以琳自闭症论坛

标题: 性格分析与职业发展和家庭关系 [打印本页]

作者: 海生 时间: 2008-7-2 22:04
标题: 性格分析与职业发展和家庭关系
呵呵，风雨同舟，让我们互相支持！好多年了，我一直研究人的性格，终于在今年有所顿悟，把一些成果拿出来跟大家分享。欢迎讨论，所谓理越辩越明。都说性格决定命运，但是真正了解自己性格却不是一件容易的事情。当你认识自己性格的时候，很多事情都可以解释，也找到自我提升的领域。现在最权威的性格分析体系是16型人格，也叫MBTI，我就用这个体系来展开讨论吧。

性格的多样性与简化分析
严格而言，每个人的性格都是独特的，中国有13亿人口，就有13亿个不同的性格。一个公司有200人，那么就有200个不同的性格。我们在生活中接触许多人，面对好多迥异的性格，我们该如何与他们和谐共处、实现双赢呢。为了简化性格的复杂性和多样性，我们可以把人们的性格划分为几种类型。同样道理，人们的脚的大小各不相同，可以说，没有两个人的脚的尺寸完全一样；然而，鞋厂是否根据每个人的脚的尺寸来设计和制作鞋子呢？不是的，鞋子的尺码非常有限，以成年男子为例，鞋子的尺码从37码到44码，就几乎满足每个人的需要了。

尽管把纷繁复杂的性格划分为几种类型有些武断的成分，但是它可以帮助我们大致把握自己和他人的思维言行特征。幸运的是，我们即将研究的这个性格分析体系MBTI非常精准，在实践应用中具有很强的可靠性。您将在接下来的课程中发现关于人类性格方面的很多奥秘，我们将用MBTI性格分析体系来揭开人们思维言行的巨大差异。

大学同学的人生轨迹千差万别
我大学的同班同学有30位，虽然我们学的专业相同，但是毕业多年以后，大家从事的职业却千差万别，有做县长的，有做家庭主妇的，有做生意的，有做技术主管的，有做大学教授的，有移民海外的。真是性格决定命运呀，学历和家境对人生道路影响是有的，但是远远没有性格那样火力威猛。

作者: 黄花菜122 时间: 2008-7-2 22:08
标题: re:搬张小马扎，坐在第一排，洗耳恭听：楼主请...
搬张小马扎，坐在第一排，洗耳恭听：楼主请继续：）

作者: 海生 时间: 2008-7-2 22:13
标题: re:性格分析与职业生涯的匹配为什么有的大...
性格分析与职业生涯的匹配
为什么有的大学生毕业以后选择与专业无关的工作，但是工作业绩非常棒？因为性格与工作匹配，产生了共振的效果，所以越做越开心，越做越得心应手，那么还有做不好的理由吗？为什么许多人经常换工作？因为他们一直在寻找自己喜欢的事情去做。美国苹果公司创始人Steve Jobs曾经说过：人生的幸运是在年轻的时候能够发现自己钟爱的事情。
为什么有些人工作很努力，可是业绩依然差强人意？因为他们的性格与工作不匹配，一个人如果不喜欢一份工作，仅仅为了薪水而勉强自己去做的话，你说他的心情会愉快吗，会有出色的结果吗？尤其是35岁后，很多人已经不再考虑自己的工作幸福感了，只是为了生计继续目前的工作；但是职场的竞争是残酷的，你上不去，后面的人就会超越你，而且差距越来越大。到了45岁，除非你做到企业的中高层或者技术专家，那么接下来的日子更加如履薄冰啦。这不是危言耸听，而是真切客观存在的现实。在职场生涯中，早些年赚的钱不算钱，中后期才是积累财富的关键阶段。

作者: 何子 时间: 2008-7-2 22:43
标题: re:我也坐端正了，这堂课一定要好好听。
我也坐端正了，这堂课一定要好好听。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-2 23:03
标题: re:楼主的这个话题有意思的。对我来说这实在是...
楼主的这个话题有意思的。对我来说这实在是一个感同身受的问题。俗话说“男怕入错行”（后面的“女怕嫁错郎”则是另一个话题，本论坛关于该话题的帖子已经太多），我觉得基本上就是海生说的这个话题。

我自己认为，选择职业两大关键要素是（1）性格、（2）能力倾向。第（2）点的“能力倾向”是我自己随便给的一个名词，未必准确，想必大家心里都清楚。两者之间其实也有一定的关联。

这两个要素配不上，实在是很苦恼的。

由此想到现在高考之后报志愿。我有两个看法，两者之间甚至是相互矛盾又相互统一的，呵呵。第一、不要感专业的时髦，要仔细选择孩子真正适合的专业；第二、某种程度上说，当孩子的特点和喜好还不是很明朗的话，其实对专业也不用很在意，读了本科之后，如果进一步明朗了发展方向，改变专业方向也是不难的。关键在于整体素质的提升。

就我个人而言，单纯技术上一门心思钻下去，不太适合我，也一度让我困惑。现在的工作性质和以前不一样，和自己基本吻合了，这就自信和有把握了很多。

作者: 仰望山林 时间: 2008-7-2 23:04
标题: re:我摊开笔记本,把手背在后面,认真听讲.
我摊开笔记本,把手背在后面,认真听讲.

作者: 海生 时间: 2008-7-3 06:56
标题: re:Thankstoyiin一语道破真谛：选...
Thankstoyiin一语道破真谛：选择职业两大关键要素是（1）性格、（2）能力倾向。

美国哈佛大学发展心理学教授Howard Gardner在1983年提出多元智力的理论，引起教育界的极大重视，也使人们对智力的定义拓展了很多。他认为人有七种智力：1. 数学和逻辑智力，就是计算和推理能力，科学家，律师，发明家，企业家等在这方面智力都很强；2.语言智力，就是驾驭语言的能力，文学、演说、阅读、听力等方面的智力，作家、教师、外国总统等在这方面智力很强，中国的孙中山、鲁迅、三毛、马云等名人具有超强的语言智力； 3. 音乐智力，就是聆听音乐、演奏、舞蹈、演唱、作曲等方面的智力，中国的钢琴家朗朗、舞蹈家周洁、作曲家冼星海、歌唱家廖昌永等人音乐智力贼强； 4. 视觉、空间智力，就是精确捕捉视觉空间世界的信息以及记忆和使用这些信息的能力，建筑师、宇航员、画家、雕塑家等人这方面智力很强； 5. 内省智力：体会和把握自己内心世界(情感、动机、能力、恐惧）以及自我管理的智力，就是自我控制的能力，杂技演员、运动员、侦探、间谍、政治家等在这方面既有超强智力，他们的情绪不受外部环境的影响，时时了解自己的心理状态，并且能够控制自己的言行，所谓成大事者必备的智力，诸葛亮敢玩空城计，就是心理素质超级好的表现； 6.交际智力，就是洞察他人情绪和意愿以及影响他人决策的智力，政治家、销售员、公关人员、募捐者等诸多说服他人的职业都需要从业者具备贼好的交际智力；7. 身体智力，就是运用身体解决问题和身体协调的智力，运动员、杂技演员、技师、操作工、驾驶员等在这智力方面都很好。
1+2是智商测验的内容，3+4是艺术能力，5+6是情商，7是身体能力。你会惊奇的发现艺术和体育天才在学校成绩不好；小学毕业的人以把销售做得很好，他们情商高嘛。学校教育过度关注智商培养，埋没了多少天才。郎朗和丁俊晖都是早年辍学，父母倾尽家财培养出来的。

核心结论是：
每个人都有以上七种智力，但是你的天赋只能是其中的一个或几个智力，你只有在自己的天赋领域内才有可能登峰造极；
每个人通过努力都可以地提升某方面的智力；但如果这项智力不属于你的天赋领域，那么你是不会达到顶尖水平的；
我们的性格预示着我们的天赋领域。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-3 08:52
标题: re:我也赶紧搬个小板凳，认真听讲，努力思考！
我也赶紧搬个小板凳，认真听讲，努力思考！

作者: wxf 时间: 2008-7-3 09:07
标题: re:真是急需认真听的好课程，期待续文。...
真是急需认真听的好课程，期待续文。

淇淇楠楠妈妈

作者: 方静 时间: 2008-7-3 10:01
标题: re:一个个别光顾听，更好推广我们性格分析大师...
一个个别光顾听，更好推广我们性格分析大师的成果，尤其是搞人力资源的，让更多的人受益，也让海生爸爸有花纸进口袋。

作者: bird 时间: 2008-7-3 13:24
标题: re:我在认真听。
我在认真听。

作者: 海生 时间: 2008-7-3 13:30
标题: re:谢谢方老师的大力举荐，我一定不负众望。...
谢谢方老师的大力举荐，我一定不负众望。

大家多多提出问题呀，不然我就自己跑火车啦。呵呵。。。

现在就冒昧地分析下T版吧，如果觉得不妥，告诉俺一下。

T版说：“就我个人而言，单纯技术上一门心思钻下去，不太适合我，也一度让我困惑。现在的工作性质和以前不一样，和自己基本吻合了，这就自信和有把握了很多。 ”这段话透露了主人公很多性格和能力方面的资讯，性格内向的人可以单纯技术上一门心思钻下去，绝对不会感到枯燥，就象袁隆平搞杂交水稻一样，从1964年直到今天，他从来没有放弃过，他的性格是内向的，由此可以大致推断T版的性格偏外向，至于多外向，不好说，如果0分是绝对内向，50分以下是内向，50分以上是外向，100分是绝对外向，T版大概是60分吧。外向型的人适合做领导，管理部下，指挥下属去做。从智力上看，T版的逻辑和语言智力很强，智商贼高，内省和交际智力就不好说了，得见面才知道呀。

各位朋友，您的内外向分数是多少呀？当然，内向和外向的性格特征有很多呢，慢慢跟大家分享。

作者: janehuang 时间: 2008-7-3 14:03
标题: re:这么说，咱们的孩子也还不算太离谱嘛，不就...
这么说，咱们的孩子也还不算太离谱嘛，不就5+6不强嘛，我看孩子们1-4里面怎么也都有一项强的，光有一项强的，海老师，能有职业模？

作者: sxy 时间: 2008-7-3 15:28
标题: re:呵呵，我第一个举手，请海老师指教，您前面...
呵呵，我第一个举手，请海老师指教，您前面提到“性格决定了命运”的真理，我列一个最典型的诠释：炒股。
我们工作比较轻松，很多同事都去炒股，很多人都耸动我，但我还是没敢下手，一是精力不行，二是很清楚自己的性格。

在激烈博奕的股市，相信很多人都有过这样的体验：对某一只飚升猛涨了的股票，你明明早在其启动之时就已经分析得知其上涨的概率极大，但你却偏偏不敢买入它，而只留下日后的遗憾；对某一只你已赚了钱、而其走势已露“头部”之态时，你却往往仍对其依依不舍，不能果断卖出，导致结局反赢为亏。

这是为什么？显然，不是股市知识的障碍所致，也不是操作技能的缺乏造成。

有人说，是因为“怕”，因为“贪”。而这股市中的“怕”与“贪”又是人的什么东西呢？不就是性格吗！
所以我清楚地知道自己“怕”，我怕套进去，依靠自己现在仅有的这点稳定收入，担心以后孩子的训练、生活没有了保障。
还怕自己“贪”，想再涨点，再涨点，好为孩子的将来再多积蓄点。

可能如果不是这样特殊家庭，我会去尝试，但现在的性格已被孩子磨得趋向无棱无角了，已没有任何志向比起孩子的康复更显重要了。
请问：可能这样的性格比较有利于家庭关系，但还能再谈职业发展吗？
也许这个问题有点偏离您的研究课题，但真得很无奈，这也是我现在的性格趋势，很多问题都会和ZB相联系的。

作者: janehuang 时间: 2008-7-3 16:51
标题: re:hi，sxy，海老师不在，我来当猴子。...
hi，sxy，海老师不在，我来当猴子。
贪婪和恐惧是人性的弱点，是任何人都无法克服的，不可耻。
而股市中的恐惧，不会发生在“你明明早在其启动之时就已经分析得知其上涨的概率极大，但你却偏偏不敢买入它”，而是影响股市涨跌的因素很多，短期看也是非理性的，上涨和下跌的概率都是非理性的，所以恐惧。
股市中的贪婪，也是一样的，都在于人对于“未知”的东西，因为有利益驱动而犯的错。对于我，这种利益驱动就是：我要挣好多好多钱给豆豆，呵呵。
如果能做到“明明早在其启动之时就已经分析得知其上涨的概率极大”和精确地判断“其走势已露“头部”之态”，那么，这已经是天才的股神了，相信我，勇敢地进去吧。但是等等，光有这样天才的技术分析还是不够的，你还需要有宏观经济上的天赋，也就是在07年10月，在美国次贷危机刚刚暴露出来的时候，就敏感地判断次贷将加剧美元贬值，石油上涨，全球通膨...中国通膨不能抑制，经济下滑，A股将应声而落，如果能有这样扎实的宏观经济的底子，那么，相信我，你已经所向披靡了，勇敢地进去吧。但是再等等，进去以后买什么呢？哪个行业是朝阳的，哪个行业已经日暮？哪个企业未来利润率更高？哪个偏低？如果行业研究能力也具备了，那么，相信我，别再回头了，激昂地进去吧，不过我要告诉你，三者都具备了的基金公司，在今年上半年的普遍业绩是亏损40%到50%，同期上证指数下跌48%。
呵呵，我的意思是，信义妈，股市中的错误是所有人都会犯的，神仙也一样。
这贪婪和恐惧好像已经超越了个人的性格，应该是人类共有的性格吧，霍霍
不过，我相信，从咱们所有的文字中反射出来的性格，海老师估计都已经有结论了，我席地并洗耳。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-3 18:02
标题: re:海老师夸我一语道破真谛，那是碰巧，我自己...
海老师夸我一语道破真谛，那是碰巧，我自己没像海老师那样研究过这个课题，不过确实是很深刻的自身感受。

海老师说我的外向程度60左右，我觉得比较贴切。

我在之前“儿时回忆”里面也提及，从小到大的学习过程来看，到了高中阶段，我对自己的能力组成已经有了比较准确的评价，这个评价到了完成高等教育之后，更加确切。

要是仔细讲的话，从学业角度看，纯理科的东西，我并不很擅长，脑子觉得不够用。所以我从中学时候开始，理科的各类学科竞赛，成绩乏善可陈。到了大学，作为工科学生，我的数学分析、线性代数这些课程，虽然说不差，但绝对不算好。

同时，我觉得在创造性思维方面，我也是欠缺的。所以要我做创新性科研，我自己觉得没有多大潜力可言。

所以，我毕业后做软件开发的工作，并不擅长到自如的程度。工作方面虽然也是不错的，但达不到自我享受、业绩突出的境界。这样的历练的确需要，因为干几年具体的项目研发是应该的。但是要等待机会寻求转型，否则会很痛苦。这就需要在工作中多去领会以后用得到的东西。

另一方面，我觉得自己的理解力、领受力、归纳能力方面，要好一些。同时，在所谓的文科方面，也觉得比较相容。这一点，是性格和能力倾向的综合体现。

语言表达方面，应该算可以。在领悟事情方面，我觉得比较有优势，学点什么都比较快，哪怕是体育方面。

由此，适合我的工作类型，依次可以是（1）教师、（2）管理、（3）记者、（4）律师、（5）行政，等。

不知不觉地看过来，这些职业有个共同的特点，就是比较需要对人和事物的理解力、需要一些文字和口头表达能力。

我现在的工作性质是IT研发管理，包括项目和人员的管理，有点是跨界性质的。需要懂金融业务、IT技术、项目管理、人力资源管理。这就很适合我，因为这个工作，比较综合，单纯技术好远远不够。

我强调“工夫在诗外”。也就说，看很多乱七八糟的东西，逐渐都是可以相通的。职场上虽然有很多专项培训，但是我觉得很多培训课的核心，往往都是很基本的一些东西，如果你平时的视野足够宽广的话，那这些培训课给你的惊喜相对较少。可能一次课程，有那么两三句话让你触动并牢记，已经是很好的了。

作者: 海生 时间: 2008-7-3 19:43
标题: re:哈哈，好热闹呀！俺一个一个回答起来！...
哈哈，好热闹呀！俺一个一个回答起来！

致SXY：
Janehuang回答得很好，恐惧和贪婪是人的天性，与性格无关。您说的“对某一只飚升猛涨了的股票，你明明早在其启动之时就已经分析得知其上涨的概率极大，但你却偏偏不敢买入它，而只留下日后的遗憾；对某一只你已赚了钱、而其走势已露“头部”之态时，你却往往仍对其依依不舍，不能果断卖出，导致结局反赢为亏。“这段话反映了说话者的自我麻醉，其实，他当时犹豫不决，自己没有定论，典型的事后诸葛亮，阿Q型选手。

另外，人们对痛苦事件的敏感度是对幸福事件敏感度的2倍，比如说，你捡到100元钱的快乐是100点幸福，那么你丢100元的痛苦将是-200点幸福，即200点痛苦。这是期望理论的重要发现，这个理论的发现者美国斯坦福大学心理学家Daniel Kahnemann教授获得2002年的诺贝尔经济学奖，后来这位大师到Princeton大学担任经济学教授。股民往往对自己操作失误耿耿于怀，而对于自己的光辉战役不太理会。我们生活也是如此，我们经常为小事不开心，而忽视生活中很多美好的东西。所以，我们要学会放大幸福，缩小痛苦，人生才会潇洒快乐。

前几天，在网上看到美国一家机构做的调查，关于性格和性别与理财偏好的。我把主要结果跟大家分享一下啦：男性比女性更喜欢和善于理财，理性的人比感性的人更加善于理财，优柔寡断的人比坚决果断的人更加敢于冒险，性格外向的人比性格内向的人更加敢冒险。这个结果有待验证，大家多多投票呀，呵呵。

关于您最后提到的”可能这样的性格比较有利于家庭关系，但还能再谈职业发展吗？ “，我的观点是：我们应该有自己精彩的生活，来到这个世界不容易，总要实现点啥吧。方老师始终坚持工作，而且把以琳办得这样好，给我们很多启示呀，您的职业发展越成功，自己有成就感，孩子将来也有更好的物质条件，您说呢？这方面的话题跟Janehuang谈过很多的，她更有深刻感受的。

作者: 海生 时间: 2008-7-3 20:00
标题: re:”这么说，咱们的孩子也还不算太离谱嘛，不...
”这么说，咱们的孩子也还不算太离谱嘛，不就5+6不强嘛，我看孩子们1-4里面怎么也都有一项强的，光有一项强的，海老师，能有职业吗 “----只要我们和孩子一起努力，谁能说不呢？

我们每个发帖的分段方法都不同，这折射出性格中以事为本（理性的人）和以人为本（感性的人）的特质。

您看T版，写帖子，段落特别短，而且喜欢分段落，说明他理性思维很强。SXY帖子段落形式酷似T版，大致推论是以事为本的人。

Janehuang就段落很长，排山倒海般写出来帖子，说明她的思维是感性的。

我是感性的人，但由于长期教学，养成分段的习惯。

性格分析这东西，需要大量的试验纠错，因为任何理论都有例外，所以我哪里说得不贴切，大家一定要斧正呀。

作者: janehuang 时间: 2008-7-3 22:08
标题: re:海老师，劳您驾，从老枪、者者和汗唐的文字...
海老师，劳您驾，从老枪、者者和汗唐的文字里判断一下列位大仙的性格，是两个人还是三个人？嘿嘿，有利于我们断案。
还有啊，你说了7种智力，内外向2种性格，这几个因素如何组合成典型性格？

作者: 海生 时间: 2008-7-3 22:24
标题: re:16型性格有四个维度，智力与性格是不能联...
16型性格有四个维度，智力与性格是不能联合起来的，因为它们之间存在重叠的关系。

第一个维度：力量源泉--内向与外向

第二个维度：关注焦点--细节与整体

第三个维度：价值取向--以人为本与以事为本

第四个维度：处世态度--享受过程与追求结果

每个维度都有两个对立面，一共有2*2*2*2=16种性格类型。

作者: janehuang 时间: 2008-7-3 22:48
标题: re:有没有即关注细节又关注整体、即以人为本又...
有没有即关注细节又关注整体、即以人为本又以事为本、即享受过程又追求结果的人？

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-3 23:23
标题: re:这个帖子很有趣。一方面我自己是海老师的样...
这个帖子很有趣。一方面我自己是海老师的样本，我试图描述我自己；另一方面我也在海老师面前表述我的自己的想法。

海老师前面提到的“以事为本”和“以人为本”，字面理解了，但对其内涵我还不是很了然。如果结合我之前很多帖子里表达过的意思的话，是否也包含“就事论事”、“力求客观”、“凡是追求操作层面的合理和优化”。。。等等方面呢？

如果是，那么我觉得我“很是”一个“以事为本”的人。另外，海老师认为“分段表述”是逻辑思维清楚的表现，这一点我同意；同时，“逻辑思维清楚”当属“以事为本”的特征之一？

海老师确有细致的观察力，呵呵。分段、分点表述，也是我平时工作文字的特点。

我前一个帖子主要描述了自己能力构成，接下来我说说性格方面。

我关注细节。当我面对一个问题，或者被他人问及一个问题的时候，我的思维特点之一，就好比“自顶向下”写程序代码，能够比较快地到达细节层面，在此基础上考量事情的可行性，并且在操作层面上形成具体的方案。

但是我个人觉得，这一点“好处”从另一个角度说，这就是容易走向顾虑过多的一个方向，这在某些时候是负面的。

我的性格不是aggressive的（BTW，这里冒个英文字，实在是这个字对应了中文的好几方面的意思），也就说不是很“进取”、不是很“凡事争取”、与人交往时“不是很主动型”，等等等等。

性格的形成大抵分先天和后天的吧。无论从遗传还是后天因素来讲，我的性格都是偏“软”的方向的。

所以我自己认为，我不是做“大”领导的料。做大领导，需要“做得出来，说得出口”，但我骨子里显然不是这样的。

我总觉得一个人的性格，其内核是很难改变的，好比“地核”。而“地幔”或许容易有改变，“地壳”这种manners层面的东西，更容易改变。“地幔”和“地核”都可以习得，而“地核”是很难很难改变的。

说到底，而立之后，不惑之前，懂得了“安分守己”。我们社会上习惯于把“安分守己”作为贬义看。其实，“分”就是事物的本质，凳子有凳子的“分”，它不具备“桌子”的分，那就当凳子罢。把自己在自己的“分”内做到尽可能好，也就行了。

作者: 海生 时间: 2008-7-4 07:25
标题: re:T版的性格大致是把握全局的大管家，周总理...
T版的性格大致是把握全局的大管家，周总理就是这个性格类型的代表人物，当然同一个类型的人也有些不同。我会慢慢展开16型性格的详细内容。

性格没有好坏之分，每种性格特质都有优点和缺点，这是我们无法避免的。高手能够意识到自己的性格特点，并且根据环境来控制和调整自己的言行，使自己的利益最大化，这是我研究性格的核心目的。

我来详细解释“以人为本”和“以事为本”。

你在做决策的时候，非常在意他人的感受吗？你是否总想做个好人呢？你是否很愿意帮助他人？有时甚至牺牲自己的利益也要为他人服务？你是否很情绪化？你是否把喜怒哀乐都写在脸上？你说话时是否充满微笑？你是否很受欢迎，有很多铁杆朋友？你是否对他人情绪的变化十分敏感？你是否有很多母性的温柔？你是否充满人文情怀，为弱势群体的生活状况而难过？你是否但有时不好意思说No，结果自己吃亏，能够敏感地发现他人情绪的变化，很在意他人对自己的评价，常为此付上代价？你是否喜欢赞美别人，也期待得到他人的赞美，敏锐地发现并且满足他人的需要？你是否拥有丰富的情感世界？

如果以上大部分问题的答案是肯定的，那么你就是以人为本的人。0分是极端以人为本，50分是边界，你多少分呢？

你在做决策时，是否总是考虑自己的利益？你是否总想把事情作对呢？你是否按照自己或者组织的原则来做决策？你是否总是很理性地处理各种事务？你的情绪是否不受外界影响，喜怒不形于色？感情世界比较简单，凡事按照自己的原则处理，不会因为自己的情绪起伏而违背原则，坚持理性？坚毅，刚强，冷静，根据客观情况决策？不轻易赞美他人，对他人的赞美也不看重，谈论正事，以自我为中心？言语是外交式的，有话就直说，不怕冲突，确保自己或者组织的利益最大化，不想关注也无法注意到他人的情绪变化，不在乎别人怎样看自己，坚持做自己认为正确的事情？

如果以上大部分问题的答案是肯定的，那么你就是以事为本的人。100分是极端以事为本，50分是边界，你多少分呢？

顺便强调一下，没有人是50分，没有人是0分或者100分，性格是思维和言行的偏好。

作者: 海生 时间: 2008-7-4 07:34
标题: re:答janehuang: 其实我们...
答janehuang:

其实我们每个人都是即关注细节又关注整体、即以人为本又以事为本、即享受过程又追求结果的人。只不过，偏好不同而已，比如说Jane吧，你也关注整体，但你的偏好或者趋势是更加关注细节；你也以事情为本，但你更多的时候是以人为本的；你享受过程和追求结果上，你就比较平衡，二者差不多，偏好不很明显，但稍微偏向追求结果吧，也就是aggressive. 所以性格分析中打分数很要紧，它可以量化我们的偏好。

作者: janehuang 时间: 2008-7-4 09:51
标题: re:越来越有意思了，T版=周总理，嘿嘿，我看...
越来越有意思了，T版=周总理，嘿嘿，我看正确。抛给海老师一个高难度的，F板=？

至于我嘛，真的好像还是关注细节比较多些，比如说我就第一时间关注到QBB的酷头像是哪一个时点换上的[EM04]

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-4 15:13
标题: re:楼主详细解释了以人为本还是以事为本，我很...
楼主详细解释了以人为本还是以事为本，我很想给自已打打分，结果有了疑惑：如果面对的是亲人，我可能以人为本；如果面对的是同事，我则以事为本。

我该打多少分？或是理解错误？

作者: sxy 时间: 2008-7-4 15:33
标题: re:非常感谢海老师和豆豆妈深入浅出的解析，句...
非常感谢海老师和豆豆妈深入浅出的解析，句句在理，本来这天热得让人恼心，看后就像吃了一根哈斯达根，嘿嘿。

很佩服海老师能仅通过文字就能对某个人的性格刻化地这么准确。同事喜欢做一些打分的性格分析题，涉及各个层面，我也跟着做了几次，发现大多还是非常客观的。记得曾经做过一个根据在网上头像的选择来判断一个人的性格，刚刚从同事的电脑里拷了过来：

1，用自己或者家人照片做头像：这样的人通常有以自我为中心的倾向。不容易被别人所左右。具有较强的自我意识，为人较固执；
2，卡通图片做头像：此类人士比较怀旧，拒绝成长，容易被外界事物左右，思想比较理想化，　但是此类人的创造性意识很强；
3，动物宠物图片做头像：此类人也具有较强的自我意识，容易和其他人产生矛盾，有自闭，自抑倾向；
4，俊男美女照片做头像：心理年龄偏小的表现，虽然为人热情，但是缺乏理智，情绪容易大起大落；
5，风景美图做头像：为人成熟，人缘很好，有较强处理问题的能力，是典型的“水晶球”型的人物；
6，恐怖图象做头像：内心有恐惧和不安全感，为人容易悲观，知心朋友极少甚至没有。情绪起落很大，十分敏感；
7，搞笑整人图片做头像：为人滑头，做事出人意料，不怎么招人待见，缺乏责任感，属于没事挑事型；
8，政治伟人照片做头像：此类人墨守成规，做事情中规中矩，不喜欢冒险，思维非常严紧，比较理性，思想成熟不容易被其他人左右；
9，没有头像者（马甲和新人不算）：此类人做事情随心所欲，没有明确观点和目标，是十足的乐天派！

呵呵，不知道是否正确，大家可以对号看看，也请海老师指正。
挺佩服豆豆妈的，仅和海老师有一面之缘就有如此高的悟性，佩服佩服，和你一起学习真是一件很愉快的事情。

作者: 海生 时间: 2008-7-4 15:59
标题: re:to XYNHHQLD:根据你的陈述...
to XYNHHQLD:
根据你的陈述，你面对家人讲感情多，不太讲究原则。

对待同事，你注重原则，公事公办，这是否与你的职业有关呢？如警察、会计、工程师、主管、律师等。

性格查考的是在你没有任何外界压力下，最自由状态下的言行偏好或趋势。性格是人们本能的言行偏好。

你再好好思考一下？

To: SXY
你说的头像理论，我觉得很有道理的，这和人的成熟度有关系。下次你多整点原创呀，呵呵。o(∩_∩)o...

作者: 方静 时间: 2008-7-4 16:25
标题: re:一个完全以人为本的人是不是一个没有原则的...
一个完全以人为本的人是不是一个没有原则的人呢？是不是自己会很容易受伤害并痛苦呢？

作者: sxy 时间: 2008-7-4 16:46
标题: re:是不是在感性生活中活出理性光芒的人是最完...
是不是在感性生活中活出理性光芒的人是最完美的？

作者: 海生 时间: 2008-7-4 16:54
标题: re:方老师：完全以人为本的人活得...
方老师：
完全以人为本的人活得非常累，德兰修女(Mother Teresa)临终前说：爱要爱到痛心，方可真正把身心都奉献。她几乎是完全以人为本的典范，她完全没有自己的利益诉求，她说自己要做穷人中的穷人，1979年他获得诺贝尔和平奖。她奉献一生，实践了主耶稣的教导：你把这事情做给我最小的弟兄身上，就是做在我身上。

以人为本者很多时候没有原则，有时给自己和自己的家庭或组织带来麻烦，他们有时凭情绪做事情，容易冲动。

以人为本者像阳光、大地、母亲，以事为本者像寒风、天空、父亲。以人为本者带着爱来到这个世界，他们为这个世界带来快乐，他们关怀他人，关注弱者的生活质量，他们为正义的思想积极奔走（如孙中山）。

以人为本的人很敏感地注意到他人的情绪和需求，并且在第一时间提供帮助。他们也很容易收到感情伤害，因为他们的感情世界太丰富和脆弱，所以对于负面的事件常常反应过度。

当然，以上的结论是非常以人为本者的特质。

无论如何，以人为本者要学会保护自己，向以事为本者学习，这不容易，但只要我们努力，一定行的，因为神给我们智慧去过得胜的生活。

作者: 方静 时间: 2008-7-4 17:03
标题: re:张老师：谢谢你的分析，但有时...
张老师：
谢谢你的分析，但有时秉性难移。自己累别人也累。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-4 17:44
标题: re:看了海老师对“以人为本”和“以事为本”的...
看了海老师对“以人为本”和“以事为本”的枚举性描述，仔细对照了一下自己，发现两组问题中，均有80%左右的答案为“是”。

这个结果和海老师的“不会50分”有矛盾。问题在哪儿？或许是海老师的两组问题，并不是一个维度上的两极？

还有一个可能，就是我处理的事情不够“大”。我觉得处理的事情越大（极端的大就是国计民生），越容易产生“以人为本”和“以事为本”的冲突；处理的事情小，或许兼顾两个原则的可能性大。 ---这是我的一个浅见，没太仔细斟酌，未必对。

作者: 海生 时间: 2008-7-4 18:03
标题: re:嗯，也许T版的分数为55，稍微偏向以事为...
嗯，也许T版的分数为55，稍微偏向以事为本吧。其实，也没有必要兼顾两个，因为二者各有价值，也各有短处。一个优秀的企业家和管理者都是以事为本的，80分左右。

很多时候，以人为本的人表现得软弱，不够强硬，容易挨欺负。

举个例子吧，两个学生考试都是57分（60分及格），甲学生跟你关系好，乙学生跟你没有啥关系，你现在有权力决定他们是否可以及格，因为提高3分是很容易做到的，不涉及道德问题。

如果，你仅仅给甲学生提分及格，你是典型的以人为本，你不讲原则，只讲感情。
如果你给两个学生都提分及格，你是典型的以事为本，你讲原则，不讲感情，不过你够“心软”的。
如果你把两个学生都枪毙，你也是典型的以事为本，你讲原则，不讲感情，不过你够“心恨”的。

你呢？

再次重申，以人为本和以事为本二者没有好坏之分，每个人身上都兼具二者，只是比重不同，偏好不同而已，没有极端和绝对的以人为本或以事为本者。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-4 19:04
标题: re:这个考试给分的例子很好，海老师通过这个例...
这个考试给分的例子很好，海老师通过这个例子，可能也顺变试图纠正我的一个看法，也即：问题不分大小，总能体现以什么为本，呵呵。

如果要我回答这个问题，我还得顾及一些相关假设才能作答。这些假设包括：在学生全员中合格率是否有控制（这关乎对甲乙的处理是否波及其他学生的利益）、试题的客观性和主观性（关乎事后有任何人追索审计我的处理时，是否有合理的解释可以给出）。也就说，对我而言，对甲乙学生的感情，是放在这些客观性因素之后的。

作者: 海生 时间: 2008-7-4 19:13
标题: re:那T版还是以事为本的，因为你在做决策时，...
那T版还是以事为本的，因为你在做决策时，是在考虑自己的利益，你总想把事情作对，凡事追求安全，保护自己的利益。

我做过大学教师，我会给我关系好的学生及格，然后也得找出合理的解释，避免审计时出问题。

以人为本的是爱憎分明，对自己喜欢的人赴汤蹈火，在所不惜；对于自己讨厌的人，表面应付一下，而不愿意更多交往，因为以人为本的人根据自己的感受来处事，不讲原则嘛。我有一位好朋友，就是这样，爱憎分明，他讨厌某人，表面还谈笑风声呢。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-4 19:23
标题: re:嗯，海老师的点评大部分对。其实还有很多因...
嗯，海老师的点评大部分对。其实还有很多因素的。比如该项考试对学生的关键程度，如果很关键，我会一并放行，免得耽误人家前程；如果不是，我会一并放倒，以示警告。在考试很关键的情况下，确保全员的公平利益就尤为重要，且经得起审计也很重要。

如果一个人还在体制内（体制是泛指）、在职场内，那么在讨厌的人面前还谈笑风生，至少是一个基本能力吧我觉得。呵呵。至少我还能做到。

作者: janehuang 时间: 2008-7-4 21:01
标题: re:海老师，从你和T 版一来一往的对于以啥为...
海老师，从你和T 版一来一往的对于以啥为本的讨论，对照自己，我发现我自己是属于“如果你给两个学生都提分及格，你是典型的以事为本，你讲原则，不讲感情，不过你够“心软”的。”，不过我不是仅仅因为讲原则不讲感情，恰恰相反，是因为对两个学生都讲感情，实在不忍心一个及格了另一个不及格，这多不公平啊。
从你对方老师详细描述的以人为本，我知道我铁定属于这个，但是，我也是一个很讲原则的啊，有时候会到一种较真的程度。
所以啊，是不是这个以啥为本，年少的时候大约旗帜鲜明些，年纪与阅历见长，社会对于一个人的磨砺，是否也会使一个人向着他缺乏的那一面努力。阿凡提不是说了嘛“诚实和金子，我要金子，因为我不缺少诚实”。所以啊，一个人越灵活越内省，他身上的以啥为本越模糊，比如T版。这个判断对不对？

呵呵，SXY，惭愧，我是以琳里最不用功的妈妈，内疚了，拜拜，去给豆豆讲故事去了。

作者: 天边牧羊人 时间: 2008-7-4 21:53
标题: re:太复杂了！你们好好研究，好好去领悟。 ...
太复杂了！你们好好研究，好好去领悟。
人生大多数时间都是其实都是糊涂的，但总有一个时候，你会彻悟，冥冥之中，你会感到你的一切的一切都是注定了的，包括楼主所说的性格、职业发展、家庭关系.........

作者: 海生 时间: 2008-7-4 22:07
标题: re:谢谢T版和豆妈坦率真诚的分享，说实话，性...
谢谢T版和豆妈坦率真诚的分享，说实话，性格分析这东西能把一个人整疯。理论来源于实践，我会继续探索的。

T版和豆妈都会把两个学生放过去，但是他们的动机缺不同，T版凡事讲究道理和公平，豆妈讲究感情。看来我得修正我的原有解释啦。

豆妈绝对是以人为本的人，销售天才。但豆妈又说“但是，我也是一个很讲原则的啊，有时候会到一种较真的程度。’这该如何解释呢？豆妈坚持的原则也许是公司的规章制度，这是不能违背的原则。但生活中很多事情是没有这样强制性的原则的，在这种情况下，豆妈就发挥自己的”以人为本原则“了。性格是指一个人在没有外界约束的情况下，自然的言行特征。

我有一个学生小甲，以人为本，他的同学小超要借他作业看看，明显是抄袭企图，小甲明明知道，但处于不好意思，也就勉强答应了。后来小甲写信给我说明情况，风平浪静地这事就过去了，我没有深入追究。小甲就是没有原则，不会保护自己的利益。当然，这件事以后，小甲就不会再借作业给别人看了。

我有几个好朋友跟豆妈性格一样，他们很关心他人，但是也坚持原则，这并不矛盾。每个人都有自我保护的防火墙，那是不可触碰的，也就是每个人的原则或者说是底线。比如说，我有一个朋友，她有一个原则是不外出吃晚饭，因为她有两个孩子要照顾。

”是不是这个以啥为本，年少的时候大约旗帜鲜明些，年纪与阅历见长，社会对于一个人的磨砺，是否也会使一个人向着他缺乏的那一面努力。阿凡提不是说了嘛“诚实和金子，我要金子，因为我不缺少诚实”。所以啊，一个人越灵活越内省，他身上的以啥为本越模糊。“说得很对，一般说来，人到中年会走向成熟，会发展自己缺乏的那一方面，所谓圆融，但不是每个人都能做得到。这需要很高的情商和自我控制能力，也是成功者的必备素质。

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-5 01:13
标题: re:海老师的课讲得真好！ ...
海老师的课讲得真好！

有兴趣的，我可以无偿帮忙诸位测一下你们的MBTI状况，让你先知道你是属于16种性格的哪一种，以及各个维度的倾向程度。然后你再拿着你的报告（有“基本分析报告”、“职业发展报告”及“工作环境报告”三个报告，每个报告10几页——但我想给大家一个基本分析报告就差不多了），向海老师有针对性地进行电话咨询——海老师每小时收费200元(只是台湾杨教授RDI咨询的1半哦)，我只拿10%就好，给孩子赚点学费，哈哈！

方法：把你的邮箱地址发到我的邮箱linlin021012@163.com（因为这个邮箱不常用，也可顺手在以琳的悄悄话里提醒我一下），我给你一个测试软件，你按照里面的提示答题（80多道题），在答题时不必对每个题多加考虑，您只要按感觉判断进行作答即可，当然，如实作答是最基本的要求。答完题之后会生成一个小附件，你把附件发回给我，我到单位人力资源部门导入系统即可生成报告并发回给大家。先30个为限，截至下周五，之后就要收费才干啦，呵呵。
（我们单位这套系统是北森公司的，也许国内还有其他的一些这方面的公司，会略有不同，但应该是大同小异的。对应海老师上面列举的几个维度，大家会看到我给大家报告里是另外一种概念表述，其实是一样的。
海老师的表述：第一个维度：力量源泉--内向与外向；第二个维度：关注焦点--细节与整体；第三个维度：价值取向--以人为本与以事为本；第四个维度：处世态度--享受过程与追求结果
报告的概念表述没海老师那么通俗易懂：我们与世界相互作用的方式：（E）外向—内向（I）；我们获取信息的主要方式：（S）感觉—直觉（N）；我们的决策方式：情感（F）—（T）思考；我们的做事方式：知觉（P）—（J）判断；）

我觉得“性格决定命运”这个说法是不准确的，你拿着这16个标准到企业里去测一群CEO，到农贸市场去测一群卖肉的，到劳教所去测一群被关起来的，一样是这16种性格，有可能命运完全不同的两个人，很多指标的分数还是一模一样的。因为性格之外，还有品格（比如圣经里讲的仁爱、良善、和平、信实、忍耐等9种果子就和性格无关）、能力等可能更重要的考量因素，而且每个人的际遇和机遇更是千差万别。

当然不是说性格分析没有意义，对于更好地了解自己以扬长避短（在某种意义上，扬长比避短更重要），更好地了解他人以更合适的方式与别人沟通，其意义是非常重大的。与其说“性格决定命运”，不如说“个性决定命运”——当然不是菱角分明才是个性，适时调适自己，“以啥为本越模糊”、越“圆融”，什么环境场合表现出什么性格特征最适合就能够表现出那种性格特征，才是真正成熟和智慧的个性，当然很少人能真正做到这样，但应该是值得努力的一个方向吧，否则把这性格分析来分析去又管什么用呢。性格可能是无法改变的，但行为是可以调整的，起码一些由性格带来的坏习惯是应该努力消除的。

我的测试结果是属于ENFP型，分数显示是不明显的外向，中等程度的直觉、情感和知觉。我觉得其描述还是有一定准确性的。以下是摘自我的MBTI报告（ENFP）的一些文字描述。我当然没必要为这些优点沾沾自喜和为缺点过于不安，因为按照这套理论，大概每16个人——无论是海里打渔的还是住中南海里面的——就有一个和我是同党，呵呵。
ENFP基本描述
•  你对周围的人和事物观察得相当透彻，能够洞察现在和将来。随时可以发现事物的深层含义和意义，并能看到他人看不到的事物内在的抽象联系。
•  你崇尚和谐善意、情感多样、热情、友好、体贴、情绪强烈，需要他人的肯定，也乐于称赞和帮助他人。你总是避免矛盾，更在意维护人际关系。
•  你富有活力，待人宽厚，有同情心，有风度，喜欢让人高兴。只要可能，你就会使自己适应他人的需要和期望。你倾向于运用情感做出判断，决策时通常考虑他人的感受。你很在意维护自己的人际关系，愿意花费很多心思，结交各种各样的人，而不是做事。
•  你有丰富的想象力，自信，善于创新，富有灵感和新思想，警觉，善于寻找新方法，更注重理解，而不是判断。你喜欢提出计划，并大力将其付诸实施。你特别善于替别人发现机会，并有能力且愿意帮助他们采取行动抓住机会。
可能的盲点:
•  你非常理想化，容易忽视现实和事物的逻辑，只要感兴趣，什么都去做。你通常在事情开始阶段或有变化的阶段较为投入，而对后续较为常规或沉闷的部分，难以持续投入。
•  你总是能轻易想出很多新主意，喜欢着手许多事情，无法专注于一件事情，很少能把事情“从头做到尾”。你总能看到太多的可能性，因此无法确定哪些事情是自己真正追求的。建议你认真选择一个目标，善始善终，以免浪费时间，挥霍自己的天赋。
•  你组织性、纪律性比较弱，不肯服从，无视规章和程序。你喜欢即兴发挥，不愿意筹备和计划，对细节没有兴趣。
•  如果你要有所作为，应尽量使自己的新思路现实、可操作。与更务实的人一起工作会对你很有帮助，这也符合你的特点，因为你不喜欢独自工作。

你在工作中的优势：
•  能够打破陈规思考问题，考虑事情发展可能出现的新情况
•  敢于冒险、敢于尝试新事物，能克服障碍，能够在任何你真正感兴趣的领域中成功
•  适应能力强，能迅速改变自己的行事速度及目标
•  兴趣广泛、对感兴趣的东西接受能力强
•  有一种天生的求知欲和收集自己所需信息技能
•  能统观全局，能看出行为和思想之间的潜在含义，交际能力强，能以有感染力的热诚和精力激励他人
•  能洞察别人，能理解他们的需要和动机
•  富于创造的思考者，好的问题解决者
•  能够把自己的天赋与别人的兴趣和能力结合起来，善于把适合的职位/任务赋予适合的人

你在工作中的劣势：
•  做事不太有条理，或不善于分清主次顺序、把握事情的轻重
•  对缺乏独创性的人和事没有耐心
•  通常不喜欢任何重复或例行的事务，不愿以传统或常规的方式行事
•  易于烦躁或不耐烦，尤其是当创造性过程结束后
•  不能容忍与过于严谨的机构或个人工作，组织性观念不强
•  倾向于关注可能发生的事情，而非实际的或极可能发生的事情
•  在工作细节的完成上有一些困难
•  独自工作时经常效率较低
•  不愿影响或引导他人，喜欢亲自动手；组织归属感较弱；若带领团队，其规范化程度不会很高，效率不高
•  做事过于灵活，不喜欢提前安排或做计划，坚持性或韧性较弱

作者: 海生 时间: 2008-7-5 06:55
标题: re:前几天。我一位做人力资源的哥们把...

前几天。我一位做人力资源的哥们把整套的MBTI资料都给我发过来了。其实，国内的MBTI资料完全是从英文翻译过来的（据我所知），没有真正本土化。我要做的事情是分析名人和身边的真人的性格，并进行归纳和总结，探索出咱们都能理解并且应用的性格分析体系。所以我针对每种性格类型都找到一个中国的名人，并且有视频，这样比枯燥的理论描述有趣多了。另外，每个人都有可能既有双重或多重性格，这是需要面对面分析的，问卷法很多时候测出来的不是真实的自己，而是理想中的自己，所以我很少建议企业去通过问卷来了解一个人的性格。

作者: 海生 时间: 2008-7-5 07:19
标题: re:电脑无法编辑帖子了，呵呵。只好再发一个。...
电脑无法编辑帖子了，呵呵。只好再发一个。

谢谢微笑兄的鼎力支持，不过电话咨询就不用啦，呵呵。我也把我的一些粗浅设想跟微笑兄汇报一下。

我现在在努力把性格分析与销售联系起来，再就是企业的人员配置方面也要考虑性格的因素。个人职业发展其实很需要准确地了解自己的性格，这在大学生和高中生中间都是很必要的。Rick Warren 在其《 Purpose Driven Life》一书中这样描述一个人的，SHAPE.

S是Special Gift, 代表一个人的天赋，就是一个人生来就特别擅长的技能，天赋不是后天训练出来的。天赋是一个人取得事业成功的重要保障，它蕴藏在性格中。（我稍微做了调整）

H是Heart, 代表一个人的愿望，就是想要得到的东西，包括物质需求和精神需求。一个人的愿望随时随地都会发生改变，它是人们行为的动机。

A是Ability，代表一个人的能力，能力是可以通过训练获得的。我们都可以通过训练获得和提高某方面的能力，但是，如果我们在那个领域没有天赋，能力不可能达到登峰造极的程度。

P是Personality，代表一个人的性格，预示人的天赋和生活轨迹。

E是Experience, 代表一个人的人生经历，尤其是童年时期发生的重大事件，因为这些事情会对人的性格产生深远持久的影响。教育、工作经历和生活经历都影响一个人的言行。

以上五种因素是相互独立，而又彼此作用的。如果把SHAPE比喻成一个国家的军事统帅的话，那么H是战斗目标，S是核武器，A是常规武器，E是战争经历，P是打仗风格。
灵活运用SHAPE会让我们对自己和他人的认识更加全面和立体。SHAPE分析体系告诉我们：每个人都是独一无二的，有某方面的天赋，有自己的目的和欲望，有自己的独特人生经历，也有诸多方面的能力，当然性格也是千差万别。SHAPE不是弱化性格的重要性，而是让我们看到更加完整的人物素描。当我们要作出涉及到一个人的重大决策时，我们应该把SHAPE考虑进来，使得我们的决策更加理性和成熟。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-5 09:53
标题: re:尚有没完全理解清楚的事情还请海老师指教。...
尚有没完全理解清楚的事情还请海老师指教。

“以事为本”和“以人为本”如果是处理事情的原则，是否能算是性格的范畴呢？这里可能有“性格”这个概念外延的界定问题。处理事情的原则，除了性格之外，我觉得很大程度上是后天习得的。

就我的工作经历来说，比较有幸和一群高妙的人在一起共事，他们有才能、有头脑、不偏激。我的几个直线管理者都具备这样的素质。所以一直以来我从日常工作中、对每一件重要事情的处理中，去吸取他们思考问题的方式和角度。应该说这些年来，我“习得”了很多东西。用本帖的概念来看，基本是“以事为本”的范畴，体现在很多很多方面。

比如我们在内部管理上，强调“凡事不靠拍脑袋”，这个通俗的原则下，我们建立了系统来采集各种客观数据，一方面用于对员工、对项目组的评估，一方面用于对整个集体工作效能的评估。这个原则还指导我们做任何决策的时候，不论大事小事，都有充分的依据来支持，这就避免了人的失察和感情用事。

因为是知识型的单位，每个人都是人精，要有效管理，让大家认可管理文化和各项决策，就不得不采用这样的决策方式。客观数据如果过于刚性，那么还是允许有修整的权重系数，这些系数的引入，也是充分征求意见，并加以实际拟合验证的，也不是“拍脑袋”的。

“以事为本”的另一个方面，就是在工作中，在大型项目的研发中，一定要严格按照过程管理规范行事。任何个人私下的承诺、出于交情而掩饰的程序缺失、任何没有根据的依赖、任何自认为可以规避的风险，都是项目失败的诱因。这些管理原则，都不是从教科书上习得的，也不是先知先觉就有的，而是从每一次防微杜渐中、每一次大大小小的挫败中来收集的。我们特别注重的就是这些原则性东西的提炼和整理，并形成一种常规，这些都不是教条，而是要求每个员工尤其是骨干们牢记的。也是因为如此，我们基本没犯过大的差错。

我们单位在初创的时候，有一个决定性的大项目。当时不论从人才储备、技术框架、系统体系结构方面都有很多不足，几乎到了项目无法收场的程度。我们在会议室里给大家大气的时候，援引了某个西哲说过的话“每个人都是一条即将下沉的渡轮上的人，没有人会帮你，只有靠你自己全力游上岸”。这里的“你”，就是指我们单位。只有这样咬牙坚持，最后才度过去。回过头看看，按照现在常规的配备需要5个人的活，当时就是靠1个老员工带1个新员工啃下来的。

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-5 10:33
标题: re:性格分析对于个人的辅导是非常有意...
性格分析对于个人的辅导是非常有意义的，而且如果有机会越早有这些概念和越早得到指导越好，如在毕业择业或迈入职场不久的时候，可以避免走弯路。
但的确如海生爸爸所言，MBTI也好，PDP也好，对组织而言都不够本土化，也没有太多针对性，很难真正有效地应用，更多是作为让大家更好的了解自己和增进彼此的了解而已，在人员配置的时候考虑到这方面的权重还是比较少的（当然会考虑到性格、风格这些因素，但个性测评报告更多是用来印证平时的观察，而一般不会以测评报告的结论为主）。除了性格分析，很多企业还花了很多钱做素质模型，也就是测评能力和素质，但真正用得好的似乎也还不多，这些测评数据目前更多只是作为评价和配置的基础性的参考要素，更重要的考虑因素还是平时的绩效表现、经验和直接观察。
不知道海老师的研究成果，是针对个人辅导咨询多一些呢，还是针对组织的评价配置多一些？
以下这篇文章的作者李锋推崇行为观察而不是人格测试。去年我上过两天他的课，我们领导也曾想请他帮我们建立测评中心，但收费太贵，这两年单位效益又不是很好，就作罢了。万科的测评中心是他捣鼓起来的，那天上课也也有万科的人，据说用得不错，大多测评王石都会作为评委参加。
你们研究的领域不是很同（但也有一定的关联性），不过致力于“本土化”的方向是一致的。

                                                         测评漫谈：从姜太公选将到评鉴中心
                                                                  李峰
   测评是判断，是根据行为样本（特定场合下的特定行为）对行为总体（类似场合下的一贯行为）的判断。由于语言和语言所反映的文化差异，使得外国的测评再好，也无法简单翻译过来在中国使用。而且也没有必要，因为中国测评的传统足以让我们继承并发扬光大。
   早在十几年前，我就听我的导师杨中芳博士谈心理学的本土化，现在离开学术界，更加从实用的角度体会到本土化的必要。
　　所以，本文以中国测评传统为正宗，并且一反传统做法，以行为观察法为主流，以心理测验法为旁支，讨论我所了解的古今中外测评的理论和实践，不求全面，但求独到和深入浅出。
   行为观察法和心理测验法是我对人力资源测评的二分法。我不想为行为观察法和心理测验法下定义，我相信例子比定义更能说明问题。比如测量一个人的口头沟通能力，行为观察的做法可能是：让测评对象参加一个讨论，然后专家观察、记录测评对象在讨论中的行为，并根据一定的标准打分。心理测验的做法可能是：呈现一段对话的文字描述（或录音、录像），然后让测评对象做多项选择题。
　　贴士：行为观察法记录和评估的内容包括：领导行为、说服行为、人际交往行为、解决问题过程、书面计划、对话等任何现实生活中有目的的社会和个人行为。心理测验法记录和评估的内容包括：选择题答案、反应时、回忆或再认的准确率和数量、生理反应（如心率、皮肤电阻、心/脑电反应），自我评估的分数等可以数量化的指标。投射测验不在本文所称心理测验法范围之内。
　　中国的测评重视行为观察
　　一般中国人谈人力资源测评，都把西方（西欧和北美）的人事心理学（personnel psychology）或产业与组织心理学(industrial/organizational psychology)作为正宗。其实，西方研究测评历史的学者，却是言必称中国。他们书写的测评史往往以中国的科举开始。中国的科举制度是大规模应用测评最早的、也是对社会发展有长远重大影响的测评实践。科举制度使得农民天资聪颖的子孙们可以通过寒窗苦读而考取功名、走上仕途、甚至与皇室攀亲。比起古代印度的种姓制度，古代中国的科举对于社会发展的促进作用不言而喻。
　　可惜，当代中国人很少想起中国测评的辉煌。中国测评专业人员的精力，主要用在学习西方的心理学，特别是心理计量学上了。更可悲的是，许多专业造诣较浅的人力资源从业人员热衷于测评软件。普通中国人所接触到的测评，大多是以多项选择题和自我评估量表为特征的标准化心理测验，主要分认知能力测验和自我报告的人格问卷两大类。像卡特尔16因素人格测验、MBTI等著名的心理测验，许多中国人力资源管理从业人员都叫得出名字。
　　中国自古崇尚行为观察，孔子说，“始吾于人也，听其言而信其行；今吾于人也，听其言而观其行。”听其言而信其行，是自我报告的人格测验(self-reported personality tests)和情境或行为访谈（situation- or behavior-based interviews）的理念。听其言而观其行，则是工作样本(work samples)、情境模拟(simulations)和评鉴中心(assessment centers)的理念。
   《庄子列御寇》中的9 种知人之法，属于行为观察法：
　　“故君子远使之而观其忠，近使之而观其敬，烦使之而观其能，卒然问焉而观其知，急与之期而观其信，委之以财而观其仁，告之以危而观其节，醉之以酒而观其则，杂之以处而观其色。九征至，不肖人得矣。”
　　先秦时代《吕氏春秋》所载的“八观六验”，汉魏时期的刘劭在《人物志》中提出的“八观五视”等等知人方法，都是行为观察法。
　　科举考试用的是多种测评方式，需要训练有素的测评师评分。当今中国人以为科举考试就是八股文章，这是误解。其实，科举的考试方法很像现在的评鉴中心。
　　据陈社育的说法，中国测评的传统是方法多元化，并大量使用情境模拟。以科举考试为例，在测评指标上，科举考试可谓全面：政治见解、行政工作能力和体现在文学艺术上的独创能力。陈社育列举了科举考试综合使用的几种方法：
1. 贴经：主考官任取经书的一页，将左右两边遮盖，中间只露出一行，另一纸贴3―5字不等，要被试者将所贴的字填出来。
2. 墨义：由考官出30条、50条或100条问题，让被试回答，既可笔试，也可口试。
3. 策问：要求被试者对现实问题（如政治、吏治、教化、生产等）提出建议。
4. 诗赋：要求被试者当场撰写诗词，以考察其思想品德、文化修养和文学才能。
　　陈社育总结科举中的口试的3种形式：
1. 主考询问。
2. 根据命题准备好答案提纲，再逐个口答问题。
3. 考生讲演，主考和听众进行评议（古称“试诵说”）。
（关于中国科举中的测评，详见陈社育《我国古代心理测量思想述评》江苏教育学院学报：社科版1999.04）
心理测验是人力资源测评的歧途
　　上个世纪是西方心理学长足发展的一个世纪。同时，西方测评师在做测评时，往往以心理测验法为主，而以行为观察法为辅。根据Susan E. Embretson的预测，这个趋势会在二十一世纪的美国得到延续。
贴士：从实际效用的角度看，心理测验和其所依据的心理计量学实际上是对人力资源管理的误导，因为心理测验所测量的认知能力和人格与实际生活中的能力和成就尚有一臂之距。换言之，心理测验所测量的能力局限于学业能力。按照后来的智力理论家（例如R. J. Sternberg和H. Gardner）的观点，智力并不是单一的能力。例如，智力至少包含个人智力(personal intelligence)、自知力(intrapersonal intelligence)、以及人际智力(interpersonal intelligence)。其中，正统心理测验能够准确测量的，顶多是个人智力中的学业智力（academic intelligence）。
　　美国军队曾经大规模应用心理测验。例如，第一次世界大战中美国心理学家用智力测验作为从近二百万应征者中征兵的筛选工具，当时有α和β两套测验，α用于有阅读能力的人，β用于不懂英语的人或文盲半文盲。心理学界认为这是成功应用心理测验的典范，可是根据美国畅销书Storming Heaven: LSD and the American Dream，
　　“……结果令人失望。测验淘汰了八千六百四十八个智力低下者，同时得出结论：这些人以及他们所代表的全体美国人的平均智力年龄只相当于13岁零一个月。换句话说，一般美国人的聪明程度与十几岁少年相仿。
　　一战中心理学家们还用了人格测验预测一个人在战场上的表现，结果并不成功。Storming Heaven一书中这样写道：
　　武德沃兹设计了一套125题的问卷用于测量哪些人格在作战时会崩溃。不幸的是，这个工具在实用性上是一个失败。
　　即使在重视学业智力的教育测验领域，心理测验法的有效性也受到挑战。二十世纪末，美国有人开始提倡所谓真实测评（authentic assessment），或称作业测评（performance assessment），看重开放式问答(open-endedresponses)、论述题(essays)，以及学生作品。值得一提的是，欧洲的教育考试，一直没有像美国那样依赖多项选择题。
　　以行为观察为主流，以心理测验为旁支来看人力资源测评的发展，对于一般心理学出身的人来说，不是一件容易事。据中国评鉴中心的先行者陆红军讲，80年代他在国内推广评鉴中心时，许多中国心理学界的人认为是旁门左道。其实，对于综合、实用能力的测评，最有效的方法不是心理测验，而是行为观察。
　　观察法的外在效度高，成本也高，适用于重要岗位的选拔
　　战争比商业竞争更残酷。战争中，国家主权和成千上万的人命都掌握在将帅手上，所以选将是所有人事选拔中最重要的事。这种场合，没有人敢用心理测验决定由谁带兵打仗。战国时代的《六韬》一书中的《龙韬》，其中有一篇文章题为《选将》，记载姜太公所倡导的结构化的行为观察的方法选拔将领：
　　武王曰：何以知之？太公曰：知之有八征：一曰问之以言，以观其辞。二曰穷之以辞，以观其变。三曰与之问谍，以观其诚。四曰明白显问，以观其德。五曰使之以财，以观其廉。六曰试之以色，以观其贞。七曰告之以难，以观其勇。八曰醉之以酒，以观其态。八征皆备，则贤不肖别矣。
中国古代军事家关于选将的模型很多，相当于现在所说的资质模型（competency model）。例如，孙子就提出“将者，智、信、仁、勇、严也”。中国古代军事家们大概都有自己的资质模型。后来，科举制度衍生出的武举制度，考試內容有长垛、骑射、步射、马枪、举重、言语、材貌等，都属于行为观察。据说，骑射这一项，应试者射向人形靶三箭，三箭皆中为优，二箭中为良，一箭中为及格。笔试作为补充，例如论述战略及默写《孙》、《吴》等兵书的内容。但是，这些行为观察只限于军事技术技能，而领导能力，决策能力，信、仁、勇、严等品质似乎没有在武举考试中得到考察。
　　德国人在第一次世界大战中，使用了评鉴中心（assessment center，或译成评价中心）这一术语，并用此法选拔军官。美国人在第二次世界大战中选拔间谍，用到了评鉴中心方法。二战过后英国军队一直沿用评鉴中心为陆军学院招生。
　　呜呼！姜太公选将之法并不是由中国人，而是由德国人、美国人、以及英国人发扬光大。这对中国人来说是一个遗憾！曾经分别在J. C. Penny和AT&T两家公司使用评鉴中心的两位美国心理学家William Byham 和Douglas Bray在1970年创立的DDI，是最早把评鉴中心商业化的人力资源管理咨询公司。评鉴中心无疑是姜太公选将法的技术体现。从姜太公选将到评鉴中心在军事和商业上的广泛应用，我们看到不同于心理测验法的行为观察法的发展轨迹。评鉴中心代表最有效的行为观察法，其它行为观察法包括工作样本、单一情境模拟、可计分行为访谈等。
　　这里，我把评鉴中心的特点概括为“二高四多。”二高：高效度、高成本。四多：使用多种测评方法（包括心理测验法）、多个测评师，多个对象同时被测评，多个测评指标。
关于评鉴中心效度高。有人会问：效度有多高？国内外的研究证明，评鉴中心的效度远远高于心理测验。根据我在应用评鉴中心过程中所得到的客户反馈，这种方法屡试不爽。
　　上文还说到评鉴中心成本高，那么高到什么程度呢？美国评鉴中心的价格是几百到几千美元一个人，中国的评鉴中心也不会便宜到哪里去。虽然成本高，但是从投资回报和风险管理来讲，一个字：值。我的忠告是：对于重要岗位（指的是管理、销售、以及客户服务），要么不做测评，要做就做评鉴中心。

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-5 11:34
标题: re:我个人觉得T版所说的，更多是关于你们团队...
我个人觉得T版所说的，更多是关于你们团队的一种“尊重事实、群策群力”文化和体制，可能不太算得上“性格”的范畴。

即使说一个组织的文化是“一把手”文化，我想这种“尊重事实、群策群力”的文化和“以人为本”或者“以事为本”的一把手个性也没有必然的联系。强悍的韦尔奇采取群策群力，很多被称为“第五级领导人”的谦卑、低调的领袖也采取群策群力。

因为群策群力强调尊重每一个人的“思考和观点”，但它最终做决策时可以尊重也可以不尊重每一个人的“感受”。

也想听听海老师的说法。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-5 12:58
标题: re:其实我上一帖写着写着就跑开了。我...
其实我上一帖写着写着就跑开了。

我的主要意思是：“以事为本”和“以人为本”作为处事（不应是“处世”）原则，我觉得或许不完全能纳入性格的范畴，有相当大的份额是后天习得的。

我接下来说的工作经历，是想说明，这些工作经历，很大程度上添加了很多“以事为本”的砝码。从另一方面来说，天性中的“以人为本”成分，会因为生活工作的历练，被“以事为本”所覆盖。

----这是我的一个感受而已。从海老师专业的角度看过来，可能我上面的表述弄混了一些概念？因为我个人的体会是，往往和外行说起一个话题的时候，得花点力气先建立一个能够继续探讨的框架（相关概念是其框架的主要内容）。或许我的认识还没能和海老师“校准”到一个起点上。

作者: 者者 时间: 2008-7-5 13:05
标题: re:几年前，我被专程派往欧洲进行Manage...
几年前，我被专程派往欧洲进行Management Development Assessment，对我进行评估的是一家很top的 HR 咨询公司，两天的时间，包括competency based interview，intray exercise measuring management skills， simulation exercise concerning leadership skills以及 personality questionnaires，日程非常紧，最后产生了一份非常详尽的报告，一份交与Corperate HR VP，一份则交给我本人。

这种assesment当中MBTI只是一小部分的内容，对我的测试结论是ENTJ型：The MBTI-profile of Mr 者者 indicates that he is logical, well-organised and structured in his approach. ENTJ-type individuals tend to be objective and determined to realise their conceptual constructs. They like collaborating with others, particularly when they can take the lead. Their leadership style tends to be action-oriented, energetic, they can be tough when necessary.

以我个人的经验，Management Development Assessment作为参考对自己的职业发展有一定的帮助。

作者: 海生 时间: 2008-7-5 14:56
标题: re:哈哈，资讯好多呀，不过，我很开心，大家有...
哈哈，资讯好多呀，不过，我很开心，大家有很多新鲜的观点，大大拓宽了我的视野。

性格是指一个人在没有外界压力情况下最自然的行为模式。当然，环境可以塑造一个人的行为模式，但是如果这个外加的行为模式与你的性格不符合，那么你会感到很别扭，时间长了，要么你完全屈服于环境，要么走人。有的企业喜欢听话的员工，很多有创新精神的员工最后都离开这个企业，没有办法的事情。T版所在的是科技为主的公司，里面的员工的性格多数是就事论事型的，所以自然适应这个企业文化。同样的企业文化，用到动画制作公司，也许行不通吧。

微笑兄，我的培训和咨询即针对个人也针对企业，侧重还不好说。企业文化这东西是个筛子，符合的人被重用，不符合的人被冷落。所以你会注意到同一家企业的中高层甚至员工说话办事的风格非常接近，这是自然选择的结果，这个结论已经写入了很多组织行为学的教材。

评价中心（Assessmen Center）当然比性格分析更加有效果，关键是你去哪里去找真正有法眼的专家来到你的评价中心。性格分析很有用处，关键是你能否找到一个性格分析高手，而不是泛泛之辈，再好的东西交给庸才，也会被糟蹋的。

我觉得用问卷测评性格是很自欺欺人的行为。真正的性格分析高手，跟一个人聊上45分钟，就可以知道他有几斤几两啦，很多事情只可意会。所谓武林高手的悟性好，而不是招式学得象。

我做人力资源招聘和猎头多年，深刻体会性格与工作的匹配意味着什么。我为多家公司推荐过部门经理和首席代表的职位，凡事成功的候选人都是性格特别匹配的那种。

性格分析不是万能的，但是用得好确实可以帮助企业解决许多用人方面的问题。4月份，我在珠海主持一个讲座，一位人事经理告诉我：公司里的生产经理性格是ENTP。我当即说：仿佛这家伙干得不太好吧。答曰：准备把他炒掉呢。

大企业可以花很多钱去建assessment center,但是效果如何呢？很多公司在搞资质模型。其实西方这些东西不错，关键在于如何本土化，如何去有效实施它，而不是停留在表面功夫上。

作者: 海生 时间: 2008-7-6 13:56
标题: re:上面这个帖子内容太专业了。咱接着谈谈以事...
上面这个帖子内容太专业了。咱接着谈谈以事为本吧。

我在澳门有个学生，浙江宁海人，典型的以事为本，她很少笑的，男生跟她见面都称兄道弟的，她是基督徒，每个周日都去教会照顾自闭症的孩子。有次她到我办公室募捐，我奉献后，她一点笑容都没有，冷冰冰的，连谢谢也没有说，我理解她的性格，也没有在意这些。您看，以事为本的人也会关心他人，不过不是出于发自内心的爱，而是因为那是“正确的事情”。

我还有一个学生，也是宁海的，典型的以人为本，她家开服装厂，给我女儿送了不少童装。有次在学校食堂遇见我，同桌吃饭，还默默给我买了单。她舞蹈和绘画都很棒。

我是以人为本的人，一般对人很好。但现在，我遇见以事为本的人，我会调整我的言行，尽量做到公事公办，跟对方一样。

夫妻双方，一般一方是以人为本的，另外一方则是以事为本的，双方很多冲突来自性格的互补。以人为本的一方都觉得对方不领情，对自己的好心反应冷淡，生活没有激情，不够浪漫，缺少情调。以事为本的一方怎么想呢？请大家回答吧。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-7 11:43
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]海生...

下面引用由[U]海生[/U]发表的内容：

to XYNHHQLD:
根据你的陈述，你面对家人讲感情多，不太讲究原则。

对待同事，你注重原则，公事公办，这是否与你的职业有关呢？如警察、会计、工程师、主管、律师等。

性格查考的是在你...

这个帖子我本在上周五回答了的，结果网络中断，无法上传！

楼主非常利害，我的职业正是楼主列举的之一！

再结合后面的帖子，我认为自己在没有任何压力的情况下，是一个有明显“以事为本”倾向的人。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-7 11:48
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]海生...

下面引用由[U]海生[/U]发表的内容：
举个例子吧，两个学生考试都是57分（60分及格），甲学生跟你关系好，乙学生跟你没有啥关系，你现在有权力决定他们是否可以及格，因为提高3分是很容易做到的，不涉及道德问题。

如果，你仅仅给甲学生提分及格，你是典型的以人为本，你不讲原则，只讲感情。
如果你给两个学生都提分及格，你是典型的以事为本，你讲原则，不讲感情，不过你够“心软”的。
如果你把两个学生都枪毙，你也是典型的以事为本，你讲原则，不讲感情，不过你够“心恨”的。

我的选择：要么都及格，要么都不及格。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-7 12:17
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]海生...

下面引用由[U]海生[/U]发表的内容：

夫妻双方，一般一方是以人为本的，另外一方则是以事为本的，双方很多冲突来自性格的互补。以人为本的一方都觉得对方不领情，对自己的好心反应冷淡，生活没有激情，不够浪漫，缺少情调。以事为本的一方怎么想呢？请大家回答吧。

刚看到楼主解释“以人为本”和“以事为本”，我就觉得我老公是“以人为本”，我是“以事为本”（当然这结论还有待进一步确认）。很有趣的是，我和老公是同行，但我近几年来一直在外企，他在内资公司。所以不知我们是本性如此还是后天塑造？

尝试回答楼主上面的问题，说说我的几点感受。

我觉得老公有时看似为对方利益着想，有时却会害了对方。举个例子，我们在深圳，特区嘛，经常有年轻的亲戚来找工作。老公那边的亲戚老公经常一包到底，最后很多都是进了我老公的公司，现在又都走光了；我这边的亲戚，没来时我就交待，我包吃包住到找到工作为止，但工作一定是自己去找；结果我的亲戚有的当时就回老家了，有的自己找到了工作，扎下根了。

我觉得我老公有时太顾忌别人的感受，失去了自我，成为传话筒。比如不到两岁，我就想让女儿上幼儿园。公公婆婆反对，但不好意思当面跟我说。老公就传话，说女儿还太小，吃不饱睡不好等等；我又提出理由，老公又传回去。说来说去的，我发觉都是两边的话。我直接问老公自己的想法，他却一再强调一定要让我们（我和公婆）意见一致。类似的情况经常出现，比如什么时候回老家呀，甚至大到买房。我有时就不免报怨：你是一个大男人，怎么能没有自己的判断？家中许多事情，不是我们两夫妻协商解决，而是我与公婆大姑等共同决定？

作者: 海生 时间: 2008-7-7 13:16
标题: re:谢谢XYNHHQLD 的精彩分享，真实的...
谢谢XYNHHQLD 的精彩分享，真实的故事最动人。

to: XYN

你对“以人为本者”的分析太精妙了，所以一个有智慧的“以人为本者”应该意识到自己性格中的短板，扬长补短，这样一个人才会越来越成熟。

从你的描述中，可以看出你先生的做事风格。他是“以人为本者”，同时在性格的另外一个维度--处世态度上，他也许是享受过程的人，凡事都不着急，随遇而安，尤其避免冲突，不愿意承担责任，做事情拖拖拉拉，总是快快乐乐的，没有什么烦恼事。在处理人际关系的时候，时常表现得软弱。

在性格的另外一个维度--处世态度上,你很可能是追求结果的人，凡事希望迅速看到结果，脾气急躁，勇于承担责任，具有强烈的控制欲，做事效率很高，决策果断坚决。外企大多欢迎这个类型的员工。

当然，我说的是一般情况，不见得完全符合你们的实际情况。

哦，一般来说18岁的时候，性格就形成了。你先生的性格适合内资企业的文化，所以他一直在那里干下来；你的性格适合外资企业，所以你也就一直工作下来。这是个人性格与企业文化的匹配问题，而不是企业文化能够改变一个成年人的性格。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-7 16:56
标题: re:回楼主：楼主对我们两夫妻的处世态...
回楼主：

楼主对我们两夫妻的处世态度的分析，我感觉基本是正确的。由此引申两个问题：

1、我和老公从认识到现在已10年。按照分析，我们在两个维度上都已很不一样，有时也的确是争吵不休。是否事事都要互补，互相忍让，才能将今后的日子继续过下去？

2、我具有强烈的控制欲？至少，我内心深处，非常不愿意去控制我的老公。事实上，经常是我妥协。

楼主请畅所欲言！我非常渴望解开我内心疑惑。我老公也会不时上上以琳网，我希望他能看到。

作者: 海生 时间: 2008-7-7 18:16
标题: re:XYN：第一个问题，我无法回答。...
XYN：

第一个问题，我无法回答。不在庐山中，不知山内事。

第二个问题，控制欲强不是贬义词，它是指你在工作和生活中很要强，希望事情朝着自己的意愿发展，其实和有责任感，办事效率高是统一的。从本质上来说，所有的妻子都希望丈夫是自己的倚靠，凡事都有丈夫搞定，这是与性格无关的普遍现象。但是，一旦丈夫没有做到承担责任、庇护妻子和家庭的时候，妻子被迫站出来代替丈夫挑起家庭经济和维系情感的大梁。我有几对夫妻朋友就是女强男弱的组合，妻子非常累，丈夫的心路历程，我不是很清楚，大概有种心理上依靠妻子的倾向。有的丈夫在妻子面前更象个弟弟或者儿子的形象，他们希望继续生活在原生家庭中母亲和姐姐的照顾之下。

这个问题继续探讨会很伤人吧，只有局内人才了解其中的苦楚。再谈下去变成心理访谈啦，呵呵。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-7 18:23
标题: re:两个人在一起生活，好比生物界的共生，时间...
两个人在一起生活，好比生物界的共生，时间久了自然就会形成某种模式。比方两个人中一个是细心的、对大小事情有要求的；另一个是相对粗心的、对大小事情无所谓的，逐渐地，就会导致某一个越来越操心，而且这个操心还不一定是“被动”的操心，往往是主动的、下意识里的操心，有一种非得亲力亲为才放心的强迫心理。

当然有些操心是被动的，原因是另一方实在是得过且过。我熟悉的家庭中就有很典型这样的。

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-8 07:28
标题: re:易中天看到这里热闹，也讲起性格来...
易中天看到这里热闹，也讲起性格来啦！他说：“刘邦和项羽这两个人有着完全不同的性格，正是这些性格决定了他们的命运和成败”。
易教授是这样不是很专业地分析对比刘项两个人的性格的：
第一点不同是刘邦志向远大，项羽鼠目寸光；第二点不同，在挫折面前，刘邦冷静沉着，项羽狂暴浮躁；第三点，在做人方面，刘邦豁达大度，项羽气量狭窄。第四点不同，就是刘邦心狠手辣，项羽儿女情长。

讲历史，海老师可能不如易老师；讲性格，易老师显然不如海老师。
不知海老师是否有兴趣活跃一下课堂气氛，从性格的角度解读一下这两个被称为流氓和英雄的文盲（坑灰未冷山东乱，刘项原来不读书）？

刘邦对手之谜－易中天

刘邦战胜了项羽，这件事让很多人觉得不可思议，这个刘邦怎么会战胜项羽呢？项羽是个贵族，是个英雄。刘邦是个贫民，是个流氓。这个刘邦处处不如项羽，项羽的出身是相当高贵的，项羽的祖父叫做项燕，是楚国的名将。到了项羽父亲，他们这一代，这个家族就开始破落。所以项羽早年追随他的叔叔项梁逃难逃到吴中，就是现在江苏省苏州市的吴县，不过项羽虽然是一个破落贵族，那还是贵族。所以项羽和刘邦不一样，刘邦我们讲过了，是没有名也没有字的，他叫刘季，是刘小的意思。项羽是正儿八经有名的，叫做项籍，也是有字的，叫项羽，也字子羽。所以项羽是一个贵族出生的人，项羽身上有那种贵族的高贵和高傲。项羽的军事力量也很强，那可谓战必胜，攻必克，所以称之为西楚霸王。项羽本人的能力也很强，史书上说，他力能扛鼎，力大无比，但是不爱学习。《史记》的记载说他小时候，他叔叔先让他学字，学书，学写字，不成。去学剑，又不成。他叔叔就问他了，说你学写字你也学不好，学使剑你也学不好，你要学什么？项羽说，这个学习写字有什么用？以后摆个摊，代写家书。学剑一人敌，我剑术再好，我就是杀一个人，我要学就学万人敌，叔叔说那好你就学万人敌吧，学兵法，学了一下，也不成器，又不学了。但是他能力还是很强，而且非常地勇敢，楚汉战争当中有一次有这么一个情况，就是两军对垒的时候，刘邦手下一个神剑手叫楼烦，刘邦就让这个神剑手站在阵前，项羽那边出来一个人，这个人一箭就射死了，再出来一个人，这个人一箭又射死了，连连射死了项羽手下好多的兵将，项羽大怒，自己出来了。出来以后项羽往那儿一站，吼了一声，楼烦吓得屁滚尿流，调头就跑，跑进军营当中再也不敢出来了。所以项羽这个人，个人魅力是没有可说的。

　　所以在灭秦和楚汉战争中，项羽几乎是战必胜，攻必克，刘邦会干什么？刘邦的本事也还是司马迁说的那四个字，“好酒及色”。喜欢酒色这就是他的本事，在整个灭秦和楚汉相争的战争中，没有一座城池是刘邦攻下来的，没有一个计谋是刘邦策划的，没有一场战争是刘邦指挥的，刘邦的本事只有一句话，为之奈何？问张良，问陈平，问韩信，我怎么办啊？

　　我们如果冷静地做一个分析，我们发现，刘邦的胜利是有道理的。因为刘邦和项羽这两个人有着完全不同的性格，正是这些性格决定了他们的命运和成败。

　　刘项的第一点不同是刘邦志向远大，项羽鼠目寸光。这一点我们可以通过他们在胜利面前表现出来的心态来证明。秦二世三年的十月，刘邦攻进了关中，接着后来项羽也进入了咸阳，他们获得了推翻秦王朝的胜利，在这个胜利面前，刘邦和项羽表现完全不同。刘邦的表现我们在前面已经讲过了，“不杀子婴，约法三章，不受犒赏，秋毫无犯”。而且退出秦王宫，还军霸上，这是一个了不得的举动，这个举动的意义范增看出来了，范增对项羽说：项王，刘邦这个人可不能小看，据臣所知，刘邦原来在沛县的时候，是喜欢钱财，喜欢酒肉，喜欢女人的人，这样一个人来到秦皇宫，看见数不尽的金银财宝，美女珍馐，居然不动声色，秋毫无犯，这么大的克制力，此其志不在小。他的志向一定是很大的，他能够把这些东西都不放在眼里了，这个人是绝不可以小看的，项羽不听，刘邦嘛，他有什么了不起，他“其志不小”又怎么样？

　　项羽自己怎么做的呢？“杀子婴，烧宫室，屠咸阳”。项羽很不好的一件事情，就是他每攻下一座城池，屠城。史书上的记载是四个字，“城无遗类”，就是他把一个城攻下以后，这个城里面没有活口了，那肯定就是连妇女儿童都在屠杀之列。而且一把火烧掉了秦王朝的皇宫，这样做是不得人心的。完全不动脑筋，就这么做了，做完了以后，这时候有人就出来劝说项羽，说咸阳这个地方是帝王之都，如果你想称皇称帝的话，应该“都咸阳”。但是这个时候秦的皇宫已经被他烧光了，没地方住了，项羽一门心思想回家去，回他的老家去，于是就说了这样的话，富贵而不还乡，如衣锦夜行，什么叫做衣锦夜行呢？就是穿着漂亮的衣服，在黑不隆咚的晚上走。谁看得见呢？应该穿上漂亮的衣服，回家乡去，这个叫做衣锦还乡，衣锦还乡这个成语就是从这儿出来的。于是项羽就把他从秦皇宫里面搜刮来的那些金银财宝和那些大批的美女们装上车子，浩浩荡荡地开回了彭城，就是现在的徐州。劝说他的人摇头叹息。说了这样的话，说人家都说楚人是沐猴而冠，果然如此。什么叫做沐猴而冠？沐猴就是大猕猴，翻译过来就是说，人家都说楚人是大猴子戴高帽子，果然如此。沐猴而冠这个成语就是从这儿来的，项羽听到这个话以后，把这个人扔油锅里去了，游说他的人虽然被项羽杀了，但是项羽夺取天下，称王称帝的机会也被项羽扔油锅了去了。

　　那么我们再来看看他们在挫折面前的表现，这也是刘邦和项羽不同的第二点。刘邦冷静沉着，项羽狂暴浮躁。楚汉战争当中有这么一件事情，就是两军处于对峙状态的时候，项羽攻刘邦久攻不下，于是项羽就做了这么一件事情，就在军前架起了一口大锅，把刘邦的父亲五花大绑推到了阵前，然后喊话，刘邦，你再不投降，我就把你爸下油锅了。刘邦怎么说呢，呵呵，项老弟，别忘了，我们两个在怀王手下的时候有个什么约定呢？约为兄弟，咱俩既然是兄弟，我爸就是你爸，你要是打算把咱们的爸爸煮了，别忘了给哥哥留碗肉汤喝。项羽没办法，下不了手。实际上项羽这个时候已经出了一个下策，因为你跟人家打仗你打不过人家，你把人家的爸爸放到锅里去煮，这是种流氓手段。而项羽是一个贵族，贵族使用流氓手段这就是下策。何况你的对手是个流氓，你贵族使流氓手段来对付流氓，你对付得了吗？所以我想当时的这个情况，一定是项羽一肚子窝囊气，刘邦是一脸的嬉皮笑脸，我是流氓我怕谁，心理上你没有战胜人家。

　　我还可以举一个例子，就是楚汉战争的最后一战，当时项羽已经是四面楚歌了，重重包围。这时候项羽就上马，拔出剑来对周围的人说，说我项某人起兵八年，打了五十多场战争，从来就没有打败过，今天这一场战争，看来老天爷是要亡我了。我是没有什么错的，天不容我，我也没有办法，现在我给你们打最后一仗，为君快战，我们今天就痛痛快快打他一仗，让大家看看是老天爷要亡我呢，还是我项某人没本事。上马！拿起剑来，骑上马，一路厮杀，杀得痛快淋漓。你想？其他的一般的将领哪是项羽的对手，杀的尸横遍野。汉军全部退下了，这个时候项羽跳下马来，拿着宝剑对他周围的那些随从说，怎么样，哥儿们看看，怎么样，这是什么？这是韩信批评他的典型的匹夫之勇。项羽总是搞不清楚自己的身份，你的身份是什么？你是领袖，是将帅，兵不在多而在精，将不在勇而在谋，这个道理他不懂，他老是逞他的个人英雄主义。你会杀人，你会杀敌，你会骑马，你会射箭，这不过是一个好士兵，怎么会是好将军呢？你有什么可炫耀的呢？而且在这样的关头，你要求的是决战还是快战呢？应该是决战，决战意味着什么？决战意味着你还有扳回败局的可能，你还有反败为胜的可能，而快战只图一时的痛快，当然项羽这个形象很审美，很帅、很酷，很好看，没有用啊，所以在挫折面前，他表现出来的心浮气躁，而不是镇定自若。所以由此可以证明他不是一个好的统帅。

　　以上说的是做事，再说做人。在做人方面，刘邦和项羽有什么区别呢？刘邦豁达大度，项羽气量狭窄。刘邦这个人你别看他没文化，你别看他大老粗，肚量是很大的，敢作敢为，豁得出去，刘邦年轻的时候不是当泗水亭长吗？当时派遣了他一个任务，就是押送一批犯人到某个地方去。刘邦押着这些人走着走着，一不小心跑掉一个，走着走着，一不小心又跑掉一个，走到一个地方，刘邦一算，很跑了几个，想想走到目的地，恐怕就跑光了。你说刘邦怎么办？刘邦备下酒肉请这些囚犯们大吃大喝一顿，然后用剑把他们的绳子都解开，说你们现在干脆都跑光了算了，我也跑算了。结果是什么？结果是有些人跑了，有些人不跑，说我们干脆跟着你吧。豁得出去，我们说豁出去了，豁出去了，豁出去就能“了”。成大业成大事的人，一定是豁得出去的。

　　所以到了楚汉战争的最后关头，刘邦的军队已经打到了楚国的境内，将和项羽在垓下会战，韩信按兵不动，彭越按兵不动，英布按兵不动，刘邦约定他们一起来合围，他们就不动身。这时候刘邦就问张良，说子房啊，看来这个天下也不是哪一个人的，我准备胜利以后把天下给分了，你看分给哪些人比较合适？张良说一个彭越，一个英布，一个韩信。彭越和英布本来是楚汉之间摇摆的，他现在倾向于汉，韩信本来是你手下的，他现在独当一面，如果你把这个土地愿意分给他们的话，他们一定南下来合围。刘邦说好，行，就跟他们约定了，胜利以后什么什么一块地方给谁，什么什么地方给谁，给了给了，都给他们，不在乎。结果果然这几支军队全部来了，把项羽团团围住，予以消灭，大度。项羽呢，小气。韩信就说，项王这个人婆婆妈妈，我们将军士兵如果受了伤，他会自己拎着饭篮，到医院去探视。流着眼泪，拉着你的手，拉家常，说长道短。可是我们有了战功，他要封一个官爵，一颗印捏在手上，磨过来磨过去，方的变成圆的，他都不给人。小气。

　　项羽的小气表现在这样一个例子上，张良原来是韩王韩成的人，后来因为韩王实力比较小，张良在灭秦的斗争当中，他是受韩王的派遣帮助刘邦的，到了最后胜利以后，项羽分封诸侯的时候，韩王他也封了，但是不让韩王之国，就是不让韩王到自己的封国去，为什么呢？就是嫉恨韩王把张良去帮了刘邦，他就这么小心眼，最后还把韩王杀了。张良本来是很犹豫的，因为张良是韩国人，张良本来的目的是要恢复韩国，他是一个复国主义者。但是现在项羽硬是断掉了他的后路，逼得他走到刘邦的阵营，死心塌地替刘邦出谋划策来对付项羽，小心眼，小心眼就这结果。项羽这个为人实在是太小气。

　　刘邦和项羽的第四点不同，就是刘邦心狠手辣，项羽儿女情长。刘邦这个人心是比较狠的，我们曾经讲过，他在逃难的过程中，三次把自己的儿子和女儿扔下车子，为了自己逃命，他身边的人，他一旦怀疑到谁，他可能不顾一切地要把他杀掉。刘邦晚年有一件事情，就是他病了以后，他突然怀疑樊哙，樊哙是不可以怀疑的，樊哙是吕后的妹夫，跟刘邦两个用北方人的说法叫“担儿挑”，而且在鸿门宴的时候，是由于樊哙挺身而出，救了刘邦一命，这样的人他也怀疑，他突然就觉得，樊哙就是巴不得我死，然后下一道命令，交给陈平，“平至军中，立斩哙头”，陈平你拿着我的命令去，到了军队里去，你立马就给我把樊哙的脑袋砍下来。这个事情最后没做，后来刘邦死了，陈平到了樊哙军中的时候，也觉得这个事情不能干，樊哙毕竟是吕后的妹夫，随便好杀的。也是功臣，但这说明什么？说明刘邦这个人狠起来，他是真能下手的。

　　而相反项羽这个人显得儿女情长，楚汉战争的最后的关头，当项羽的军队被刘邦他们团团围住的时候，项羽居然无心作战，他坐在自己的军帐中，再也不考虑战争应该如何进行。他惦记着两件事情，一个是他的宝马，一个是他的美人，他的乌骓马，他的虞姬，该怎么办，于是在他的帐篷里，点起了火把，设下了酒宴，项羽把虞姬请出来，自己拔剑舞，“力拔山兮气盖世，时不利兮骓不逝，骓不逝兮奈若何，虞兮虞兮奈若何”。什么意思呢？小虞呀小虞啊，我可拿你怎么办啊？唱着唱着流下眼泪，随从们都不敢抬头看，不敢仰视，一个将军，一个统帅，一个霸王，在战争的最后关头他想到的不是天下，不是战争，不是事业，是宝马和美人。确实是儿女情长。所以项羽的这个性格博得了后世无限的同情，项羽实在是太有人情味了，太招女孩子爱了。恐怕当时的女孩子们，听到这个消息都会发出嫁人要嫁项羽这样的人了。而且项羽到最后，在乌江边只剩下他一个人的时候，有一位亭长驾了一只船来接他，亭长说，项王，乌江之上，只有臣一艘船，请项王上船，臣渡项王到江东，还可以继续为王。项羽说算了吧，想我项籍带八千子弟兵过江而战，现在无一人生还，就算我回到了江东，江东的父老乡亲们可怜我，还让我做王，“吾何面目见之”？我有什么脸面去见他们，这就是有名的所谓“无颜见江东父老”，只有我这匹好马，跟随我多年，劳苦功高，我不忍心它遭到这种刀剑之灾，请你把我这匹马渡过去，然后自己步行，举着剑继续作战，直到战死。所以他留在历史上册页里面的，是一个堂堂正正的男子汉大丈夫的英雄形象，博得后人无限的同情和景仰，李清照的诗说，“生当作人杰，死亦为鬼雄，而今思项羽，不肯过江东”。一直是鼓舞人心的诗篇，所以我们很多人认为，在刘邦和项羽的这场斗争中，项羽是英雄，刘邦是流氓，同情一直是给予项羽的。

　　但是我觉得这个事情也还要分析，这样评价是不是很公平？也还值得讨论。在我看来，刘邦也是英雄。这个问题我觉得应该分析，这个结论也可以讨论，刘邦确实是心狠手辣，项羽也不少杀人，而且刘邦和项羽有一个重要的区别，就是项羽滥杀，刘邦不滥杀，项羽是滥杀无辜，屠城不说，“坑降卒”，人家投降了，项羽觉得不放心，挖一大坑，二十万人，几十万人就活埋了，连夜活埋，这样大规模的滥杀无辜，涂炭生灵，难道是值得肯定的吗？

　　刘邦可没有这样杀过人，刘邦只杀他认为必须杀的人。有没有冤杀，有，有很多冤杀的人，但是在刘邦看来，虽然是冤，但是非杀不可，因为为了巩固他的政权，比方说彭越，彭越的被杀，就是冤杀，但是刘邦非杀他不可，因为他要建立一个刘姓的，一统江山的大汉王朝，他不能允许有异性王的存在，就是不能允许不姓刘的人称王，建立自己的独立王国，他必须把这些异性王的王国灭掉。作为他这个王朝政权的巩固，这些事情是非做不可的，因此顾不上是冤还是不冤了，但是这样杀的人，它的数量是非常有限的。而且即便在这个过程中，可以不杀的，也尽量不杀。彭越被杀了以后，他的人头被刘邦挂在了城楼上，而且下了一道死命令，谁也不许替彭越收尸。因为彭越是以谋反罪被杀的，那既然是反贼，他的尸是不能收的，这个时候彭越的一个老部下叫做栾布的，从齐国出使回到京城，要向刘邦汇报工作。汇报的地方就是彭越的人头悬挂的那个地方，于是栾布奏事彭越头下，就是在彭越悬挂的人头下面，向刘邦汇报工作，先把工作汇报了，这是公事优先，汇报了工作，完成了使命，交代了任务，栾布转过来跪在彭越的人头下放声大哭，当着刘邦的面，刘邦勃然大怒，还有这样不把朕的命令放在眼里的人，公然就这样祭奠彭越，抓起来，扔油锅里去，“烹之”。

　　栾布说可以，但是你让我说一句话，说完一句话我就死，刘邦说你说，彭越说请陛下想想，彭王冤不冤？想当年，陛下和项羽争夺天下，双方处于对峙胶着状态，彭王是陛下和项羽之外的第三种力量，那个时候彭王只要把自己的脑袋稍微往项王那边歪一歪，现在天下就不是这个样子了，你也不是皇帝。在关键的时候，彭王支持了你，帮助了你，你才有了天下。现在天下安定，四方太平，彭王和所有的普遍人一样，也想回到自己的封地，去享受荣华富贵，安享晚年，你怎么就容不得他呢？仅仅因为他有一次生病请假没有来报到，你就说他谋反你就把他杀了，有这样对功臣的吗？我栾布是彭王的人，跟着彭王出生入死，彭王对我恩重如山，现在彭王已经死了，我栾布活在世界上还有什么意思呢？我现在就死，我现在就去死。刘邦说站住，请你回来，栾大人，请你回来，我拜你为都尉。

　　也就是说刘邦他也有英雄惜英雄的这样一种精神，他也为栾布的这种人格魅力所震服。这样的人，这样具有独立人格的人，确实是一种具有人格魅力的、堂堂正正的男子汉大丈夫。什么是真正的男人，真正的男人就是具有人格精神和人格魅力的人。这种魅力是有凝聚力的也是有震慑力的，但是如果刘邦本人不是一个英雄的话，他也不会为栾布的这种精神所感动。所以刘邦也是一个有着惺惺惜惺惺，英雄惜英雄的这样一种精神的人，同样刘邦也是一个有感情的人。他虽然心狠手辣，他虽然暗算和谋杀他的对手以及他认为对他有威胁的人，但他也不是铁石心肠。

　　汉十二年十月，刘邦回到了自己故乡沛县，他把父老乡亲们全部召集起来，摆上了盛宴招待他们，酒过三巡，刘邦也拔剑起舞，吟唱了那首著名的大风歌，“大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡，安得猛士兮守四方”。然后刘邦领唱，县里面的子弟们和之，唱了一遍又一遍，泣数行下，刘邦热泪一行一行的从眼睛里流出来。所以他也是一个有感情的人。

　　所以我觉得，这是一个英雄的时代，是一个英雄辈出的时代，刘邦是英雄，项羽是英雄，韩信是英雄，张良、陈平、萧何、樊哙，这些人也都是英雄，只不过他们是不同的英雄而已。项羽是本色英雄，他表现的是自己的英雄本色，没有遮掩的，没有顾忌的，不计利害的，不计成败的把它表现出来。在成王败寇这样的一种传统中，他依然能得到人们的凭吊和同情，刘邦是时势造出来的英雄，他顺应了时代的潮流，做了时代赋予他的历史使命，并使自己在这样一个过程中通过不断地学习而成为一个英雄，当然，对于这样的一些人，我们选择谁，不选择谁，喜欢谁，不喜欢谁，这是观众朋友们的自由和权利，你们可以倾向于项羽，也可以倾向于刘邦，也可以倾向于韩信，或者是张良，其他的人，我觉得是大家的自由，但是我觉得那样一个时代确实让人神往，我们现在正在实现我们民族的伟大复兴，我们难道不应该追思和缅怀那样一个英雄的时代吗？

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 10:29
标题: 寻找出路
俺觉得这些大英雄，于人谋是足够了，于天道尚不精通，否则应当能将国家民族从立_兴_衰_亡的怪圈中拉出来。
《资治通鉴》好，重要的一条是编年体，可以清楚地看到一个个帝王将相兴起然后衰落，一个个王朝王国建立然后灭亡。2500年的王朝更替已经足够，应该要选择不同于此前的道路。

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-8 11:42
标题: re:两千五百年间，几位遵老子之说、顺天行道无...
两千五百年间，几位遵老子之说、顺天行道无为治国的皇帝，囊括了仅有的几百年辉煌时代：
文景之治;
光武中兴;
贞观之治;
开元之治;
康乾之治

中国文化的主流不是天道主义而是人本主义，与此相应，中国历史的主流也不是和平与宽恕，而是动乱与专制。对这种文化与历史的孪生现象，历史作出了无情的评判：以人为本的自尊自救到头来变成了自残自虐；失了天道的人道到头来变成了残酷的兵道和霸道。而老子无为顺道之说，虽不得广行神州，只那星星点点，便成就了千古辉煌的奇异景观！

作者: 仰望山林 时间: 2008-7-8 11:49
标题: re: 原本人家海老师要来开坛授业，楼上...

原本人家海老师要来开坛授业，楼上二位倒好，竟然在此也能溜上跑马山耶！

作者: 海生 时间: 2008-7-8 13:11
标题: re:谢谢山林兄的裁判执法。毛主席曾经...
谢谢山林兄的裁判执法。

毛主席曾经评价过很多历史人物，他老人家的视野是我所没有的，所以我实在没有勇气评价历史人物，何况他们的性格呢。对于历史，我们都是事后诸葛亮，只能根据结果去推论原因，实际上是不科学的，因为历史不能假设，也不能从来让我们验证我们推论的真伪。当然某些靠历史吃饭的人就不愿意接受我的肺腑之言啦。

还是谈谈性格吧。

作者: sxy 时间: 2008-7-8 13:25
标题: re:受海老师鼓励，再整一个性格分析题。...
受海老师鼓励，再整一个性格分析题。

职场性格，你是哪一种?

我们都知道性格对一个人的成功与否、人生顺畅与否十分重要。性格虽说是天生的，可是后天如果扬长避短，其实还是可以在某些程度改变自己的人生轨迹，关键是很多时候我们不知道自己究竟属于哪一种类型。下面的这个测验可以让你对自己有所了解。

当你发现你的朋友把东西遗忘在你家时，你认为采取以下哪种办法最合适？

1、立即给朋友送去。

2、通过电话或信函，约他见面，然后把东西交给朋友。

3、托人带给朋友。

4、暂时放在家里，以后再考虑如何办。

选择1、你是一个具有大胆与冷静两种特性的人，凡事能以整体的利益为重，不会被眼前的小利所诱惑。不过，也许有时你对自己的要求过高，适当的时候记得帮自己解压。

选择2、你是一个态度很积极的人、头脑很灵光，工作能力非常强，只是有一点小小的缺点——自信过盛。试试看先换位思考，然后再行动。

选择3、你是一个乐天派的人，喜欢帮助他人，只是一旦他人对你有所求时，即使自己做不到也难以拒绝。选择自己可以完成的，做一点人生的减法吧。

选择4、你是一个小心谨慎型的人，绝对不会鲁莽行事，有强烈的责任感，也因为责任感太强而产生了些压力，请特别注意，有时不妨稍稍放纵自己的想法，灵感也许会更多。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-8 14:27
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]海生...

下面引用由[U]海生[/U]发表的内容：

XYN：

第一个问题，我无法回答。不在庐山中，不知山内事。

第二个问题，控制欲强不是贬义词，它是指你在工作和生活中很要强，希望事情朝着自己的意愿发展，其实和有责任感，办事效率高是统一的。从...

楼主和T版：

上午就看了你俩的回帖，一时不知如何回复。

楼主开的这个主题是“性格分析与职业发展和家庭关系”，又提及16型性格有四个维度。楼主应该还有许多要呈现给我们的理论。我还是继续
“我也赶紧搬个小板凳，认真听讲，努力思考！”吧。如果楼主乐意，我也许还会继续做做楼主的样本。

作者: 海生 时间: 2008-7-8 15:32
标题: re:XYN，若我的言语有不妥之处，还望见谅呀...
XYN，若我的言语有不妥之处，还望见谅呀。

前面说了价值取向这个维度的两个偏好：以人为本和以事为本，也谈到了处世态度的两个偏好：享受过程和追求结果。现在我谈谈内向和外向吧，这是关乎人的力量源泉的维度。

内向的人从自己的内心来汲取能量，他们喜欢独处，或者是跟三五知己在一起，他们思想深刻，常常陷入深思；兴趣狭窄，但钻研很深，属于专家型；他们喜欢同一时间就做一件事情，不喜欢同时干许多事情；内向的人不喜欢公开场合，即使勉强参加了，也觉得很累；他们淡泊名利，追求精神享受，对世界有种超脱的精神状态。

外向的人从外部世界汲取能量，他们喜欢人多热闹的场面，喜欢行动，总是精力充沛的样子，他们的兴趣广泛，但都钻研不深，属于博学型；他们喜欢同时干很多事情；他们遇见陌生人很放得开，毫无窘迫之感；他们注重名利，也愿意为之努力奋斗。

如果极端内向是0分，极端外向是100分，您多少分呢？

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 17:15
标题: re:说来也巧，这个周末旅游，正好听人...
说来也巧，这个周末旅游，正好听人讲了两堂"DISC"，由于时间很紧，讲的非常简单。因此，俺对MBTI也神往起来。海老师，俺也想测试一下，更好的了解一下自己。

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 17:25
标题: re:海老师，回65楼。 “内...
海老师，回65楼。
“内向的人从自己的内心来汲取能量，他们喜欢独处，或者是跟三五知己在一起，他们思想深刻，常常陷入深思；兴趣狭窄，但钻研很深，属于专家型；他们喜欢同一时间就做一件事情，不喜欢同时干许多事情；内向的人不喜欢公开场合，即使勉强参加了，也觉得很累；他们淡泊名利，追求精神享受，对世界有种超脱的精神状态。”
俺是这种类型。应该在90分左右。
还有您说的那个给57分考生是否及格的例子。对俺来说，如果关系到学生是否能顺利毕业，是不是需要留级，这样的大事，即使分数再低，都要给他们机会。即使对毕业和升级一点没有影响，通常55分以上，就提到60。其实基本上50分就放过（因为，一旦上了50，俺就会把卷子查一下，看看那道题还能多给一点分，凑到55，就OK了）。

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 17:43
标题: re:海老师，关于以人为本和以事为本。...
海老师，关于以人为本和以事为本。俺通常希望人际关系和谐，尽量回避冲突，即使牺牲一些利益。但同时也觉得，如果要做好事情（并不仅仅指个人成败，而是一个集体的事业），需要遵守客观规律，常需“追求完美”。因此，常感受心理压力与焦虑。
请您疏导指点先！

作者: 海生 时间: 2008-7-8 17:43
标题: re:To qinhantang:我最...
To qinhantang:

我最早接触的性格分析体系就是DISC,我是ID型的，你呢？

如果你是很内向的，你的分数应该是10分，因为超过50分就是外向了。你对考试及格问题的答案是出于什么动机呢？是可怜学生呢？还是要显示公正呢？

你如果要测试的话，可以阅读下微笑兄的帖子。

以人为本和追求结果并不冲突，它们是相互独立的两个维度。

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 17:48
标题: re:海老师，俺是C型。（那一堂课只有...
海老师，俺是C型。（那一堂课只有70分钟，我们做了一个很简短的测试，归类为C型，大约是内向慢节奏，喜欢考虑如何把事情做好这个类型。同时在人际关系中处于服从跟随地位。）

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 17:54
标题: 关于考试
尽量让学生及格的动机：首先是同情学生，不能因为一门功课而影响前程。其次，俺认为50分的能力不一定就不行，毕竟是大学生，尺度尽量放宽一点。

作者: 海生 时间: 2008-7-8 17:54
标题: re:请您参看前面的帖子，自我评价一下，你是享...
请您参看前面的帖子，自我评价一下，你是享受过程的人，还是追求结果的人？

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 18:05
标题: re:海老师，根据您20楼提供的信息，自我评估...
海老师，根据您20楼提供的信息，自我评估一下（精确的需要做测试问卷）
第一个维度：力量源泉--内向与外向
内向，程度在90左右；
第二个维度：关注焦点--细节与整体
关注细节，程度在90左右
第三个维度：价值取向--以人为本与以事为本
很难回答，只能描述：我很希望把事情做好，考虑问题，第一总是考虑如何把事情做好。同时，希望人际关系和谐。有时候，二者冲突，我就很焦虑。
第四个维度：处世态度--享受过程与追求结果
这个问题也只能先描述：首先我认为过程更重要，人生就是享受过程——包括星儿父母。同时，也希望，努力奋斗后，能有好结果。总体感觉，过程比结果更重要。

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-8 18:37
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]海生...

下面引用由[U]海生[/U]发表的内容：

你如果要测试的话，可以阅读下微笑兄的帖子。...

我可以为感兴趣的朋友做MBTI测试，前面帖子说的什么周五之前啦收费啦都是开玩笑，完全无偿。具体方法：把你的邮箱地址发到我的邮箱linlin021012@163.com（因为这个邮箱不常用，也可顺手在以琳的悄悄话里提醒我一下），我给你一个测试软件，你按照里面的提示答题（160多道题），在答题时不必对每个题多加考虑，您只要按感觉判断进行作答即可，当然，如实作答是最基本的要求。答完题之后会生成一个小附件，你把附件发回给我，我输入我们单位人力资源的MBTI测试系统可以生成报告。报告内容描述虽然不是百分之百准确，但属哪种类型应该还是准确的。

已经给了几个朋友测试，但是要明天才能继续为大家服务啦，下班回家喽……..

作者: qinhantang 时间: 2008-7-8 18:43
标题: re:微笑斑竹，俺已经把信箱发给你了。...
微笑斑竹，俺已经把信箱发给你了。有劳了！

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-9 09:55
标题: re:汉唐兄的报告出来了，属于ISTJ，非常明...
汉唐兄的报告出来了，属于ISTJ，非常明显的内向和关注细节，中等清晰的追求结果，不明显偏好的以事为本。
按 “如果极端内向是0分，极端外向是100分”的标准，汉唐兄的的分数低于10分（报告显示是1分，可能会有一定的误差，但10分以下应该是没错的）。
关注细节，汉唐上面帖子自己评估90分左右，测试结果是81分，还是吻合的。

作者: 海生 时间: 2008-7-9 13:03
标题: re:汉唐兄是享受过程的人呢？还是追求结果...

汉唐兄是享受过程的人呢？还是追求结果的人呢？具体解释如下：

享受过程的人，凡事都不着急，随遇而安，尤其避免冲突，不愿意承担责任，做事情拖拖拉拉，总是快快乐乐的，没有什么烦恼事。在处理人际关系的时候，时常表现得软弱。

追求结果的人，凡事希望迅速看到结果，脾气急躁，勇于承担责任，具有强烈的控制欲，做事效率很高，决策果断坚决。

如果汉唐兄是享受过程的人，那么汉唐兄是ISFP，就与问卷结果差别很大，所以我一直认为问卷测试性格不可靠。

作者: 海生 时间: 2008-7-9 13:16
标题: re:16型性格有四个维度，性格特征的代号。...
16型性格有四个维度，性格特征的代号。

第一个维度：力量源泉--内向(I)与外向(E)

第二个维度：关注焦点--细节(S)与整体(N)

第三个维度：价值取向--以人为本(F)与以事为本(T)

第四个维度：处世态度--享受过程(P)与追求结果(J)

四个维度的偏好组合起来，就是一个人的性格类型，如外向、关注细节、以人为本、追求结果就是ESFJ。最受欢迎的一种性格类型，这个类型的女人通常都嫁得很好，如杨澜，还有我的一位女同事，老公贼有钱。

四个维度的左边（I,S,F,P)是女性特质，右边(E,N,T,J）是男性特质。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-7-9 17:42
标题: re:凑个热闹，微笑兄，我已发邮件给你。
凑个热闹，微笑兄，我已发邮件给你。

作者: qinhantang 时间: 2008-7-9 19:30
标题: 过程与结果
海老师，昨天晚上收到了微笑斑竹发来的报告，看了一遍，觉得有8-9分与自我评价一致。我还需要花时间消化一下，然后就其中的疑问跟您咨询。
先回答您关于享受过程与追求结果的问题。请您多多指点。
首先，我的性格里有圆融，随遇而安的一面。在集体里往往是个好人，虽然比较不擅长人际关系。学业和事业上的进步和成绩，与老师的循循善诱，诲人不倦，领导的信任支持鼓励，亲人的安慰激励大有关系。如果单靠个人，我往往觉得现在这个样子就可以了，平平稳稳就好。
其次，对待工作，我比较喜欢从事有一定难度，有一定挑战性的工作，干扰因素少，需要全身心投入，钻研，乐在其中，酣畅淋漓。如果是周期短，变化快，挑战性不大，难度小的工作，不容易吸引我的注意力。

作者: qinhantang 时间: 2008-7-9 19:49
标题: 以人为本和以事为本
关于以人为本还是以事为本的问题，分析如下，请海老师多多指点。
首先，我考虑问题，第一是从如何做好事情，解决问题出发。思虑比较精细，有点追求完美。
第二，性格软弱，希望人际关系和谐，不愿与周围的人发生直接冲突，尤其是利益方面的冲突，宁愿妥协退让。但内心是十分痛苦的，不是因为个人利益受损，而是因为知道，如果这样下去，事情（往往是集体的事业）就做不好了，问题就解决不好了，或者不能做到如想像中的尽善尽美了。
这是我内心焦虑的一个比较重要的来源。
记得，上DISC课程的时候，老师说，本来的测评分为两个步骤，
第一步，先分析“理想的我”。就是假设不受任何干扰，处于理想状态，你会如何表现？根据这个来回答问卷问题。
第二步，然后分析“现实的我”。就是根据自己在工作单位，家庭和社会总的角色要求，需要我如何表现？根据这个来回答问卷问题。
第三步，比较分析。比较以上两个步骤地分析结果，从而可以得到社会需求与本我之间一致和不一致的地方，找到情绪紧张和焦虑的根源，及时疏导调解，有利于心理健康。并且建议，这样的评测分析，每半年或者一年就应该做一次，不断的修正和调节自己，于身心大有益处。
除了做事情追求完美与人际交往中回避矛盾冲入而产生的焦虑之外，我在潜心钻研与情绪调控这个问题上和在潜心钻研与学习新知识接受新事物这个问题上，存在比较明显的焦虑和冲突。待我分析消化，思考成熟以后，再跟海老师请教。

作者: 海生 时间: 2008-7-9 20:27
标题: re:你现在的困惑很可能是因为你的工作与你的性...
你现在的困惑很可能是因为你的工作与你的性格不符合。你的工作要求你以事为本、追求结果，而你的性格正好与之相反；另外，如果你关注细节，那么你在学习新知识、接受新事物上会比较慢。

你的性格很可能是ISFP。下面是我对于这个性格类型的描述，这是一个很概括的描述。

ISFP -敏锐专注的美术家
这是最女性化的性格，他们是柔弱的和低调的，他们是敏锐专注的美术家，醉心于自己钟爱的美术，通常把自然界和人类心灵的美提炼出来，然后加工成可以触摸的艺术形式，他们使用五种感觉的一种或几种，如运用视觉来创作雕塑、摄影、绘画，运用视觉和听觉设计舞蹈动作，运用听觉来作曲，运用嗅觉来配制香水，利用味觉、嗅觉和视觉来烹饪美食，利用触觉来设计各种材料的表面。他们可以投入很长很长的时间来创造美丽的东西，不知疲倦，很有耐心，屡败屡战；他们热爱自己的艺术，不在乎外人如何评价自己，耐得住寂寞。例如达芬奇就是这个性格类型，表面看来他多才多艺，实际上他所有的天才都集中在视觉这个领域：绘画、解剖、飞行器设计等。米开朗杰罗既是雕塑家也是画家。他们在自己的美术天地里是自由翱翔的雄鹰，无拘无束，任意而为，物我两忘，完全融入到美术创作之中，把外面的世界彻底忘却。

一旦走出自己的美术王国，他们显得那样落寞，总是静静地坐在角落里，眼神中略带忧郁。他们不愿意也不善于跟人交往。齐白石在自传里记载了这样的一件事，一次他去北京一位达官贵人的府上做客，没有人认识他，就自己孤独地坐下来，很窘迫，幸好梅兰芳来了，陪着他，还介绍他与其他人相识，算是解围啦，齐白石后来还写诗感谢梅先生呢。梅先生的性格是ESFP，所以对于社交场合应付自如，因为对他而言，人生处处是舞台。他们与人相处的时候，经常会吃亏，宁愿自己牺牲点，也不愿意跟别人发生争执，所以他们总是尽量避免跟他人交往，当然最知心的朋友和家人除外啦。

他们给人的第一印象是有点冷漠，但是当深入接触后，就会发现他们是那样善良和宽容。他们需要强者的保护来创造安全的环境，强者可以是父母、朋友、配偶、上司、经纪人。除了自己的美术之外，他们的话题是少的，他们说话的方式总是淡淡的、轻轻的、柔柔的、悠然自在的，一双水灵灵的大眼睛透着天真和纯洁，绝对不会把自己的观点强加给你，他们更加喜欢聆听，因为他们跟世界对话的主要方式是他们创造的美术作品。

他们特别喜欢小孩子还有小动物，这是他们母性的体现吧。同时，他们特别喜欢大自然，尤其是野外，也许是真正的美在于没有加工过的天然吧。

作者: qinhantang 时间: 2008-7-9 21:29
标题: re:海老师，根据昨天在微笑斑竹那里做...
海老师，根据昨天在微笑斑竹那里做的评测，我是ISTJ型。我感觉前两项比较典型，后两相的确有一点模糊，如思考与情感，判断与感觉都接近五五开或者六四开或者第六开，不是很典型的。
我们与世界相互作用的方式（E）外向——————内向（I）
我们获取信息的主要方式（S）感觉——————直觉（N）
我们的决策方式（T）思考——————情感（F）
我们的做事方式（J）判断——————感觉（P）
麻烦您分析一下ISTJ型。
以下是根据楼上的分析，而做出的一些自我分析，供您参考。

1. 我感觉对美术或者设计不是很喜欢，实际上绘画技能比较差，对于西方的油画以拍卖就是上百万美元不能理解——美在哪里呢？但是对于文学作品（某一部分），历史传记等等比较感兴趣，能够理解到其中的美和意义。

2.个性中有浪漫的因素，但这是建立在理性务实的基础上的。而这冲突时，大多会选择理性务实的一面；少数时候会选择浪漫而不确定的一面。（7分理性务实，3分浪漫因子）

3. 性格中的确有女性化的一面，比较细腻体贴。不擅长人际交往，喜欢被领导理解信任与支持。

4. 喜欢大自然，尤其是大山大河，大树,大面积开阔草原。

作者: janehuang 时间: 2008-7-9 21:35
标题: re:老枪，我现在肯定汗唐绝对不是者者，也不是...
老枪，我现在肯定汗唐绝对不是者者，也不是你。

作者: 何子 时间: 2008-7-9 21:47
标题: re:我的天，QIN兄，握握手，你是在写我吗？
我的天，QIN兄，握握手，你是在写我吗？

作者: 秋爸爸 时间: 2008-7-9 21:57
标题: re:很长知识的帖子，很多地方我反复读，还不见...
很长知识的帖子，很多地方我反复读，还不见得理解透澈。还有种电脑算命的感觉。

作者: 者者 时间: 2008-7-9 22:26
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ja...

下面引用由[U]janehuang[/U]发表的内容：

老枪，我现在肯定汗唐绝对不是者者，也不是你。

我也肯定汉唐不是者者。我是ENTJ型 - 纯正的男性特质（海教授语）。

不过我喜欢很女性的女人，也喜欢有艺术气质的男人的作品 – 比如达芬奇、米开朗基罗和齐白石他们的作品，但不一定喜欢他们本人。

作者: 海生 时间: 2008-7-9 22:41
标题: re:呵呵，我写的ISFP性格描述是典型的，我...
呵呵，我写的ISFP性格描述是典型的，我也许应该把美术改成艺术。因为人的性格存在双重或者多重性，所以我们要综合几种性格类型来做判断和分析，其实见面交谈是最有效了，网上这样交流过滤了很多信息。

以汉唐为例吧，他的性格类型是ISTJ，同时兼具ISFJ,ISTP,ISFP三种性格类型的部分特征。如果你是纯粹的ISTJ，你有没有什么烦心事儿啦。

ISTJ是玄奘和许三多。
ISTJ –认真执着的实干家
ISTJ是这样的一群人：他们拥有超强的执行力，他们追求最高的精确度和准确度，他们工作极其勤奋，计划性很强。作为朋友，他们是最可靠的，是可以托付大事的；作为雇员，他们是最敬业的；作为家人，他们是最负责任的。他们的使命是独自把事情做得精准无误，不折不扣地执行任务，丝毫不掺杂个人感情，保持公正。他们善于发现任何微小的缺陷或者错误。他们是法律、政策、规则、命令、标准的忠实执行者。所以他们在很多专业领域表现出色，例如司法界的法官和检察官，财务方面的会计师、审计师，技术方面的工程师，医疗方面的外科医生，普通士兵，普通警察，各类检查人员（海关、安检、质检），工厂里面的操作工人。他们对自己工作的质量有着苛刻的要求，达到追求完美的地步。同样，他们也期待别人的工作质量同样好，所以会很挑剔。
他们的工作场所和家居环境总是保持得井然有序, Right thing at the right place. 在经济上，ISTJ性格类型的人花钱非常节约，他们很善于讨价还价，是强硬的谈判者，非常善于保护自己的利益。在人际交往中，他们总是保持警戒和提防，与他人保持适当的距离，维持一种外交式的关系，他们不会轻易与人建立亲密的关系，因为他们要保护自己的私人空间，他们对朋友的标准要求很高，所以要好的朋友只有几位。他们最痛恨别人不履行承诺，也会因事情的进展落后于计划而恼火。
他们说话时的语调缓慢而平稳，他们的语言像镜子一样反映客观情况，很少评论他人（这是很美好的品行），更不会袒露自己的心声。他们对于人际交往兴趣不大，认为那是浪费时间，为人低调，这也是内向性格的共同特点。

您可能会问为什么选玄奘作为ISTJ的代表人物，因为ISTJ是默默无闻的一个群体，从里面找个名人出来不容易呀。玄奘的执行力是最值得敬佩的，他的百折不挠和坚忍正体现ISTJ这个性格类型的特点，而且他回长安后主持翻译了一千多卷经书，这也彰显了他对精度和准度的严格要求，所以是舍身求法的典范，鲁迅先生称之为中国的脊梁。

这是典型的ISTJ，也许汉唐不完全符合上述特征。

秋爸爸，谢谢你的关注。说实话，性格这东西，很多时候是说不清楚的，尤其是网上交流。见面的深入交谈非常有效果，同时性格特征鲜明的人比较容易分析。

作者: janehuang 时间: 2008-7-9 22:47
标题: re:我也觉得汉唐是以人为本的，以事为本那一面...
我也觉得汉唐是以人为本的，以事为本那一面是后天经历中培养出来的。

作者: 者者 时间: 2008-7-9 22:51
标题: re:请海教授讲解一下ENTJ，门生洗耳恭听。
请海教授讲解一下ENTJ，门生洗耳恭听。

作者: 海生 时间: 2008-7-9 22:54
标题: re:今天都是夜猫子啦，呵呵。我得先说...
今天都是夜猫子啦，呵呵。

我得先说Janehuang，她的性格实在太完美啦。

关于ENTJ，你看看邓小平的生平就可以啦，我这有他生平短片的视频。简单地说，ENTJ–运筹帷幄、决胜千里的大将军
ENTJ是最男性化的性格类型，他们注定是个指挥者。这个类型的人具有一切大男人的性格特征：纵览全局、统率三军、高瞻远瞩、雄心勃勃、桀骜不逊、勇猛刚强、锐意创新、敢为天下先、具有强烈的进取心、为达目的而采取灵活手段、铁面无私、适时变通、身先士卒。ENTJ 是智勇双全的大将军，他们自身武艺高强，又善谋略，为了胜利不惜一切代价。

作者: 者者 时间: 2008-7-9 23:00
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]海生...

下面引用由[U]海生[/U]发表的内容：

今天都是夜猫子啦，呵呵。

我得先说Janehuang，她的性格实在太完美啦。

关于ENTJ，你看看邓小平的生平就可以啦，我这有他生平短片的视频。简单地说，ENTJ–运筹帷幄、决胜千里的大将...

呵呵，我今晚一定是夜猫子了，宝宝贝贝的节目没看成，倒是知道自己可能是大将军的料，得好好反省为什麽今天肩上没有星豆儿......

作者: 海生 时间: 2008-7-9 23:05
标题: re:性格描述这东西，你要体会其象征意义，而不...
性格描述这东西，你要体会其象征意义，而不是字面的意思。

ENTJ
当然，在我们今天的社会中，ENTJ不再只是军队里的将军，而是各行各业的领军人物，他们率领团队在竞争激烈的环境中，用顽强拼搏的精神和持续创新的理念来推陈出新，四处征战。他们抓大放小，把握大局，善于设立目标和制定政策，但对执行的具体细节兴趣不大。他们痛恨官僚主义，会毫不留情地废除一切导致低效率的工作程序。ENTJ非常善于把握稍纵即逝的机会，从中获利。ENTJ精力充沛，擅长规划，随时准备迎接挑战，时刻对环境保持警惕，能够预见到问题，并且提前采取应对措施，所以作为企业家，他们可以把企业做得很强很久。他们面对失败，毫不灰心，总是积蓄力量，从头再来；他们似乎天生喜欢征服困难，从失败中爬起来。

他们的个性是所有类型中最刚强的，他们认准的事情，谁也无法阻拦；他们好象什么都不怕，威胁对他们毫无作用。他们的语言简洁明快，充满智慧，三言两语就能把复杂的事情分析得很透彻，很有说服力。在对外交往中，他们非常强硬，原则问题坚决不让步，以自我为中心，咄咄逼人，有时显得固执，他们欣赏强者。他们的管理风格是授权式的，只关心结果，不干预下属的具体操作过程。

作者: janehuang 时间: 2008-7-10 09:50
标题: re:咳、咳、咳...差点呛了一口水，我这叫一...
咳、咳、咳...差点呛了一口水，我这叫一个精神气爽啊！登时身子就轻了好几两。多谢海老师。
要不，劳烦海老师再给算算这样完美的性格能发大财不？如果能，那一定就更完美了，嘿嘿

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-10 09:56
标题: re:一晚未看，帖子多了不少。看着看...
一晚未看，帖子多了不少。

看着看着，觉得我老公的性格很像汉唐兄，后又感觉不是；
我以为自己的性格是ENTJ（男性特质，楼主语）。但看到93楼，又总觉得不是。

楼主说测试不准，最好面谈。可目前咱们就只能通过网上文字交流。

楼主，有什么办法可以先认准自己？

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-10 10:01
标题: re:楼主已详细讲解了三个维度，能否再细细讲讲...
楼主已详细讲解了三个维度，能否再细细讲讲细节与整体？

作者: 继续微笑 时间: 2008-7-10 10:18
标题: re:T版果然是海大师所说的：周总理式的大管家...
T版果然是海大师所说的：周总理式的大管家——ESTJ.

手头正忙得一锅粥，还来不及细看其他内容。

作者: 海生 时间: 2008-7-10 13:20
标题: re:To: XYN你是否关注细节胜过关...
To: XYN
你是否关注细节胜过关注全局呢？如果答案是YES,你就是ESTJ啦。

ESTJ - 把握全局的大管家
那么ESTJ这个性格类型又是怎么样的呢？它与ISTJ相比，是外向型的，其他三个维度完全相同，这两个姊妹性格类型有什么关联呢？ISTJ是自己独立执行任务，ESTJ是率领一个团队执行任务。如果说ISTJ是个人英雄，那么ESTJ就是集体英雄。对ESTJ类型的人来说，最重要的是做正确的事情，还有维持一个组织有秩序运行。ESTJ是把握全局的大管家，具有超凡的经营和管理才能，是各种组织机构里面的管理者：工厂的厂长和车间主任，政府部门的领导人，医院的院长，学校的校长，公司的职业经理人（包括总经理和各层主管）。他们是战略的执行者，而不是战略的制定者；他们是经营者，而不是创业者；他们需要在一个领袖或者元帅的指引下工作。他们善于制定政策和规则，并且督促自己的下属完全服从。他们是联络部门内外的使者。对内，他们善于分配任务，并且调动和协调下属完成任务，他们对下属要求很严格，但也关心下属的各种合理需要；对外，他们是谈判代表，他们是天才的外交家，负责与外部机构或部门打交道，争取本部门利益的最大化。
等下我们看周总理对美外交的纪录片就可见一斑啦。他们善于利用现有资源来实现经营目标，充分动员下属，游说外部机构争取支持。他们的责任感很强，总是要考虑自己负责区域的兴衰，并且采取实际行动来推进自己部门的业绩不断前进。在人际交往中他们注重功利，总是与那些对自己或本部门有用处的人士联络，并且建立融洽的关系；对于一般的人，他们只是礼貌性地应付一下，不会深入交往的。
ESTJ人是合群的，他们喜欢加入各种组织和参加各类工作活动，并且在其中扮演管理者和协调者的角色。同所有其他SJ类型的人一样，他们也追求归属感；因此，家庭生活是ESTJ人极其关注的事，参加婚礼以及家庭联欢会都是他们必不可少的活动。
一些ESTJ是销售高科技产品的高手，他们既懂产品复杂的特性，又善于跟客户方的多个部门建立和谐的关系。ESTJ是优秀的采购员，擅长寻找各种供应商资源，在讨价还价中保持灵活而且原则的立场。

ESTJ是企业中高层的理想性格类型。

作者: XYNHHQLD 时间: 2008-7-10 14:35
标题: re:还是那个问题：楼主已详细讲解了三个维...
还是那个问题：
楼主已详细讲解了三个维度，能否再细细讲讲细节与整体？

我好象既注重整体，也关注细节。

举个例子，拿到一本新书，我喜欢先翻看目录，决定我要不要住下看。一旦决定看，一定是从第一章看起。但第一遍会看得比较快，不精，一直看完去。再决定是否要看第二遍，精读；
我老公与我不同之处在于，他没有我的第一遍。他一开始就精读，认真思考，记笔记；所以进度比较慢。

作者: 方静 时间: 2008-7-10 16:44
标题: re:我也做了，我是INFJ,石头是ISFJ。...
我也做了，我是INFJ,石头是ISFJ。
报告很长，我看不懂啊，我最怕看报告了。

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