那么痛苦。尹建莉的书恰恰迎合了这一点，
所以她的书一下子火了。“好妈妈胜过好老师”，好妈妈只是一个会打太极的
妈妈呵。然而，在中国当前如铁板一块的僵化教育体制之下，有一个会打太极
的好妈妈确实会令孩子减轻痛苦许多啊。所以，尹建莉的《好妈妈胜过好老师
》依然会火，依然会拥有超级多粉丝。但是，她的第二本书出来，情况如何就
不好说了。甚至，我自己还会不会去买，都不能确定了。或许还会去买，但一
定是抱着一种实在没办法的好奇之心；也或者，看一看目录也就算了，连好奇
心都没有了。因为至少，她写第一本书的时候，心态还是真诚的，想与家长们
分享她的教育心得，那时候，她还是一个女儿的母亲；而第二本书，她已经是
一个专家了，并且开始迷信教育万能的专家了。这个时候，这本书会呈现什么
样的面目，真的是不好说了。”

作者: 何子 时间: 2012-4-15 23:07
标题: re:我们家长要的就是这个效果。
我们家长要的就是这个效果。

作者: binfeng2000 时间: 2012-4-16 08:35
标题: re:我没见过"国外"的网站传播过她的书过,就...
我没见过"国外"的网站传播过她的书过,就象上面那个帖讲的"如何巧妙应对应试教育，取得成功".

作者: 张雁 时间: 2012-4-16 08:58
标题: re:国外不会有人理她的，因为没有中国的教育部...
国外不会有人理她的，因为没有中国的教育部和高考。现在很多年轻人、圈外人来批评她了，而且风格多样，发现的谬误越来越多。影响在扩大。她控制不了的。http://blog.jckefu.com/cwb-htm-aid-43442.html这是个写小说的男生。

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