以琳自闭症论坛

标题: 神爱我们 [打印本页]

作者: jiqing 时间: 2003-1-14 13:49
标题: 神爱我们
神爱我们

青岛之行四天，我的孩子见证了神的爱。

博博的基础不差，但他的情绪、行为问题一直都让我非常担心，之前是我和孩子爷爷奶奶争夺对他的教育主导权，我们长期的硝烟毒化了他，他的发育停了下来并急剧倒退。当我决心永久地结束战争，把曾经剥夺了的发展机会重新给了博博，他又从停下来的地方继续向前。

如果早一点求靠神，又会怎样呢？只是人生不能讲“如果”。

在青岛听家长培训课时，博博一直在感统训练室，孩子一直非常安心，之前我所有的担心竟然是没有问题的，第一次在一个陌生的环境里不但没有情绪问题反而陶陶然，这是博博以前从没有过的，太出乎我的意料。然而在以琳这是再自然不过的，因为神在老师、同工、家长、孩子们中间。

轮到为博博做测评时，我实在很担心他的配合问题，而孩子在白崎爷爷面前的表现再一次让我感到吃惊，虽然他只坚持做完了四个题目（约七、八分钟）就开始哭闹，那是因为他实在很困了（吃完午饭博博就要求我抱他睡觉）。孩子在按照要求做“作业”的过程中，居然能一直安坐并盯着白崎爷爷的手和脸，是非常专注的。

当白崎爷爷很肯定地对我说孩子不可能是自闭症时，我不是很意外，他的解释印证了之前我的很多直觉。

我祈求神自己做工作，坚定我对神的信靠，让我凡事能相信自己是有依靠的。

博博妈妈

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前求神引领他为他再创更大的神迹！

作者: 油麻菜 时间: 2003-1-14 16:39
标题: Re:神爱我们
祝福你们母子！

有爱的地方就一定会有奇迹。

作者: 菜艳春 时间: 2003-1-14 22:45
标题: Re:神爱我们
jiqing :祝贺你！同时感念神的爱和圣灵的感动，你归到主的怀抱，愿主赐福给你和博博！哈利路亚！

作者: yx266 时间: 2003-1-15 09:23
标题: Re:神爱我们
祝福你！真为你高兴，真的真的太为你高兴了。

一直在网上读你的帖子，很受启发和感动。愿神永远爱你，也眷顾我们的孩子。

是否可以交流一下白崎先生症断自闭症的依据吗？因为我的小孩在前天，通过我们家长做一份什么ABC量化表，得分26分，也被一位专家症断为不是自闭症，一时间，竟不知悲喜、不知所措、不知该信啥了。尽管我也是一直觉得小孩不是那么典型，但也不敢稍有忽略。如果你有这些方面的知识，希望继续保持交流。

再次祝福你！

翔翔妈妈<img src="images/icon_smile.gif" border=0><img src="images/icon_smile.gif" border=0><img src="images/icon_smile.gif" border=0>

作者: jiqing 时间: 2003-1-15 13:26
标题: Re:神爱我们
翔翔妈妈：

你好！

感谢你对我们母子的祝福。我想青岛之行我最大的收获，应该是体会到神在我们中间，我不必这么艰难、慌乱、无依，只要凡事信靠神，他必会将最好的赐给我们。

关于白崎的诊断依据，我也没有弄明白，他说我孩子先天是做好了与正常孩子一样发展的准备的，是后天的环境剥夺造成了博博的发育迟缓。白崎老师强调了“干预”和“引导”要分别用在不同的孩子身上，不过我自己的感觉：之前和之后我要做的工作并没有什么不同，只是孩子的“预后”更有定数。

白崎老师的诊断似乎更注重对孩子的观察，看他的反应能力、反应方式、反应强度等等，测评时他甚至没要求我陈述孩子的情况，他根据孩子的反应判断：博博的反应绝不是一个自闭儿会有的反应。尽管博博做的题目很少，但白崎老师对孩子反应的判断非常肯定。

如果我早一点真正信靠神，或者他的其他亲人愿意信靠神，孩子的倒退和滞后不至于如此。不过我真的不想抱怨。只想祈求神多做工作让我坚定对神的信念，让我的孩子在爱的浸淫中成长。

求神赐福给所有的自闭儿和他们的家庭。

博博妈妈

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前求神引领他为他再创更大的神迹！

作者: jiqing 时间: 2003-1-15 17:22
标题: Re:神爱我们
小玄爸爸、主内蔡姊妹：

谢谢你们对我们母子的美好祝福！有爱的地方就会有奇迹，而我要把这奇迹归为神迹，因为是神开我心智，让我能够用心体会神赐的大爱，并在这爱中不再恐慌。

博博妈妈

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前求神引领他为他再创更大的神迹！

作者: 阿文 时间: 2003-1-16 21:10
标题: Re:神爱我们
jiqing：

首先祝福你和你的孩子，你们很有希望。我想请教几个问题，我先介绍我孩子的一点情况：

我家孩子是2000年3月生，2002年9月在沈阳的儿童医院诊断自闭症，现在在儿童医院训练了近4个月，进步很大，主动性语言增多，模仿能力很强，仿搭积木很好，自己有时还表达一些想法，比如希望爸爸，坐在他身边，自己说或者过来拉你去坐，我回家他主动说爸爸回来了，吃饭以前要引诱物，现在告诉他，你不吃就不要你下楼去了，自己就吃一大口。现在全面禁食，并吃B6和酶。有几个孩子白崎爷爷认为不是自闭症，不知他是怎么来确定的？虽然我能够肯定孩子在某些方面存在问题和毛病，但首先得搞清楚是那一方面的吧，我们也很糊涂，我们的父母总是不相信，有时还干扰我们训练，当初检查时，就怀疑但是担心忧虑得天塌下来，现在全家人也是在围着孩子做很多事。孩子和我们没有一天轻松的。所以想请教指点

作者: jiqing 时间: 2003-1-17 12:10
标题: Re:神爱我们
阿文：

你好！

首先非常感谢你对我们母子的美好祝福。

白崎老师是怎么诊断的，我真的无法回答你。他为其他孩子做测评时我没能看到，为博博做测评的情形前面我大致讲过，主要他的判断印证了我很多直觉，我自问自己还不是要拼命揪“救命稻草”那一类家长，所以我相信白崎老师的判断。但老实说我并不觉得可以松一口气，因为博博除了是后天发育迟缓外，还有情绪、行为问题需要我们积极干预。

关于家长心态的调整，小玄妈妈说过我，不能老用自己“能扛”、“能捱”的状态来面对生活、面对博博的教育干预，要积极、让生活中的亮色多起来！你们周围有这种乐观、知性的朋友吗？多和他们沟通沟通，可能会对你们产生良性影响。不管怎么说，有爱的地方就一定会有奇迹，要让我们的孩子在爱中好好成长！

过不久方老师会整理白崎关于以琳教学的资料，希望你能从那里找到你需要的启示。

我想当有一天你的孩子见证了神的爱，你会和我一样相信：神就在我们中间，我们原本不用这么难，只要凡事信靠神，他必会将最好的赐予我们。

博博妈妈

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前求神引领他为他再创更大的神迹！

作者: jiqing 时间: 2003-1-29 10:26
标题: Re:神爱我们
求神赐给我们安心

对于孩子需要我们付出的，我们难免自觉个人力量的渺小，会求神赐给我们力量、勇气和智慧；但是我觉得比这个更要紧的是：我们首先求神坚定我们信靠主的心，只有凡事信靠主并坚信神赐给我们的必是最好的，我们才能真正得安心。

年前幼儿园要提早放假，孩子爸爸、爷爷、奶奶来家里替我照看他，除了高兴于博博这一个月来的进步和身体更加壮实外，他们还是习惯于时时刻刻担忧他会出什么事，还是习惯“监视”我怎么照顾、干预博博，还是下意识里想把对孩子的教育干预纳入他们预想的轨道。我今天早上专门就这一主题和他们谈了话，他们非常同意自己首先安心的重要性，但还是忍不住向我提了很多他们担心的问题，其实没有一样是好担心的，无非是他的生活起居方面的细碎问题，他们任何时候都总是过分关注这些，而对博博的心理发展从来都未予重视，引导从来都不得要领，结果说着说着我又激动起来。最后快到上班时间了，我只好总结说：本来我带孩子这一个月来他都好好的，应该能够说明这些根本不是问题了呀，你们应该对我自己带孩子感到安心呀，博博身上发生了那么多事，如果不是神托住他，我们自己有多大能耐可以保住他？而神才是无所不能的，相信神会安排好一切，我们就会安心；你们就做好“锦上添花”的事业吧，让我按照神的启示把孩子的什么都弄得好好的，你们就等着开心吧，这就是你们该做的，请不要再干扰我的计划，博博的教育干预只能以我为主导；如果可以，请你们多向神祈祷，记得首先求神安你们的心然后再为博博祷告。

我为什么要激动呢？其实还是没有放下对他们的恨，不能从心里免除他们的债。主啊，请你告诉我，我怎么才能真正放下心中的恨？当我面对他们时，请你看住我的心，让我宽容、平和地对待他们，就象你对待我那样！阿门！

博博妈妈

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作者: jiqing 时间: 2003-2-11 14:16
标题: Re:神爱我们
感谢神让我们母子越来越相知，我不再恐慌于面对这个来自于母体的小人儿却不能摸到他的心思，孩子也不再怕我这个绝对原则的妈妈，我们能够交流，这真的是一种很惊心的体验。

感谢神赐给我信心，使我得安心，使孩子得安心。正常的母子间交流是怎样的，也许我们很难想见，但我对现在这样的状态已经很知足。我相信博博会被神特别顾念，会以更大的进步荣耀圣名。

博博妈妈

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作者: 魏微 时间: 2003-2-11 14:37
标题: Re:神爱我们
jiqing:你好！很羡慕你的孩子康复得这么好，也很佩服你，我的孩子今年8岁患孤独症，喜欢看书，喜欢乱翻东西，经常把家里搞得乱七八糟，我很烦，我已离婚，自己一个人带他，很幸苦，也很累，他爸对他不管不问，也不给抚养费，我希望得到你们的鼓励，我觉得自己快撑不下去了。

作者: jiqing 时间: 2003-2-11 15:47
标题: Re:神爱我们
魏微：

你好！

你问得很好。

我不能说我现在就不难了，但我现在真的觉得自己没有从前那么难了，因为我时时能体会到神对我们母子的顾念。

我曾经也象你这样，觉得自己必须在心都要碎了的时候仍要坚强，必须习惯无力、无助时仍要强打精神捱得下去。那时我的状态真的太差了，用方老师劝我的话说，不知道我这样能不能撑得下去、撑到什么时候，对孩子我终日就只盯着他自闭的那些让我忧心的方面，根本无力促孩子进步，所幸趁那段时间单位体谅我上网学了较多的自闭症干预知识。

自从我信靠主，我发现真的象方老师所说的，我原本不用这么难，渐渐地我发现自己并不象原先想象的不能原谅孩子的爷爷、奶奶带给我的那么多伤害，孩子在我的状态改善后有了突飞猛进的进步，有谁能看护我和我的可怜又可爱的孩子？唯有神！

我想，孩子需要我们付出的也许是我们所不能，但有神的看护，有神赐给我们安心、力量、智慧和勇气，有神时刻在我们中间，我们一定能让孩子在爱中得救！

你已来到以琳，在这里你不会再孤独，我们大家会互助互勉。建议你先从以琳网的“初来者必读”和“技术文章”读起，心要定。有什么需要我为你做的，请对我说，我一定尽力，并会为你祷告。

博博妈妈

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作者: 魏微 时间: 2003-2-11 16:35
标题: Re:神爱我们
jiqing:谢谢你，有你们大家的关心和鼓励，我会坚持下去。我已给孩子买了DMG和B6加镁，准备给他服用，但不知剂量如何，你知道吗？

作者: jiqing 时间: 2003-2-11 16:54
标题: Re:神爱我们
请在该公司代理商网站上查:www.kirkmancn.com

博博妈妈

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作者: jiqing 时间: 2003-2-23 15:42
标题: Re:神爱我们
究竟是什么使我们需要神的爱？

究竟什么是神的爱？

我从近来自己的进步和博博的进步体会到：弄清这些问题并不是无关紧要的。

敬请大家跟帖讨论。

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博博妈妈

作者: huamama 时间: 2003-2-24 22:17
标题: Re:神爱我们
jinqin:很高兴你终于回到神的怀抱里。神的爱就像父母给孩子的爱，甚至更深更广。在他的爱里，我们一无挂虑，有谁也夺不去的平安喜乐在心里。神的爱是无条件的，像阳光和空气一样围绕着我们，我们唯有怀着感谢和赞美心来接受。

作者: 石头爸爸 时间: 2003-2-27 00:49
标题: Re:神爱我们
博博妈妈：

你问的两个问题非常好也非常重要。我相信人之所以需要神的爱是因为我们就是这样被神造的。有个哲学家说过：人的心灵深处有个洞，若非神总也不能满足。圣经说：“神是爱。”神就是爱的本体，爱的源头。圣洁博大无私的母爱是我们一般人可以看到的最接近神爱的一种，但其实两者仍然是无法相比的。要认识神的爱，最好的方法是读圣经。我相信你以及其他许多初信或刚刚接触基督信仰的朋友们还会有其它许多的问题。我在此提供几个很好的网站，你们可以在其中得到各种问题的参考答案。他们是：www.ccim.org ;

www.truth-monthly.com ;

www.oc.org

真的很高兴看到神的恩典临到你。让我们一起学习进一步认识神。

作者: jiqing 时间: 2003-2-27 16:29
标题: Re:神爱我们
非常感谢石头爸爸的回复，我会如您所嘱，多从《圣经》中吸收精神营养。

有句歌词好象是唱“白天不懂夜的黑”，基督徒也许不能明白为什么非教徒对神一点也没有感觉，而非教徒也许不能明白为什么基督徒这么坚信神的存在（他们不应该蠢的啊，怎么会信神的存在？）。比如现在就没有非基督徒回应我这个主题。

或者这样来思索：我们是否需要终极关怀？我们需要什么样的终极关怀？

敬请大家讨论！也欢迎教友们多多指点我！

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博博妈妈

作者: 米兰 时间: 2003-2-28 15:12
标题: Re:神爱我们
每当我心里黑暗，无助的时候，我也想走进神的怀抱，信靠神，依赖神。在我的心目中，神应当是扶贫济困，惩恶扬善，救苦救难的。可每当我看到生活中心地险恶，不择手段的人子女兴旺，一路飞黄腾达，生活的荆棘一点都碰不到他们的时候，我又很茫然，神，究竟在哪儿？我是一个多么善良美好的人，为什么会没来由地让我承受这致命的伤害？我很想不通，我非常想信靠神，让自己的思想少些痛苦，但我更痛苦的是一直都不能真正的信靠。现在我更多的是信命，这一切都是命中注定，我深信不疑。

米兰

作者: jiqing 时间: 2003-2-28 17:28
标题: Re:神爱我们
如果我们曾接触过人格非常伟大的基督徒，也许只是其个人的人格魅力就足以使我们发生信仰上的变化，因为人格伟大的基督徒必是以其作为和思想去荣耀和彰显圣名的。可能说教是最不能为我们这些家长所接受的，信神应该是一件实实在在的事才好，而米兰的疑惑和痛苦应该是很有代表性的：当我们需要神来救我们的时候，神在哪里？

我是初信，无力将我对神的感念表达得很淋漓尽致，也不敢对米兰的疑惑妄作解答。请主内教友们出面吧，我也可以再籍此加深对神的理解。

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博博妈妈

作者: yi 时间: 2003-3-3 18:39
标题: Re:神爱我们
一则适用于外在可见世界的古老格言说：“唯劳作者才得食”。殊不知，这个说法最该属于的这个世界却并不实行它，因为这个外在世界遵从的律条并不完善：那里往往是不劳作者偏偏有面包吃，那里往往是懒惰者比劳作者所获更丰。在外在世界里，一切全都属于所有者，这个外在世界遵从冷漠的律条，而指环的精灵则惟命是从，无论佩带指环的是诺内丁还是阿拉丁。无论是谁拥有了世上的财富，都是如此, 全不论他的财富是如何得来的。但是，在精神世界里，情况就大不相同。在精神世界中，一条永恒的神圣法则发挥着主宰作用；这里，雨露的滋润并不对正义者与不义者一视同仁；这里，阳光的温暖也并不对善者与恶人等量齐观；这里，唯劳作者才得食粮，而唯懂得苦闷者才得休息，唯沉入底层世界者才能拯救其所爱者，唯拔刀者才得到以撒。

这是十九世纪一位神学家、哲学家的话。我比较认同它，因为我想说的第一个意思：在尘世的生活阶段里，我们信靠主主要是为精神和心灵找到归所。

每个人信靠主的经历、过程是不一样的。圣经里说，因信称义。信靠主就这样简单，读经、祷告、（与主内弟兄姊妹）交通就会有内心美好的感受。我认识过十几岁就信主的弟兄，省去了许多认识主前寻求的痛苦。他让我羡慕。

也有些人，包括我自己，总要问为什么，甚至与上帝斗争。这样的人通常有一个好处（最好是），总会留一些时间静下来思考。经过一个漫长的痛苦过程，最终把自己交给上帝。他们让我敬重。不需要人格非常伟大的基督徒，在上帝的眼里，每一个基督徒都一样，得到宠爱和庇护。

信了主并不是就没有苦难。上帝很早就应许亚伯兰子孙遍地并得庇护。但亚伯拉罕九十九岁才得以撒，并得把以撒献祭的考验。

我以前总把传道者和牧师混着说。最近才意识到，他们是有一些差别的。传道人带来上帝的福音，信主了确实需要很好的牧养人。为此向主祷告。

我也是个初信者，还是个不勤劳作者。但每想到自己心有所属，就会很踏实。

小满爸爸

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-4 13:00
标题: Re:神爱我们
当我看到米兰提出的"神公平吗"的疑问,我真是有很多话想说,可是迟迟不敢下笔. 深怕绊倒别人.

米兰的问题再引深一点就是关于苦难的讨论.神为什么允许这世界有苦难? 好人为什么受苦? 我们受苦的时候为什么(好象)神掩面不顾呢? 这些问题就是在基督徒身上也会有时侯问出的. 圣经里有一本似乎很难解的书,叫做"约伯记",就是将好人受苦的. 约伯是神所称赞的义人,神却任凭魔鬼攻击他,令他在顷刻之间失去了一切,他从一个富有,儿女环绕的受人尊敬的人,变为了从头到脚都是毒疮,孤单单的做在炉灰中向神哭喊.他问:为什么是我?我做错了什么? 而神并没有正面回答他的问题, 反而神以造物的奇妙问约伯:"我立大地根基的时候,你在哪里呢?" 我们有什么权力来指责神如何管理他所创造的世界呢?

这回答并不令人满意. 神自称是公义的,生命却不公平.答案在于我们如何认同神与生命.十字架对这个问题作了永远的处理. 想一想,无罪的主耶稣为我们的罪死在十字架上,公平吗? 十字架上悬挂着主耶稣赤裸裸又伤痕累累的身体,说尽了这个世界的不平,也显明了一位满有恩慈,牺牲之爱的神.

约伯记讨论的实在是信心--在看不到的时候也持守信念.主耶稣在十字架上的救赎向我们显明神的慈爱.在苦难中我们不明白,但因为有信心,知道有一位爱我们的神时时看顾,知道有权柄向他祷告祈求,心里就有平安. 记得在哪里读到过: 信仰不是用来解释苦难的,而是用来承载苦难的.

上个星期天听布道时,觉得牧师讲的一个东西很有意思. 他说:

Hope = Faith + Imagination 希望 = 信心+想象

Worry = Doubt + Imagination 忧虑 = 怀疑+想象

求神的手触摸这里的每一位家长和孩子. 原我们能满怀信心,充满希望,在平安喜乐中走这通往天城的路.

(参照经文:

祂為我們的過犯受害，為我們的罪孽壓傷。祂像羊羔被遷到宰殺之地。 --賽五三5、7

(耶穌）取了奴仆的形像，成為人的樣式。自己卑微，存心順服，以至于死，且死在十字架上。--

人為朋友舍命，人的愛心沒有比這個大的。--約十五13

為義人死，是少有的，為仁人死，或者有敢作的。惟有基督在我們還作罪人的時候為我們死，神的愛就在此向我們顯明了。 --羅五7～8 )

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应当一无挂虑、只要凡事借着祷告、祈求、和感谢、将你们所要的告诉　神。 神所赐出人意外的平安、必在基督耶稣里、保守你们的心怀意念。 --腓利比书四章六,七节

作者: 魏微 时间: 2003-3-4 17:19
标题: Re:神爱我们
看了大家发表的见解，我觉得心里很惭愧，其实我信靠主是有很多年了，也是很奇异的经过，有一天上午8点多钟，我一个人走在郊区的路上，无意中抬头突然看见天上挂着一个十字架，是由淡黄色的云组成，当时我的心中忽然有了异样的感动，我马上就坐车赶到了教堂，正好当天教堂做礼拜，我认为是上帝在指引我，从那天起我开始信教，并在我怀孕5个多月时受了洗礼，可我万万没想到，孩子生下来会有问题，我认为是上帝抛弃了我，从此我再也没有去过教堂，看了你们的帖子，我想我可能错了

作者: yi 时间: 2003-3-4 17:43
标题: Re:神爱我们

我们信靠了主，不只在精神和心灵上能找到归所，而且，在生活中也能得到实实在在的平安！苦难，往往是伪装的祝福，只是，我们要凭信心看到，他所给我们的，不会过于我们所能承受的，这样，我们便能在满是风雨的世界中安然前行。孩子既是神所赐的，我相信，神象爱我们一样爱他。

作者: 魏微 时间: 2003-3-5 13:07
标题: Re:神爱我们
yi:你好！你说的是有道理，可我觉得生活给我的好象已经超过我所能承受的极限，很多人虽然孩子有问题，但家庭挺好，两个人齐心协力担起这副重担，有的家庭不幸，但孩子正常，而我要承受双重不幸，双重打击，如果说这是上帝对我的考验，我觉得这考验我真的承受不了，我的能力有限，来到了以琳，才使我看到了一线曙光。

作者: jiqing 时间: 2003-3-6 19:30
标题: Re:神爱我们
那时上帝背着你

有个人做了一个梦，梦见自己正与上帝一同在沙滩上散步。天空中闪现过一些生活的场景，他注意到每个场景都有两组足迹印在沙滩上——一组属于他，一组属于上帝。

当最后一组场景消失时，他回头注视足迹，发现有许多地方只有一组足迹。而这些刚好发生在他人生最低潮的时候。

他便问上帝：“上帝，你曾说一旦我决定跟随你，你会一路陪着我走下去，但是为什么在我人生最糟糕的时候，却只有一组足迹？为什么在我最需要你的时候，你却离弃了我？”

上帝回答说：“孩子，我爱你！而且永远不会离开你。在你经受考验的时候，你只看到一组足迹，那些是我背着你时留下来的。”

永远不要气馁，在最艰难困苦的时候，上帝已经背起了你。

——送给大家一篇《读者》选登的美文。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: 米兰 时间: 2003-3-7 16:55
标题: Re:神爱我们
看到这篇清新隽永的文章，心中拥起莫名的感动。

但愿上帝不仅能背起弱者，扶助弱者，还要去惩罚那些过于张狂的人，也让他们尝尝什么是苦涩的滋味。

米兰

作者: 张雁 时间: 2003-3-7 23:57
标题: Re:神爱我们
米兰你为什么总也忘不了别人对你的伤害？总在记恨他们？这样对你一点好处也没有。在我看来这不是一个“善良美好”的女人的应有心态。因为你把自己看得和“他们”一样才会这样计较。如果你真的比他们高尚和强大就不要在意他们了！每人都有自己的命运，自己的苦乐自已知道。你怎么肯定他们一定象外表看起来那样得意？他们的得意与否说到底与你有何关系？！！！真不愿看到你总这样用别人的错误折磨自己。

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-11 13:43
标题: Re:神爱我们
给魏微:

很理解你的心情.我也是单身妈妈,有一个不但不付任何抚养费,还时时以"虐待"名义告我的前夫.有时下班回家累累的,看到家里很乱,觉得心里就更累了. 很无助的感觉. 我们觉得撑不下去的时候,可以在神面前哭求,抱怨,可万万不可远离神.因为祂是我们的磐石,我们的高台,我们的避难所. 恒切祷告,我们的神是听祷告的神.

我看过一个纳粹集中营幸存者的见证,时时带给我鼓励. 她在见证时常常拿一幅刺绣的背面给大家看,那是一团乱线,看不出什么图样来."我们的生命看起来就象这样."她会说,"我在集中营的时候,似乎除了丑陋和混乱,什么也没有. 但是当我向上帝仰望,寻求其中的意义时,"她把刺绣的正面给大家看--那是一幅精美的图案--"就终于明白,尽管每一针都是那么痛苦,但祂用什么线,加什么颜色,都是有道理的."

我们身边的以琳,就是化苦难为祝福的见证.

不要一个人孤军奋战,为自己建立一个支持网: 包括家人,教会里的肢体,其他的家长,同情孩子的老师,朋友,邻居,等等. 神要我们彼此相爱. 祂的爱,常常是从弟兄姊妹身上流到我们身上.

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应当一无挂虑、只要凡事借着祷告、祈求、和感谢、将你们所要的告诉　神。神所赐出人意外的平安、必在基督耶稣里、保守你们的心怀意念。 --腓利比书四章六,七节

作者: jiqing 时间: 2003-3-11 20:20
标题: Re:神爱我们
没人知道我们的极限，除了神

去年一年中，我经历的大难先是博博从六楼坠下，再是与博博父亲分手，再又是博博被“确诊”为孤独症；

再之前，博博七个月大时他父亲被公司“扫地出门”，是我在公公婆婆一点也不理解的情况下自己把他“领”回了家；

再之前，怀博博要生之前一个月，他父亲病发差点又要住院，公公婆婆才赶来中山；

再之前，怀博博前14个月，丈夫被公司强制“病休”，我大剂量吞服他的抗精神病药物之后劝他与我一齐“走”未果，被他强行拉回这个世界，不到两个月，他精神病复发入院治疗……

再之前，我遇到这个称得上很优秀的男人，偏偏在婚后才知道他和我根本是在两个精神世界，要想今生在这个世界有所成就他怕是根本不可能有机会，他又偏偏选了我。

至于与公公婆婆间的恩恩怨怨就不用提了。

要博博真是太冒险了。

如果说极限，上面的每件事大概都够得上极限吧，我之所以全部承担了下来，并不是我比别人更有能耐，是神知道我能承受才会让我受。但唯有信靠主之后，我的心内才真正有平安，才真正放下很多，因为我可以把重担卸给神。

第一个向我传福音的姊妹曾说我，也许你认为自己有骄傲的资本所以不肯求神，也许你不觉得自己需要神的帮助也可以取得一个又一个的成功所以你不想靠近神，但总有一天你会知道没有人是不需要神的。七年之后我信靠了主，并且因此使我的生活发生了奇妙的变化。一样的苦难，我不再觉得无依无助，因为知道有神在我身边而走得很踏实。

可能有家长比我更难，不过他们不象我这么爱说。不要轻言自己受不了了，只有神才知道我们的极限在哪里。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

Edited by - jiqing 重新编辑於 2003/03/12 13:03:18

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-12 13:17
标题: Re:神爱我们
米兰:

如果今生不比永恒长, 那么神一定是不公平的. 如你所说的, 我们看到良善的人受苦, 不义的人享福. 可是, 如果死亡不是人生的终点, 如果今生之后真的有永生, 有审判, 我们的灵魂有去处, 那么故事就完全不一样了. 圣经里有一个"财主和拉撒路"的故事, 讲的就是这个道理. 在路加福音十六章. 不知你手边有没有圣经,原不愿意读一读祂给我们的启示. 一个人相信命是苦的,没有盼望,那是多么悲惨啊.真的盼望你能得着这在耶稣基督里的福气. 不要放弃你的追寻. 耶稣曾向我们保证说: "..凡祈求的、就得着．寻找的、就寻见．叩门的、就给他开门。" 你可以试一试向耶稣说话, 求祂打开你的心,让祂住进来.

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应当一无挂虑、只要凡事借着祷告、祈求、和感谢、将你们所要的告诉　神。神所赐出人意外的平安、必在基督耶稣里、保守你们的心怀意念。 --腓利比书四章六,七节

作者: 米兰 时间: 2003-3-13 15:40
标题: Re:神爱我们
谢谢你，瑞雪，千方百计想让我快乐，让我解脱。

我会试着听你的劝慰，试着让神住进我心里。

这辈子遇到这样的事，我常想，我的上辈子肯定是个不义的人，让我这辈子灵魂受到审判，让我这辈子来偿还所有的罪过。

这样一想，心里平衡多了。

米兰

作者: 魏微 时间: 2003-3-14 13:29
标题: Re:神爱我们
瑞雪：

谢谢你！以前我以为只有我在承受这双重打击，所以一直以来总是怪自己命不好，怪自己拖累了父母，小圣圣今年8岁了，在我们市聋哑学校培智班学习，学校很远，要转两趟车，早送晚接，都是我父母接送，他们很辛苦，他们这样操劳，我很过意不去，总认为都是自己的错，如果不找圣圣爸爸，他们不会跟我受苦，再说我在单位工作很忙，常常早出晚归，这样我的心理压力很大，就象米兰说的连选择死亡的权利都没有，瑞雪，我很佩服你，我会以你为榜样，向你学习。

作者: axing 时间: 2003-3-15 22:51
标题: Re:神爱我们
米兰：

我今天把你的疑问带给了一个传道人，他也和瑞雪一样谈到“约伯记”，许多说法也和瑞雪相同，他的回答可能还是不能令人满意。但他说：神并没有许诺给我们非常容易的生活，但我们可以过一个有信心的生活。

axing

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-17 13:17
标题: Re:神爱我们
在《基督教神学序言》( A Preface to Christian Theology)一书中，约翰·麦基(john Mackay)把两种对基督教事物不同的态度，作了个比喻：有些人坐在西班牙式房子的高高露台上，浏览下面过路的旅客。“台上人”可以听见旅客的谈话，也可以和他们聊天。他们或批评旅客走路的姿态，或讨论道路的问题，诸如道路怎么会存在？它通到那里去？沿途在不同地方会看见什么？……等等。但他们始终是旁观者；他们的问题只是理论而已。相反，旅客们面对的问题，虽然也有理论的成份，大致上却很实际—— “往那里去”和“如何上路”的问题，不但需要明白了解，还要抉择和行动。台上人和旅客们或许忖思相同事物，他们的问题却不同。因此(举例说)若谈到邪恶，台上人的问题是：在神的主权和恩慈中，如何在理论上解释罪恶的存在？（换句话来说，就是米兰问的问题：如果神是公义的，仁慈的，他为什莫允许罪的存在？他为什莫不赏善罚恶？）旅客们的问题却是如何驾驭邪恶，使恶变善？（如何度过苦难？如何在苦难中也有一颗平安喜乐的心? 如使徒保罗说的：“我知道怎样处卑贱，也知道怎样处丰富，或饱足、或饥饿、或有余、或缺乏，随事随在，我都得了秘诀。(腓 4:12)“这个秘诀是什莫？）又再举例：若谈到罪恶，台上人就问：种族的罪恶和个人的败坏是否真有其事？至于旅客们，既从自己里面认识罪，就问：有得救的盼望吗？

以上摘自巴刻(J.I. Packer)的《认识神》。有人形容信仰像是悬崖边的踊身一跃。跃过去了，就到了彼岸。从高高的台子上下来，迈步向前，就不再是旁观者，而成了行路人。

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作者: lily_d 时间: 2003-3-17 16:54
标题: Re:神爱我们
~{NRKy=S4%5DR;P)LXJb:"WS5D88D8~},~{<8:u6<>-@z9}:\M4?`5D=W6N~},~{0|@(NRWT<:~},~{>-3#;9TZUuTz~}.~{?IJG~},~{OVTZ5DNJLb2;S&8CJG~}"~{N*J2C4JGNR~}?" ~{6xS&8CJG~} ~{OVTZR*TuQyWv~}?~{C?8vHK6<Tx>-784m~},~{SPUbQy5D:"WS~},~{NR>u5C2;JG1;3M7#~},~{6xJGNRCG1;Q!TqM(9}:"WSLe;a3vHKIz5DUfZP~}.~{12WSR;7+7gK3JGHKHKO#M{5D~},~{5+JGR;7+7gK35DHKN41XD\F73"3vIz;n5DN65@~}.~{?l@V>MOsIzC|A&R;Qy~},~{?IRTTZ;7>3VPQ';aHg:N?l@V5DD\A&~}.~{NBJR@o5D;(N41X;a?l@V~},~{K|5DQxWp4&SERQ>-HCK|6T?l@VRQBiD>AK~},~{K|5D?l@V>MOsK|5DIzC|A&R;Qy2;?0R;;w~}.~{NR>u5CHg:NTZSPQ9A&5D;7>3VPQ0Gs?l@V2EJGWnVXR*5D~}.~{NRCG2;R*?^?^LdLd5XH%Cf6TJ@=g~},~{C;SPHKG7NRCG5D~}.~{NRCGV;JGEv5=AKR;<~PhR*NRCGSC<+4s5DDMPD:MRcA&:MPEDnH%Wv5DJB~}.~{TZUb8v9}3LVP~},~{HtC;SPR;8v<aJ55DPEQv~},~{Dc;a>u5C7G3#N^Vz~}.~{DcSC>!AKPDK<Ok4rS.Ub3!U=~},~{?IJGDc6THK6TJ@=g4f;}AKL+6`5DT9Fx:M2;Bz~}.~{Ub749}@46TDc:M:"WSJGR;8vIK:&~}.~{NRCGL+PhR*SPR;VV3,T=KWJ@5D9X0.@4W_9}Ub6NB7~}.~{IF4}WT<:~},~{R2IF4}Im1_5DHK~},~{SCWT<:=!?5@V9[5D4&J@9[4xWE:"WSS-=SUb8vJ@=g~}.~{2;R*8xWT<:L+6`5DQ9A&~},~{R2PmRTG0C;SPSC?FQ'5D7=J==L5<:"WS~},~{R2Pm:"WS7"OVJGWT1U1H1pHK3Y~},~{5+DcPQNr5DUbR;?L>MJGDc5D:"WSW*OrPB5D7=Or5DJ1:r~}.~{2;3Y~}!!

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作者: jiqing 时间: 2003-3-17 19:26
标题: Re:神爱我们
lily_d：

不知是不是你字体设置有问题，你的帖子全是乱码。曲春以前好象有个帖子教大家怎么设置，但我没搜到。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: lu 时间: 2003-3-17 22:13
标题: Re:神爱我们
瑞雪：

你好！前面读了你许多好帖子，谢谢。

我想请教你的是，面对他人时，你自己如何区分那个人是“台上人”，还是一个“旅客”？

你所认为的那些“台上人”和“旅客”，如果在上帝面前时，会有什么不同的境况？

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-19 13:33
标题: Re:神爱我们
卢老师：

一看是您的帖子，我心里就有点发毛，看完后果然是“高难" 问题 <img src="images/icon_smile.gif" border=0>

我把“台上人”理解为“文化基督徒”，那些对基督教教义感兴趣，甚至赞同其中的某些部分，但只是文化上的接受，而没有接受耶稣作个人的救主，没有相信基督教的基本真理，即是：

“。。世人都犯了罪、亏缺了　神的荣耀。” （罗马书 3：23）

“罪的工价乃是死”（罗马书 6：23）

“只有一位　神、在　神和人中间、只有一位中保、乃是降世为人的基督耶稣。他舍自己作万人的赎价．” （提摩太前书 2：5-6）

“除他以外、别无拯救．因为在天下人间、没有赐下别的名、我们可以靠着得救。”（使徒行传4：12）

您问这样的人在上帝面前会有什么情况。很遗憾，圣经说：

“若有人名字没记在生命册上、他就被扔在火湖里。”（启示录 20：15）

我们在天上的父亲不愿意我们灭亡，所以为我们预备了救恩，就是主耶稣在十字架上为我们的代赎。

“神爱世人、甚至将他的独生子赐给他们、叫一切信他的、不至灭亡、反得永生。”（约翰福音 3：16）

我把旅客理解为“得救了的人”-- 就是基督徒。他们“口里承认，心里相信”耶稣是救主，只有靠他才能的救。他们有了神儿女的名分，有了的救的确据，可以平安喜乐的走在通往天城的路上。他们可能有的走得慢一点，有的走得快一点，但是他们全部一样的是神的儿女。他们将来会有永生。

基督徒将来会不会受审判呢？圣经说会的。但是这个审判不会令我们灭亡。因为我们已经有了儿女的名分，名字已经记在生名册上了。

“。。将来各人要照自己的工夫、得自己的赏赐。因为我们是与　神同工的．你们是　神所耕种的田地、所建造的房屋。 我照　神所给我的恩、好像一个聪明的工头、立好了根基、有别人在上面建造．只是各人要谨慎怎样在上面建造。因为那已经立好的根基、就是耶稣基督、此外没有人能立别的根基。若有人用金、银、宝石、草木、禾楷、在这根基上建造． 各人的工程必然显露．因为那日子要将他表明出来、有火发现．这火要试验各人的工程怎样。 人在那根基上所建造的工程、若存得住、他就要得赏赐。 人的工程若被烧了、他就要受亏损．自己却要得救．虽然得救乃像从火里经过的一样。 ”

这段圣经讲到行为不好的基督徒会“受亏损”，但还是“要得救”，尽管是比较痛苦的得救-- “像从火里经过的一样。”

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Edited by - 瑞雪重新编辑於 2003/03/19 13:42:06

作者: 张雁 时间: 2003-3-19 18:24
标题: Re:神爱我们
好象是在说我。<img src="images/icon_smile_tongue.gif" border=0>

作者: lu 时间: 2003-3-19 21:37
标题: Re:神爱我们
瑞雪：

不好意思，确实有为难你的意思。因为我一直都很喜欢看你的帖子，羡慕你很平和宽容的心态，以此来给自己借鉴。直到你前一个帖子，觉得有点突兀，因此想激你一下。约翰·麦基的观点另当别论，但他的论证态度（就这段话而言），继承了欧陆中世纪神学（托马斯以前）以犹太人作反例的传统，我不喜欢。我一直崇敬那些执意考验自己内心、而非考验他人的信徒，我远远做不到他们的地步。

谢谢你的回答，虽然包括我在内的很多教外朋友不能完全理解你所举圣经语句的意义，但我能感觉那些语句对你的意义，感觉到信仰给你的力量。其实我们生活在同一个世界中，还是有沟通之处的。

卢爱军

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-20 11:40
标题: Re:神爱我们
卢老师：

您这一“激”，可让我得罪了这么多尚未信主的朋友们。不过谢谢您对我的信仰的尊重。我知道大篇幅的引用圣经，不是沟通的好办法。可是您的问题实在太“难”了。。。我用的那个“台上人”和“旅客”的比喻，是因为我正在读巴刻的书，对我来说是一本很艰涩的书，这个写在序言里的比喻，却是很明白好懂，就把他拿来和大家分享了。

您想听听我的故事吗？我是从小就听到福音，上过教会，因为最最疼我的姥姥是基督徒。那时在中国大陆还是很少见。我也把福音当神话来听。不过我听了姥姥的一句话，她告诉我可以奉耶稣的名向神祷告。我就真的祷告了好几次。半夜里跪在床上，又是磕头又是合十，每次都是“神啊，如果您帮助我做了这个，我就信您。”后来每件事都成就了，我也没信。

我在信主之前最大的障碍就是对“罪”的不理解：好好的，干吗就说我犯了罪呢？不觉得自己有罪，自然也不觉得耶稣的死对我有什么意义。有一段时间，我天天拿各种问题问那些牧师和长辈，其中也有关于苦难的问题。记得我问的是“神为什么在二战中让希特勒掌权，眼睁睁的看着那么多犹太人遇害呢？”这个问题至今也没有答案。

我信，是因为“遇见”了耶稣。在一次布道会和大家一起低头祷告时，我忽然看到一个vision, 一个发白光的人。在他面前我感到自己确实有罪，看到自己的不信实，看到自己一路走在两边都是悬崖的窄路上。吓出一身冷汗。那是1989年。出了福音营，我对罪和救恩还是没有特别大的认识。我后来结婚，离婚，三天打鱼，两天晒网的去教会，不读经，不到走投无路了不祷告，（惭愧！）直到2000年才受洗，才有点长进。但在这中间的十年，我从没有一刻不是切切实实的知道相信耶稣，因为我physically“见过”他。我信，是因为耶稣在我心里动了工，不是因为我把问题都想明白了。

现在回头看，真得很羡慕那些“糊里糊涂”就信主了的朋友们。我们教会的一位姊妹，来美国一下飞机就被接到牧师家。在牧师家看了根据路加福音编得电影《耶稣传》就信了。她每次做见证都是“你们快信啊，早信早得福。”

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作者: lu 时间: 2003-3-21 11:05
标题: Re:神爱我们
瑞雪：

不必把我的问题看的重要，只是有点诡辩的圈套而已。你讲的“犹太人遇害”问题，让历史学家、政治家他们来思考更适合，如果用它来质疑上帝有点不妥。”反犹思想包括对异教的排斥思想肯定要受批判，不管这个观点出现在哪一本羊皮经典上，因为这毕竟是经过众多人工才流传下来的，不能让它再影响现代人的价值观。

这个问题说明了我们人类是多么得不可靠，需要每个人慎重反思自己的思想和行为；也说明了方老师、瑞雪你们的勇气，把自己置于被众人考验的境地。你的经历就是你最大的财富，希望瑞雪能继续帮助大家更好地面对生活，这是你的特长。

作者: 飞 时间: 2003-3-23 10:21
标题: Re:神爱我们
我想试着说一下犹太人在二战时的状况。最近刚读了黄丹尼关于犹太人和末世的几本书。犹太复国运动“锡安主义”开始于十九世纪末。到二战时，“锡安主义”内部分裂成二个部分，一部分人坚持回到耶和华应许的迦南地，即现在的以色列所在地，另一部分人则要把以色列建到非洲大陆的英属殖民地去。当时绝大部分的犹太人住在欧洲，并在第一次世界大战中发了财，过着非常舒适的生活。他们都不愿意回到荒凉的中东去。但是，主借着二次世界大战和希特勒的手，在一夜之间，让富足的犹太人成为被人追杀的对象，失去了一切可以依赖的东西，甚至生命。他们看到犹太人在别的国家被迫害，杀戮，才使他们产生了回到自己国家的欲望。二战的结果，使一百五十多万在欧洲的犹太人陆续回到了巴勒斯坦。1948年，联合国决定英军离开巴勒斯坦的当天，以色列宣布复国。复国当天，以色列就受到以约但为首的中东各国的围攻。大规模的中东战争进行了4次，很奇妙的是，以色列的国界借着战争越打越大。“万事互相效力，叫信神的人得益处”。我们不知道神为什么在二战中让这么多的犹太人受害，但是他借这件事，让犹太人回到了神的应许之地。在万国中被抛来抛去近2千年之后，在1948年复国，这就是神迹！

Edited by - 飞重新编辑於 2003/03/23 10:26:45

作者: jiqing 时间: 2003-3-23 12:09
标题: Re:神爱我们
求教瑞雪及其他主内弟兄、姊妹

我近来开始重温《新约》，马太福音8章34节：“合城的人都出来迎见耶稣，既见了，就央求他离开他们的境界。”应该如何解读呢？谢谢！

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: 飞 时间: 2003-3-23 22:50
标题: Re:神爱我们
Dr. V. Mcgee 在Through the Bible中的对34节解释是当地的人宁可要他们的猪，而不要耶稣。鬼必须附在实物上才能做他们要做的事。他们害怕耶稣把他们囚禁起来，所以才央求耶稣让他们进入猪群。但是猪忍受不了鬼附在身上，宁可跑到海里被淹死。这个神迹对我们来说不是特别能理解。因为我们对“鬼”的理解并不多。城内的人都出来迎接耶稣，但他们不希望再失去他们的猪，所以就希望耶稣离开他们的地方。人宁可选择要他们的猪，而不要耶稣。

作者: jiqing 时间: 2003-3-24 13:03
标题: Re:神爱我们
主说：你的信救了你；又说：照你信的成全了你。可我们真的是时时刻刻活在信心的生命里吗？我自问还远没有做到，虽然我不会做出宁愿要那现实的猪也不要耶稣的选择。

感谢飞的引导。

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博博妈妈

Edited by - jiqing 重新编辑於 2003/03/24 15:20:16

作者: lu 时间: 2003-3-24 22:03
标题: Re:神爱我们
新约考证是个不合适的话题，故删除。

Edited by - lu 重新编辑於 2003/03/25 10:30:16

作者: 飞 时间: 2003-3-25 10:31
标题: Re:神爱我们
Lu:

说实在的，我对犹太的历史真的很不熟悉。楼下的贴子，则是刚看完黄丹尼的书，有感而发而已。有错误的地方，还请指正。请你参考下面的链接。

http://spring.fhl.net/spring3/israel1.html

http://spring.fhl.net/spring3/israel2.html

很不幸，马太福音27章25节的话得到了验证。但是因此而怀疑“是当时与犹太教结恶的信徒杜撰的戏剧化情节”，未免武断了。在圣经里，有多少预言得到了，或者正在得到验证！不管是从旧约时代对弥赛亚的降临，还是到对末世的描述，都从不同的角度叫我们这群顽冥不信的人知道，圣经是神的话，是神的道，是道路，真理和生命。人和神的智慧，就如一滴水和大海一般，是没办法相比的。只有借着圣灵的引导，还有在主里的信心，才可能明白圣经究竟要告诉我们什么。

作者: lu 时间: 2003-3-25 10:40
标题: Re:神爱我们
飞：

当彼拉多犹豫是否杀耶稣时，“众人都回答说：他的血归到我们和我们的子孙身上。”《马太福音》这句话与你的第一个帖子倒很契合，但我们人类不应该学“彼拉多洗手”。所以我还是不同意你的第一个帖子，起码够不上纽伦堡法庭的辩护词。

接着JIOIQ的话题，我的最后一个问题请教飞：

为什么耶稣没有接着创造众人跳海的神迹？（不是不能）

作者: 飞 时间: 2003-3-25 11:17
标题: Re:神爱我们
我感觉得你的问题有点象耶稣被圣灵引到旷野，受魔鬼试炼的时候，魔鬼对他说的话：“你若是神的儿子，可以跳下去，因为经上记着说：“主要为你吩咐他的使者，用手托着你，免得你的脚碰在石头上”。耶稣对他说：“经上又记着说：‘不可试探主你的神’。”(马太4：6-7)。为什么耶稣没有接着创造众人跳海的神迹？我不知道，因为神的道路远高于我的道路，就象天高于地一样。我想，如果他真的创造如你所说的神迹，这世上的人也不见得能因此而信神。我想他们会有更多的问题提出来的。 <img src="images/icon_smile.gif" border=0>

Edited by - 飞重新编辑於 2003/03/25 11:23:15

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-25 12:32
标题: Re:神爱我们
我想，要是我和卢老师辨道，一定是辩不过的。我身边的亲人，朋友，没有一个是因为我辨道有力而信主的。我的姥姥向我妈妈传福音传了十几年，后来我信主后接着传，她也没因为我们言词有力而信。她说我讲的都是人云亦云的陈词滥调。没有什么新鲜玩意儿。我想妈妈最终信主（哈里路亚！）有很大原因是她看到她认为一生的幸福已经“完了”的女儿，可以因着信仰活的相对快乐充实。

这世界有太多的事情我们不明白，我也不试图去完全明白那造宇宙万物的造物主。我只是祈求他给我尽量多的关于今生的启示。信仰对我来说，不是一套理论，而是一种生活方式，是对生命的看法的改变，是对另一种价值观的接受。因为信了主，我每个星期五就变成了去参加聚会，星期天做礼拜，这不是因为我必须遵守什么规则，而是因为聚会成了一种需要，一种心灵的加油站。赞美诗成了最好听的诗歌。读圣经成了是在读神的话语，所读的经文是为了在生活的方方面面中得到光亮和指导。遇到不好的事情是会想到“不要自己伸冤、宁可让步、听凭主怒”，因为“主说、伸冤在我．我必报应。”和人吵架，记得主的教训“生气却不要犯罪．不可含怒到日落．”忧虑的时候，主的话就临到我：“不要为生命忧虑、吃甚么、喝甚么．为身体忧虑穿甚么．生命不胜于饮食么、身体不胜于衣裳么。 ”，“你们那一个能用思虑、使寿数多加一刻呢”。

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应当一无挂虑、只要凡事借着祷告、祈求、和感谢、将你们所要的告诉　神。神所赐出人意外的平安、必在基督耶稣里、保守你们的心怀意念。 --腓利比书四章六,七节

作者: 瑞雪 时间: 2003-3-25 12:36
标题: Re:神爱我们
继青：

你的博博好可爱好可爱喔，真想抱过来亲几口！

瑞雪

作者: 石头爸爸 时间: 2003-3-25 14:19
标题: Re:神爱我们
当我们抬头看星空的时候，我们会看到月亮显然比星星大，所以当科学还不发达的时候，人们听到有人说星星比月亮大，都会说他胡说八道，大众们也都会响应说真是离谱，荒唐，你看看月亮比星星大这么多，怎么能说星星比月亮大，看这人倒是挺善良的，就是太迷信！

　　其实很多人以为理所当然的事，不一定是对的，很多人以为显然是错的事，不一定是错的。圣经中有许多一般人看上去是错误的，其实是正确的所谓反合性的真理（Paradoxical Truth) 。这是很讲理性的人很难接受圣经启示的真理的重要原因。

　　学者昆恩（Thomas S. Kuhn, 1922-1996) 提出了一个“后现代主义”哲学中非常著名的概念叫“典范转移”（Paradigm Shift)，或许对帮助我们走出“月亮比星星大”的误区有所启发。昆恩讲的“典范”是指整个社会所认为必然是如此，理所当然的思想架构和方法论。他讲这种“典范”常常变成在时代中间捆绑人类几十年，甚至几百年的一种范畴。我们看事情往往是通过这样一种“理所当然应当是如此”的典范来进行的。科学革命以前人们受“经验主义“典范的捆绑，一切要以眼见为实，所以会有”月亮比星星大“　的论断。科学革命后又形成了“科学主义”与“理性主义”的典范。２０世纪初出现了以科学与理性评断一切的现代主义潮流。到２０世纪７０年代欧洲出现的“后现代主义”哲学思想，又把“科学主义，理性主义”完全否定！但“后现代主义”本身又是问题多多。所有的哲学与思想，尽管可能看上去很伟大，都是我们有限的理性追寻真理的结果，毕竟是有限的，容易改变或被推翻的。唯有“有位格的真理本体”（上帝）诚信真实的启示（圣经）才是不变的真理。但是人们只有通过特殊的“典范转移”才能明白这一点。

目前我们国家的大多数人仍然处于“现代主义”典范中, “无神论”也普遍被认为是“理所当然应当是如此”的典范, “神”与 “灵”等都普遍被认为是迷信的观念, 因为是”科学不能证明,理性难以通过的” 的东西。我们很多人所看到的“丰富的科学的资料”也是受这种典范限制的作者写的。殊不知这只是人类２０世纪初期的典范。近年来，大批赴欧美留学的学生、学者们成为基督徒。从科学知识与理性能力方面讲相信他们不在国内的知识分子之下，不同的是他们看到了国内的人不容易看到的事实，即科学主义，与理性主义已经过时，原来科学最发达的西方国家大多数人不是无神论者而是有神论者，让他们惊讶的是原来“无神论”才是迷信！正像“月亮比星星大”才是迷信一样。

我自己也有同样的经历。原来自以为信耶稣都是老头，老妈妈的事，看到我妈妈信耶稣后病得医治，有平安，有喜乐，不得不承认，这是件好事，但要我信实在是没门。因为受了这么多年的“无神论”教育以形成根深底固的“典范”，更重要的是自觉受过高等教育思想现代，骄傲得很。后来有机会走出国门，才发现有这么多我所尊敬的学者教授都是虔诚的基督徒，才放下骄傲的心态，去考察他们信仰的原委，终于发现原来自己以为“理所当然应当是如此”的观念竟然是迷信！而原来自己以为“理所当然应当是如此”的迷信却是真理！

耶稣说：“虚心的人有福了，因为天国是他们的。”当我们想认识真理时最重要的是要有开放的，谦虚的心态，挣脱“理所当然应当是如此”典范捆绑。那时候，真理的圣灵才会临到。

信仰并不是可有可无，的题外话。我们这个世代，缺少的不是举国上下都在追求的由经济增长带来的物质丰富，仍是由正确的信仰所带来的心灵滋润，进而形成的博爱人格，进而形成的真挚美善的人际关系。上至国下到家，无不如此。起码在实现温饱以后，决定人们幸福的是心灵而不是物质。我们自闭症家长的痛苦仅仅是由于我们有自闭症的孩子吗？不！　从网上关于夫妻之间，父亲责任等话题的讨论，都凸现出心灵的伤害给人带来的痛苦是何等的大。这种痛苦也普遍存在于没有自闭症孩子的普通家庭，看看我们身边有多少夫妇的关系结婚十年以后还是恩爱甜蜜的呢？我们论坛的正题无疑是如何让我们的孩子走出自闭。但事实上更重要的是家长首先要走出“自闭”。即走出“理所当然应当是如此”的“典范”。要让我们的孩子走出自闭有两个必要但不充分的条件：“恒久忍耐”的爱心，与正确的方法。“康复中心”好与更好的根本区别就在于前者只有正确的方法，后者二者兼备。方法来自人的头脑，人人都可以模仿，可以学，但“恒久忍耐”的爱心无法模仿，因为她来自人的心灵，只能从信仰而来。真心爱孩子的父母们，认真地，谦虚地思考信仰吧！你会发现因着给我们带来痛苦的孩子而引发的信仰思考可以带给我们远超过孩子康复的无尽祝福。

石头爸爸

作者: 张雁 时间: 2003-3-25 18:14
标题: Re:神爱我们
有信仰一定是非常快乐的一件事，可以放下那么多痛苦思虑。其实我是很爱看圣经的。我总觉得在那个久远的年代，信与不信已经决定了一些重大的历史和人类的命运。但我还是不能全信，下意识地在等，也许是等一个神迹、一个证明？我想问的是：如果因为太痛苦无助才把一切信托给主能算是真正的信仰吗？

作者: lu 时间: 2003-3-25 20:51
标题: Re:神爱我们
飞：

（考验考验你，希望你别见怪）

关于神没有创造众人跳海的神迹，你说：“我想，如果他真的创造如你所说的神迹，这世上的人也不见得能因此而信神。我想他们会有更多的问题提出来的。”那神又何必创造如你第一个帖子所言的神迹，代价可比众人跳海大得多，难道神不能如你一般预知。

若如你所言，“我不知道，因为神的道路远高于我的道路，就象天高于地一样。”那你又怎能知道你第一个帖子中所言的是神迹。

作者: lu 时间: 2003-3-25 20:53
标题: Re:神爱我们
瑞雪：

你的善于沟通也是你的福分。

作者: lu 时间: 2003-3-25 21:33
标题: Re:神爱我们
科学的理性和神秘的直觉体验是人类精神的互补，不能通过一个来理解另一个的终极，也无法从一个来推出另一个的末日。我的理解就是，非理性体验不能把理性作为单纯的图释工具（就象飞在第一个帖子里的逻辑推理），理性也不能把非理性体验作为生活的点缀和应景。它们之间相互否定、依存、推动，这也是我们这个世界得以存在、发展的原因。每个人都可以有、而且有权有------挣脱“理所当然应当是如此”典范捆绑的经历，无论是理性思考的、还是非理性体验的经历。

其实在每个人身上都有两者比较完美的结合，我们应当享受两者的和谐。但在人与人之间作为划分的界限，未免有点遗憾。这也是我看到瑞雪的“台上人”和“旅客”帖子后插嘴的原因，有些话题可以在考证“新约”中解释，但可能我们之间的了解还不足以支撑这种探讨。

我也希望我能代表一群人，与另外一群我敬重的人沟通，减轻我自闭的程度。

我深知在我之外有其他精神家园的所在，有接触才会有沟通。我种植我的家园，或许流过我家园的泉水也曾流过你的家园。这世上有太多的人，似我之人不少，异我之人更多，所幸都是凡人。尝试与他人沟通就是对我和我爱人、我孩子最大的考验。如果这次沟通失败，主要是因为我选的话题不适合；因为我们之间的共同语言应该很多。

我相信心灵得幸福者最幸福。

谢谢大家陪我聊。

作者: 石头爸爸 时间: 2003-3-26 00:48
标题: Re:神爱我们
张雁：

你问：如果因为太痛苦无助才把一切信托给主能算是真正的信仰吗？我的领受是因为太痛苦无助才把一切信托给主能可以是信仰的入门。放下骄傲，谦卑自己是认识真理的前提，人在痛苦无助的时候往往比较容易进入这样的状态。但进入信仰这扇门以后，需要我们不断的成长，成为清楚明白我们信仰的缘由，积极向上的人。很高兴知道你爱看圣经，有愿意相信的心。许多人因为理性的问题难以相信，其实理性的问题并不困难，几乎所有关于圣经的重要理性问题，历史上都有过回答。但信仰的根本问题不是理性上理解，而是心灵的归依。这种心灵的归依，还真不是每个人想做，就能做到的，而是需要上帝特别的恩典临到我们。愿你有更加积极寻求的心态，愿上帝的圣灵早日感动你。

石头爸爸

作者: 石头爸爸 时间: 2003-3-26 00:51
标题: Re:神爱我们
卢老师:

你是大家很敬重的人，也是很有代表性的人。瑞雪也是大家很敬重，很有代表性的人。你们分别代表着不同的人群，这本身就说明"在人与人之间作为划分的界限"是客观存在的。我到认为这本身没有这么，遗憾的是不同人群之间难以沟通。感谢你已经为这样的沟通作出了很多贡献。我是怕在你们面前班门弄斧，迟迟不敢上帖子，我是自闭症倾向比较重的爸爸（一般我们这样的家庭总有一个家长是这样，通常就是不大上网那位，要请常上网的另一半多包涵，多帮助）只是在方静的催促与鼓励下才写了前面那个帖子，不当之处请多包涵。我希望这样的沟通能继续进行下去，因为信仰的问题太重要了，它是纲，纲举才能目张，我们实在不应置之不理。

顺便说一下，我赞同你”科学的理性和神秘的直觉体验是人类精神的互补，不能通过一个来理解另一个的终极，也无法从一个来推出另一个的末日。”其实 “后现代主义” 反对的并不是科学与理性, 而是科学至上,理性至上的 “科学主义” 与 “理性主义”。

我相信“相信心灵得幸福者最幸福”的人应该离这样的幸福不远。愿这样的幸福早日临到你们全家。

石头爸爸

Edited by - 石头爸爸重新编辑於 2003/03/26 00:55:19

作者: CCW 时间: 2003-3-26 10:27
标题: Re:神爱我们
lu、张雁：

你们好！看到你们的帖子，感到你们在信与不信之间的彷徨，好像你们想信但又觉得没有足够的“理论”依据，不知我的感觉对不对？在理论上我说不出太多，我觉得石头爸爸已经说得非常好了，我想说的是我的一点经历。我在上大学的时候就在看《圣经的故事》，当时只是把它当作一段历史故事，后来我大姑（一个虔诚的基督徒）总在同我谈信仰，每到这时我心里就会产生一种强烈的逆反心理，不是找出各种“证据”来反驳她，就是回避，（当时我都特别怕见她）。她送我的圣经我试图想看，但每次都看不下去，因为在创世纪中经常提到某某活到几百岁，当时我想这种神话故事，何以能让人相信而作为信仰？突然有一天，因为一个微不足道的原因，我突然之间有一种感动，回到家里，找出圣经读了起来，感觉已截然不同，我真的从内心深处信了基督，真的很奇妙。后来我把这件事告诉了大姑，当时她虽然很高兴，但很平静，她说我天天在为你和你们全家祷告（没过多久，我爸爸、妈妈、丈夫、妹妹、妹夫全都归信了主，哈利路亚），后来才知道这样的事太多了，我们信主，不是因为我们搞懂了全部“理论”，而是信主之后才明白了很多真理，就像石头爸爸说的：“信仰的根本问题不是理性上理解，而是心灵的归依。”在我们信之前，我们心灵的眼睛被蒙住了，当我们信了之后，“看到”了许多我们原来看不到的东西。lu、张雁，我会常常为你们祷告的，让你们相信的只有万能的主！

政伟

作者: 飞 时间: 2003-3-26 11:56
标题: Re:神爱我们
Lu:

我的第一个贴子，有一点是必须指出的：希特勒的种族屠杀，并不是出于神，而是出于人的罪性和撒但的引诱。现在在世界暂时掌权的是撒但。神只是借着这件事来做他的工，达成他想达到的目的。如果你把二战时犹太人的被大量屠杀的罪归于神，就错了。纽伦堡法庭要审判的是人的罪，而不是神的预言。

神行的最大神迹，是道成肉身，以一个卑微的人的身份，降到人间，经历各样的困难和试炼，最后以一个无罪之身被人钉死在十字架上，流尽最后一滴血，三天以后从死里复活，在地上彰显他的荣耀，完成了对世上人的救赎。这是为什么？为的就是把救恩白白的赐给世上的罪人，让他们通过主耶稣与神和好，使我们有永生的盼望。神通过各样的方法，包括他的话语，他的神迹，他的预言等等，就是让我们知道他是唯一的真神，只有靠着他，人才能真正得到拯救。神在造人的时候，给了人一个自由选择的意志。结果，从我们的祖先亚当夏娃开始，在撒但的引诱下，就犯了罪，“亏缺了上帝的荣耀”。举个例子：上帝造的人，就象一张完整的白纸，是完美的。但是人就象白纸的中间缺了一块，那一块是用任何的金钱，权利或者享受都填不满的，只有上帝才能填满这个空缺。人因着耶稣的救恩，也就成了一个完全的人，有盼望的人。救恩在那里，等人白白地去拿。但是人心里的罪，却总是拦阻着人的脚步。在新约时代，神借着神迹让我们认识他，现在也是一样。神总是借着各样的事，困难，挫折，痛苦，让我们归向他。但人若总是硬着心肠，内心充满骄傲，自认为大，那么神若真创造众人跳海的神迹，对于他们来说，也不会因为有了“众人跳海”这样的神迹而归向主，而是会找各样的理由拒绝他。感谢主，能让我们这些有福的人因着他的恩典，在各样的环境下能够归向他。赞美主！

谢谢Lu的问题和“考验”，让我能理清些思路。你说，和人沟通，是对你最大的考验。我不知道在你和你太太恋爱的时候是如何沟通的，但是很重要一点，就是你和你太太都有一颗开放而没有偏见的心。这是沟通的基础，对吗？祝你在沟通中成功。

作者: lu 时间: 2003-3-26 21:44
标题: Re:神爱我们

政伟：

谢谢你！

石头爸爸：

我也同意确实有不同的人和不同的人群存在，而一个单向的划分方式，常常会打破思想交流的平等层面。有不同想法的人之间产生争论是正常的，争论过后还要积极各自面对每天的生活，这是我们这个思想阶段最能做好的事。怎样划分不同的人群，特别是怎样判断别人的价值观，却是一个难题。这个世界上已发生的、和正在发生的事，都在告诉我们这个难题。我自己当然没有满意的答案，只是在尝试探究一些别人的思想，为自己作借鉴。我在方老师身上学到的是勇气和执着。

我讲“或许流过我家园的泉水也曾流过你的家园”，其实还有一句话没有说：我们都饮过苦水，苦水变甜的经历，在各人之间是不同的。

由此产生不同的思考或体验，也许可以帮助我们的生活变得更美好一点。

作者: lu 时间: 2003-3-26 22:37
标题: Re:神爱我们
飞：

对神的认识，也可能有一个深化的过程。我这样并不是说，我能说服你，你有你美好的体验，有你的价值观，谢谢你努力把你的体验和价值观传递给我。只是我也想传递给你一点自己的信息。方式上定有不当之处，见谅。

说到我太太，她和我的生命已不可分。她默默给了我最大的支持，和我一起吃苦，现在听到恋爱时“童安格”的歌还要流泪。在我们有这个孩子之后，面临与周围人沟通的难题，相信每一个家长都有所体会。但与（孤独症家庭）圈内人的沟通，应该比与周围人容易一点。所以我再说一遍，这次沟通上的困难，主要是因为我选的话题不当。对，一颗开放而没有偏见的心，谢谢！

作者: jiqing 时间: 2003-3-26 22:37
标题: Re:神爱我们
我一直都很敬重卢老师，曾向很多家长推荐卢老师的观点，所以请卢老师看了以下的说法别往心里去。

不怕卢老师笑话，我就想单单纯纯地信靠主，就想籍着有信心的生活使自己脱离沉重，如果信仰一定要背负起许多，我就会作另外的选择，也许这样的动机很不纯但并不可耻，虽然浅薄应该还不算不可饶恕吧。我不知道是不是有很多家长信主和我是一样的情形。

有相当一部分家长自我反思会承认我们作父母的有一方或双方都有点自闭的倾向，而太过专注于纠缠一些不是很有意义（也许是我的偏见；也许用词不当，一时找不到准确的词来表达，请原谅）的问题，是不是有浓浓的阿斯珀格症的味道？

如不当，请一笑置之。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: 方静 时间: 2003-3-26 23:53
标题: Re:神爱我们
卢老师：

我一直没有参加这场辩论，是因为我觉得我不是你的对手，因为我平生最害怕哲学，上学的时候哲学和逻辑这两门课我差点没过关。加上我是一个感性的人，石头爸爸非常理性，但我最痛恨的是他的理性，我觉得他的理性能使我产生窒息的感觉。我想上帝很幽默，竟然让我和他这两个完全不同概念的人生活在一起，更奇妙的是每对他痛恨一次，又增加一些对他的敬佩，而他也每在我胡闹一次后，觉得我比原来更透明和可爱一些。我经常和大家说在我们家神迹太多了，象我和石头爸爸不但没有分道扬镳反而能恩爱如初就是一大神迹。

虽然我不能象你们几位男士那样，有那么多的理论来说明自己为什么信和为什么不信，我也没有象继青那样单单纯纯的信，直到现在还经常和上帝讨价还价，但我想说接受耶稣实在是美好。因为耶稣使我知道何为尊贵、何为谦卑、何为清心、何为怜悯、何为温柔、何为真正地有福。

卢老师，我想对你说："GOD WILL FIND YOU!”因为有太多人在为你祷告。

我还想说：上帝没让我成为一个牧师，但我想做师母----牧师的太太，还想做牧师的母亲，虽然石头告诉我当牧师不是他的理想，可是我会一直为他祷告，直到当牧师成为他的理想并成为他生命的需要。

卢老师加油！大石头和小石头也加油。

方静

作者: 张雁 时间: 2003-3-27 16:42
标题: Re:神爱我们
那一天是我最低迷的时刻：从20层的天台上望下去，城市灯火辉煌。我感到自己正在死去。才华、力量、激情、灵感……我的整个生命都在消失。所有的人、所有的事情，他们都在向我拼命索取，没有人能给我注入一点什么。我的绝望和恐惧无法言说。我不知道该么办、不知道谁能帮助我。我只是静静地坐着，等待这可怕的清醒的时刻成为过去。因为下一刻我还要工作，还要为我和我的孩子去做一切该做的事。

如果有神，他会告诉我些什么呢？

作者: lu 时间: 2003-3-27 22:01
标题: Re:神爱我们
jiqing ： 25日我就要他结束这次谈话（他也说这种谈话，有点象两个小孩子想用笔尖相对，每次却刺痛了对方的手），但石头爸爸的帖子不能不回吧？

博博很好、很漂亮，我们也对他充满信心！我们卢愿现在用手揉脸时，还是连鼻子带眼睛地一通胡揉，博博的样子，让我们想起卢愿他小的时候，，回过头来看，苦日子也一天天捱过去了。

卢愿妈妈

方老师：

先要谢谢你，因为我一发懒劲，他就对我叫：“想想方静。”我这个人，没有鞭策就想不到努力。在最苦的日子里，知道小石头的故事后，我们就有了信心，还要谢谢你对我们的关心，给我们向上的动力。。他在网上乱说，请你们要多帮助、原谅他，有时最好不要理他就是了。你们提到了我，我真没有什么好说的，还是说说他吧。

他这个人有点驴脾气，实际上就是一头驴。当然还是一头好驴，吃苦耐劳的好驴。方老师说的一点也不错，驴性能使人窒息，在家里我是绝对不能和他讲道理的，每次他恨不得说得连我祖宗八代都必须从地下跑出来向他认错。有时想和他分手算了，但是这驴到谁家也会害人，万一把人家逼急了被人宰了也说不定，只好自己养着吧！经常回过头来想想，他说的还真有道理，就象方老师的感觉一样。我以前对付他的办法就是不跟他讲道理，经常也把他气得冒烟起火。夫妻之间，大概只能如此。但光气他也不行，弄不好他要去寻找光明的。只好摸顺了他的刺毛，给他点水草，他就又勤勤恳恳地干苦活累活了。以前在孤独症论坛上讲了电话号码，他常一个人抱着电话“帮助”别人，也不管别人接受不接受他的意见，一桶浆糊猛灌，夏天时侯，一个人闷在那里满头大汗。

在以琳论坛上，他有时会同你们争论，但他绝对是负责的，他对我说过：“我对我每一句话负责。”他的天赋好，经常能出口成章（大学时为此上了他的当），但为了发一个禁食的文章，他竟然查了两个月资料，当然也是为了对卢愿负责。最近为了他发的这几个文章，我经常去电脑边拎他的耳朵（卢愿看不到），还是不听，不拎了，再拎真的成驴耳了。因此他是很难改变的，这也是我历尽挫折才认识到的。认可了他是这么一种动物，心里反而平静下来，也就发现了他越来越多的优点。想想也是，要是把他的锋芒磨去，没准就退化成绵羊了。这么多年来，就是他驮着我们生来享受他血汗的娘儿俩个，走过了最艰难的时候。前世修的福，虽然没有能与一匹千里马作伴，但结局还算不错。所以当我自己改变以后，发现原来驴性也是挺好理解的。

今天父子俩先休息去了，在此胡绉几句。谢谢！

卢愿妈妈

作者: 方静 时间: 2003-3-27 22:37
标题: Re:神爱我们
卢愿妈妈：

你好！

看到你的帖子的时候，觉得我们有很多相通之处，两个三口之家的组合竟能如此相似。

其实大家在网上发表自己的看法是非常好的，这两天石头也知道卢叔叔不肯接受耶稣，还和信主的人辩论，他让我告诉卢叔叔：我认识的一个伯伯，是在美国工作的医生，他妈妈是个虔诚的基督徒，但他不肯信主，什么话都说了，就差上街游行反对基督教了。但有一天他信了，信到一个程度那就是见人就劝人信耶稣。石头说，妈妈你把这个故事告诉卢叔叔的时候，卢叔叔就信了，因为晚信不如早信。我问石头你为什么信耶稣，石头说：每次考试我都祷告，求耶稣帮助我，我就考得很好。和同学打扑克我也祷告，我的牌就特别好，所以我信耶稣。（典型的功利主义者）我真的觉得大家在网上无论就什么问题，只要是不带偏见地畅所欲言是非常好的，刚才石头爸爸还来电话说如果暑假你们能来青岛的话，他希望有机会能和你们见面。

总是见到卢老师的文章，盼望你也能多发文章，让我们知道你的心理路程，我想对大家的帮助一定是非常大的。

方静

作者: jiqing 时间: 2003-3-28 00:00
标题: Re:神爱我们
卢愿妈妈：

你好！

谢谢你对博博的祝福！大家看到博博的照片时会有的感觉，也正是我自己想始终保有的。一直都在以琳网留意卢愿成长的剪影和卢老师所有的帖子，并从中受到很大的启发，从心里敬佩感激你们为孩子做了这么多。

其实对卢老师的求证我没有一丝的反感，我的感觉是卢老师在以琳网是一个很有份量、很受敬重的爸爸，我从心里盼望他能皈依向主，我自知为此除了祈祷外自己其实做不了什么，也自知不是卢老师的对手，本来也有好多次都过去了没在这里回帖，不知昨天是怎么了没忍住，如果有什么不妥的，真的还请卢老师原谅，我无心伤人。

有好久没见卢老师更新《孩子的世界（二）》主题了。祝卢愿开心成长！

继青

方姊妹：

听你批评我直到现在都还在和上帝讨价还价，我吃了一惊，我原以为自己肯单单纯纯信靠主是一种进步，因为我不觉得到了现在自己还需要说服，也还没有觉得自己现在能够去说服其他人，但我确实需要一种信靠主的氛围，所以对破坏了这种氛围的东西我都想避开。我更是怕作什么深沉的哲学思考。也许这种浅薄是不适合作见证的。我盼望神在我心内动工，如你所说，让自己在属灵的生命中成长。盼望得到你和其他教友的引导！

继青

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: 方静 时间: 2003-3-28 07:49
标题: Re:神爱我们
继青：

你理解错了，我是说我到现在还不能象你那样单单纯纯地信主，而是和上帝讨价还价，真的是这样，我觉得你做得比我好多了。

这两天和博博的相处时间比较多，情况并不乐观，他没有建立起模仿意识和配合意识，还是沉浸在自己的世界里，我会和林苗以及陈老师一起来讨论一下“对策”。

工作的事情怎样了？上帝祝福你们！

方静

作者: gaogao 时间: 2003-3-28 09:05
标题: Re:神爱我们
我以经来到论坛近半年了

有一件事请大家帮忙我于近日来到临沂听说这里有几家训练机构不知有谁知道地址请告知我在这里谢谢大家了

我于哈尔滨来到这里非常难

请各位帮忙救救我的儿子

我的电话：13562994042

作者: 飞 时间: 2003-3-28 09:15
标题: Re:神爱我们
卢：

谢谢你的理解。我到以琳论坛，是被这里的爱所吸引的。这里不象别的论坛，这里有太多的理解，感动和爱。我是个刚受洗不久的基督徒，有很多道理我还不明白。如果在以前的贴子里有什么不对的地方，还请你原谅。很开心能知道些你和你一家的经历，和你们之间深厚的感情。愿神祝福你们一家。我会为你们祷告的。

看到方静，瑞雪，继青等那么多人的见证，真的很感动。愿神大大地降福在这个论坛！

作者: 魏微 时间: 2003-3-28 13:13
标题: Re:神爱我们
我在怀孕五个月的时候受的洗，但自从发现孩子有问题，丈夫又不负责后，我觉得是上帝抛弃了我，从此我不再信基督教，看到你们这么多的人信教，我深感惭愧，但我不知我已八年没有信教了，上帝会怪我吗？还会重新接纳我吗？请大家给我已提示和帮助！谢谢！

作者: jiqing 时间: 2003-3-28 13:34
标题: Re:神爱我们
方姊妹：

你好！

我想你们肯定是被一月份博博接受白崎老师测评时的表现骗得“上当”了，以为他不会是个太难弄的孩子。由于曾面对了太多的“战乱”和不安定，这孩子变得异常敏感，情绪问题很突出。在我与他父系亲人的冲突中他已经“荒”在那儿太久了，他们根本没有做过为博博建立规矩的任何努力，什么都是由着他的性子来，就这样他们还不知怕，不肯把孩子交回我手上。如果时间不是这么紧迫多好啊，我们可以慢慢调理他。设法让他解除对老师的心理武装后可能才有法可想，他面对自己信赖的老师才会愿意接受规矩的约束。

我一直都努力想让爷爷奶奶明白博博到底是怎么回事和孩子真正需要的是什么，但其实只有在切断了想让他们帮我一把的想法后，我下决心自己来，博博才取得了一点进步。很想有一个博博的亲人在以琳辅助进行对他的干预/引导，因为把这个很难弄的孩子就这么交托给你们，我心里很愧疚，但我知道他父系那边的亲人根本就不可靠，母系亲人除了妈妈外都远在新疆（外婆有脑栓塞，外公不能长期不在身边照应）。现在我也不知怎么办才好，祷告吧，求神按我信的应许我。

我会尽量不让自己的情绪影响到工作成效。

以琳新开了教学专栏，你的担子又重一分，要多保重身体！我想神会让以琳论坛越办越好！

继青

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: jiqing 时间: 2003-3-28 13:38
标题: Re:神爱我们
魏微：

上帝看的是我们的心，只要我们肯让神住进我们的心里，他会始终与我们同在。那些还不认识神的，神都会顾念啊。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: lu 时间: 2003-3-28 21:52
标题: Re:神爱我们
方老师：一定来，看看以琳，特别想看看小石头你们一家。对我们一定会有很大帮助。请你保重自己，多睡觉、少操点心。

继青：现在以琳论坛上的内容很丰富，有些家长关于教育的内容也讲得很棒。想到有意思的内容，我会讲的。

飞：想到这群孩子理解人世时的巨大困难，我们这些师父总应该比他们做得好一点吧。一起进步！

作者: 石头爸爸 时间: 2003-3-28 23:50
标题: Re:神爱我们
卢老师：欢迎你们全家来青岛。我相信我们可以成为好朋友的。

魏微：你一定听过圣经路加福音１５章中耶稣讲的浪子回家的故事吧。我愿把它录在下面，让我们共勉。其实我们每个信主的人都有浪子回家的经历。耶稣这里讲的父亲就比喻我们在天上的父，这里让我们看到天父的心肠是何等的慈爱，何等宽广，他在盼望着每个“浪子”回归心灵的家园。

　　　耶稣说：“一个人有两个儿子。小儿子对父亲说：‘父亲，请你把我应得的家业分给我。’　他父亲就把产业分给他们。过了不多几日、小儿子就把他一切所有的，都收拾起来，往远方去了。在那里任意放荡，浪费资财。既耗尽了一切所有的，又遇着那地方大遭饥荒，就穷苦起来。于是去投靠那地方的一个人，那人打发他到田里去放猪。他恨不得拿猪所吃的豆荚充饥，也没有人给他。他醒悟过来，就说：‘我父亲有多少的雇工，口粮有余，我倒在这里饿死么。我要起来，到我父亲那里去，向他说：父亲，我得罪了天，又得罪了你。从今以后，我不配称为你的儿子，把我当作一个雇工吧。’　于是起来往他父亲那里去。相离还远，他父亲看见，就动了慈心，跑去抱着他的颈项，连连与他亲嘴。儿子说：‘父亲，我得罪了天，又得罪了你，从今以后，我不配称为你的儿子。’　父亲却吩咐仆人说：‘把那上好的袍子快拿出来给他穿，把戒指戴在他指头上，把鞋穿在他脚上，把那肥牛犊牵来宰了、我们可以吃喝快乐。因为我这个儿子、是死而复活、失而又得的。’　他们就快乐起来。那时，大儿子正在田里。他回来离家不远，听见作乐跳舞的声音。便叫过一个仆人来，问是甚么事。仆人说：‘你兄弟来了，你父亲因为得他无灾无病的回来，把肥牛犊宰了。’　大儿子却生气，不肯进去。他父亲就出来劝他。他对父亲说：‘我服事你这多年，从来没有违背过你的命，你并没有给我一只山羊羔，叫我和朋友一同快乐。但你这个儿子，和娼妓吞尽了你的产业，他一来了，你倒为他宰了肥牛犊。’　父亲对他说：‘儿阿，你常和我同在，我一切所有的都是你的。只是你这个兄弟是死而复活，失而又得的，所以我们理当欢喜快乐。’”

作者: jiqing 时间: 2003-3-30 18:13
标题: Re:神爱我们
致张雁

我注意到你在这个主题里跟了几次帖了，你曾有的疑问和感觉我都那么熟悉，不知道是不是后来人生境遇完全不同了，原先似乎那么要紧的问题变得一点也不会困扰我了，我没有任何困难地迎接神住进了我心里。如今我一天天觉得自己变得平和、有归属感，这种信靠相对单纯和浅薄，但不再无依的感觉真的很好。我不知道能对你说些什么，也许如石老师所言，需要神的恩典临到你，那一刻你的感动会让你放下所有问题归向主。你说“如果有神，他会告诉我些什么呢？”盼望你早日听到！

你的无力感很让我为你揪心，我会为你祈祷，求万能的主发现和救赎你。此刻我是边听赞美诗边回复你，你要不要试试多听听赞美诗，也许会对你的平复有奇效。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: jiqing 时间: 2003-4-6 11:13
标题: Re:神爱我们
我们的神是一位听祷告的神

我现在还不会用仪式性的方式、甚至还不能出声向天上的父祷告，只是在心里虔敬地向父求告，满有恩慈的父仍然听到了我的心声，并降大爱于博博身上，让博博有了这么神奇的变化。感谢主！感谢天上的父！感谢以琳！

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: jiqing 时间: 2003-4-7 06:42
标题: Re:神爱我们
因为信，所以信

——致一位家长

有句歌词是唱“因为爱，所以爱。”初时觉得毫无道理，但现在我信了，这世上原本有一种爱的确就是无缘无故的，我们做母亲的能说清楚自己为什么爱孩子吗？

套用这句歌词，我想说：因为信，所以信。人是需要终极依靠的。我曾以为自己是足够理性的，是没有可能接受“如果有神”这样的假设的，但亲近神这种渴望其实一直就在我的心里，我相信这是我们每一个人心里都有的（我将其称之为“与生的宗教感”）。我自己也是初信，谈不上有什么力量向人传道，但信主之后我的整个精神世界是真的变了，我周围几乎所有的人都能感觉到我身上发生的变化。我真切地盼望神的恩典早一天临到你，让你得救。

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

Edited by - jiqing 重新编辑於 2003/04/07 06:45:12

作者: weiwei 时间: 2003-4-8 16:31
标题: Re:神爱我们
jiqing:谢谢你！

作者: 瑞雪 时间: 2003-4-9 11:53
标题: Re:神爱我们
继青的“因为信，所以信”让我想起耶稣说的一句话：“你们祈求，就给你们。寻找，就寻见。叩门，就给你们开门。因为凡祈求的，就得着。寻找的，就寻见。叩门的，就给他开门。”(马太福音7：7-8）

一位牧师曾对这段不大合逻辑的话有一些的探讨：

“我们活在一个伟大的智慧和能力之下，活在一个迷里头。耶稣来了，讲过这样的话，你们扣门就給你们开门，你们寻找就寻见。祈求就給你们，为什么呢？因为寻找就寻见，扣门就給你们开门。你们想这句话很不合逻辑的，很不合语法的。扣门就給你们开门，因为扣门就給你们开门。寻找就寻见，因为寻找就寻见。有这么说话的吗？你为什么来这啊？因为我来这。你为什么请我吃饭啊？因为我请你吃饭。这样说话的人智商低下。可是为什么上帝这么说话？我告诉你，这是无条件的话，因为人间的事情都是有条件的，没有白白的恩典，人间没有白吃的午餐。我说，你为什么请我吃饭啊？因为我有点事请你帮忙。对不对？你为什么来这里啊？因为来找工作。总是有条件，所以这叫条件句。可是在上帝那里全是白白的恩典，没有条件，白白給你。所以耶稣说寻找就寻见，因为寻找就寻见。我告诉你，你一张开，空气就进到你里面去，你问我为什么？我告诉你因为你一张口，它就进去。所以，在上帝那里，首先的一个恩典，叫做普遍的恩典，就是所有的人都在享受的，大自然就是恩典的怀抱，不管你信不信上帝，上帝都在养育着你，你都在享受着祂的恩典。”

这里提到的“恩典”的概念，就是基督教的重心所在.

“所以耶稣来了，指着太阳说，你们看，祂让日头照好人，也照歹人。耶稣指着雨水说，祂降雨給义人，也給不义的人。这就是把普遍的恩典向我们展明了。我们原来眼睛是瞎的，虽然活在阳光下，却看不到阳光是无条件的恩典；我们虽然享受着雨露，享受着空气，享受着上帝所造的万物，我们却不知道这是恩典。但是，感谢神，耶稣来了，給我们点明。让我们心灵的眼睛打开，看见神的爱。”

这是普遍的恩典。每个人都享受的。而特殊的恩典，就是耶稣的救恩，是你不信上帝就不能享受的恩典。

下面这个虚构的故事，它形象地说明了基督教所说的罪，及基督的救恩。

<center>隐密档案</center>

英文原著：佚名

中文翻译：《华夏文摘》一读者　　　　

在这个半醒半睡的时刻，我独自待在一个房间里。环顾四周，除了靠一面墙壁有一大堆迭起的档案盒外，并无其他使人特别注意的东西。这些档案盒从地面一直堆到天花板，几乎数不清。就像图书馆里那些帮读者查找书籍和资料的卡片柜一样，它们也是按主题依字母顺序排列的。　　　　

当我慢慢走近这些盒子时，我的目光立即被一个主题吸引住了：“我所喜欢过的姑娘”。我好奇地打开盒子，开始浏览卡片上的内容。

很快，我急忙关上盒子，因为我惊恐地发现，每一张卡片上的名字都是我所熟悉的，并且记录着我在每一个故事里扮演的角色。原来在这个寂静的小屋中，那一大堆档案盒里的卡片竟然系统地记录了我一生中的各种经历，而且巨细无遗地描绘了许多早已从我记忆中消失了的大小往事的细节！惊异和好奇，加上一种莫名的惶恐，驱使我开始信手打开这些档案盒，急欲知道里面究竟记录了哪些故事。　　　　

有些故事勾起我许多温馨、甜蜜的回忆，但更多的是让我深感羞惭、悔恨、无地自容，使我不时转身察看是否有人在背后偷窥我那些不可告人的隐情。在一个题为“朋友”的档案盒边上，另一个档案盒的题目是“我曾经背叛过的友谊”。我发现这些主题真是从世俗到怪诞应有尽有，例如：“我所读过的书”，“我所撒过的谎” ，“我给过人的安慰和鼓励”，和“我听过的笑话”，等等。有些题目极其具体，使人忍俊不禁，例如“我对我的兄弟们大喊大叫过的话”；也有许多题目让人笑不出来，例如“我在愤怒中失去理智后的作为”，“我对父母不敬的咕哝话”，等等。总之，每个故事都使我无限惊叹，而且常常越是我恨恶的主题，卡片越多，而越是我所期望出现的主题，卡片越是少得可伶。　　　　

我简直难以相信，在我短短的二十年的生命里，怎么可能写下了这么多卡片！可事实就摆在我面前：每一个卡片上的字都清清楚楚是我自己的笔迹，并且赫然有我的亲笔签名。　　　　

当我抽出一个标有“我所听过的音乐”的档案时，我发现卡片上甚至记录了我所听过的每首歌曲的歌词！那个密密排满卡片的盒子被我抽出了六、七尺长还没有看到尽头。我赶快关上盒子，倒不是因为歌曲的内容让我羞愧，而是因为这些歌曲所代表的、被我浪费了的大量宝贵光阴让我汗颜。　　　　

当我再向前走了两步，走近一个标有“我有过的贪婪、淫荡的念头”的档案盒时，禁不住全身起了寒颤。我没有胆量去看那盒子里究竟有多少卡片，于是只抽出了其中一张卡片。天哪！上面的记录真是使我惊恐战栗、羞怒交加、无地自容。我那些羞于见人、无耻下流的内心活动，竟明明白白、清清楚楚地记录在此！我为自己感到恶心，并对自己产生了一种近乎疯狂的恼怒。　　　　

忽然，一个念头闪入脑际：我决不能让任何人看到这些卡片！决不能让任何人踏入这间屋子！我必须将这些卡片全部销毁！在疯狂的激动驱使下，我猛地抽出那盒卡片。我必须全部倒出来烧掉！然而，无论我用多大的力气在地上敲、砸，也无法使一张卡片落地。绝望中我使尽全身力气企图将卡片奋力抽出、撕毁，但它们像钢片一样强韧，无法毁坏。在极度的沮丧中，我只好将这个档案盒放回原处。　　　　

我怀着满腔自伶，垂头丧气地将额头靠在墙上，心中无比沮丧。就在这时，又有一个档案盒的标题映入我的眼帘：“我和这些人分享过耶稣基督的福音”。档案盒的金属把手十分铮亮，好像从未有人摸过一样。我轻轻一拉，一个不到三、四寸长的小卡片盒就掉在我的掌中，其中的卡片少得可伶。　　　　

回想起这二十年来的岁月，我的双眼开始模糊。我的双腿发软，我不由自主地跪了下来，羞愧的眼泪从心底涌起。我抬起泪眼，呆望着那一排排的档案盒，心中仍在无力地呼喊：不！我不能让人看见这些卡片！我不能让人知道这个房间的存在！我要将它牢牢封锁住，并将钥匙严严地藏起来！　　　　

就在这时，我发现一个人出现在我的面前。不！不可能是你！圣洁的主耶稣基督，你怎么在这个时候来到了这个地方！我以哀恸、无助的双眼，看着他开始阅读那些卡片。惶恐中我发现他那慈祥的脸上有无限的悲伤，那神情使我不敢抬眼正视。呵，主啊！你为什么单单挑出那些绝对见不得人的盒子！而且要察看其中每一张卡片！　　　　

主耶稣转身望着倦缩在墙角的我，眼中有无限的伶悯、无限的温柔。在这目光下我再也忍不住了，于是我双手掩面，低声饮泣。我原以为他要斥责、教训我，但他什么也没说，只跟我一同哭泣。　　　　

然后他站起来，又回到那无数排的档案盒前，将盒子一一抽出，开始在每一张卡片上签上自己的名字。我急忙跑过去，抢回他手中的卡片，口中喊着：不，主啊！千万不要！你圣洁尊贵的名字怎能签署在这满是污秽的卡片上呢？！但我发现，主耶稣用他尊贵的名字遮盖了这张张卡片上我卑贱的名字。那签名是那样鲜红，那样丰美，那样艳丽！于是我意识到，他是在用自己的鲜血在签名啊！他温柔地把那些卡片从我手中抽回，悲伤地对我笑了一笑，接着用他那双带着钉痕的手飞快地在卡片上签着他的名字。不一会儿，他已签完那些卡片，并将最后一个档案盒关上。他回到我的身边，一只手轻轻地按在我的肩上，慈声对我说：一切都已成了过去。我们走吧！于是他牵着我的手，将我拉起，领我走出了那个房间。　　　　

原来那个房间并没有锁，因为往后还有更多的卡片，在等待我去继续填写。

________________________________________

应当一无挂虑、只要凡事借着祷告、祈求、和感谢、将你们所要的告诉　神。神所赐出人意外的平安、必在基督耶稣里、保守你们的心怀意念。 --腓利比书四章六,七节

Edited by - 瑞雪重新编辑於 2003/04/09 12:00:37

作者: jiqing 时间: 2003-4-13 21:47
标题: Re:神爱我们
我为什么久久都放不下

就算婚后了解了他的精神状态，我都没有对他们生出一丝的歧视，也从没有想过离弃他们，甚至天真地以为自己来到这个家了可以为他们带来希望，以为自己通过努力能让他彻底改变。可我不明白是什么地方出错了，我从一开始就从来没有赢得孩子奶奶的尊敬。且不说我过门时一人的月收入已经比他们三人的还多，为了我懒得管钱婚后我将所有收入全部都是交给他。她确实从没有想过我来到这个家庭对我、对他们意味着什么，她一直对我怀着深深的敌意，甚至一直在窥视着我们，我们的睡房她说不要关上门、我们的床怎么摆她要按照她的意思来、甚至她过问我们的床第之事……也许我的忍耐力太好了，也许我不忍打破一开始自己建立起的格局。她对我种种的过分我居然就这么忍下来了，我什么时候欠过他们什么呢？而她哪有一点愧疚呢（她至今都认为自己从没有龌龊地对待过我）？她为什么要这么待我？我真的到现在也没有弄明白。我也一次次地问过他们，他们从来都没当回事儿，践踏了一颗心可以如此地气淡神定！

我也直到如今都没有放下这些。说实话除了他们，我没感到有谁伤害过我，如果不是一开始就把自己全部都交出去，他们能伤得了我吗？是她对我没有安全感吗？好象应该是我怕才对。用孩子奶奶的话说我是个“贱骨头”？可是他们直到现在都觉得离婚是错在我，是我不要他们了！

其实都已经离了，我不知道自己为什么久久不能平复。我知道这是神不会喜悦的，但我不知道怎么才能走得出去。主啊，请你引领我！

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: 张雁 时间: 2003-4-15 22:53
标题: Re:神爱我们
jiqing:我理解你是被伤得太深了，因为你曾那样相信和付出。一个人太爱另一个人太相信别人难免是要吃苦的。所以我不要，我很久很久以前就告诉自己不要。我会爱会付出，也会索取。如果没有回报，我的爱也是有限度的。不爱了就转身，没有对不起。心里不平衡你可以不去见他们、不想他们。或者干脆做得坏一点让他们把你当坏女人又如何？好人有时放纵一点也给自己减减压力。

作者: 张雁 时间: 2003-4-15 22:55
标题: Re:神爱我们
我是很俗的，出不了什么好主意。还是去求神吧

作者: jiqing 时间: 2003-4-15 23:56
标题: Re:神爱我们
张雁：谢谢你的开解。其实都是那个一直都赶不走的梦在做怪，我想我的生活不会总在噩梦中，因为有神的看顾。奶奶可恶不可恶应该由神来审判，把她交给神吧。希望这样想可以对这个问题作了永远的处理。

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博博妈妈

作者: gdchenchi 时间: 2003-4-16 00:30
标题: Re:神爱我们
jiqing：他们爱博博，就原谅他们方法的不对吧，最惨的是有的孩子得不到父亲、爷爷、奶奶的爱。博博爸爸曾对我说：“为了博博可以献出生命”，我当时感动得哭了，不光是为了博博，也为了因病得不到父爱的孩子。

孩子得到爱总是好的，你按你的方法作就是了。得不到爱的孩子更惨。

博博的爷爷也对我说：你不容易，他们以前错了，你是个坚强、了不起的女人，他们愿意为博博做力所能及的事。博博爷爷、奶奶、爸爸、外公在爱慧的几个月，也尽力在做，但观念和方法是会有些不同。

我也是受洗的基督徒，我从灿灿得病以来也有许多惨痛，才成为神的女儿。爱是没有错的，想到他们爱博博，你就放开吧。要知道还有比没有爱更惨的遭遇。

去年圣诞节教会在爱慧为孩子、家长祷告，也专门为博博爸爸作了祷告，他有心归依神，你可以帮他一起在神的帮助下好起来。

神让我们爱一切人，包括仇人，何况亲人。

对我来说，爱灿灿的人我都感激。但他的缺憾就象摔碎的心，只有神才能弥补。

爱博博的人越多，越有能量。神在笑着等待我们开朗的欢笑！

陈持

作者: jiqing 时间: 2003-4-16 00:49
标题: Re:神爱我们
其实奶奶的心里能不觉察到自己内心对我深深的敌意吗？也曾有很多次她是想努力扭转的，但她错误地以为她在对这个家付出、在对周围亲人们付出、特别是在对博博付出，那么对我本人如何就是次要的了，她的逻辑是这就是对我好；除了和她有点不可调和的味道，我对其他哪个人不好？她怎么不觉得这样就等于是对她好？她就看到她在付出，那我呢？她就看到她摊上这么一个儿子多可怜，我又比她少了什么苦难呢？如果不是感到无路可走，我怎么会走向打算结束生命的极端呢？如果我做得出掉头就走的事，怎么会把自己逼到这条绝路？她对儿子好、对孙子好是一种天伦，而我对她儿子好是完全可以不这么选择的（如张雁所说，我不高兴了是可以掉头就走的），况且她从心里见不得我们好。我亲耳听到她对博博爸爸说：“你爸爸不是对她那么好？经常都在巴结她。”言下之意是：“这还不够吗？”而且为此她还当着我面骂过爷爷老不要脸。我只是奇怪她的心被什么封住了？何以对我如此歹毒？为什么我一开始的善良、忍耐、付出，一点都没有让她感动？一点也换不来她的心？我为什么要忍她这么久？以至于现在都缓不过来。

主啊，请你看顾我，也开开她的心窍，并请你在我们心内做工，对这个结作出永远的了断。我做出的让你喜悦的努力，请你用来推动她也做出让你喜悦的努力来回应你。

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博博妈妈

作者: jiqing 时间: 2003-4-16 01:47
标题: Re:神爱我们
陈持：谢谢你这么用心开解我。我也是心里有苦想到娘家倾诉一番，因为真的娘家反而是多说不得的，他们对帮又帮不上的远在天涯的我太挂心了。如果不是那个噩梦一直缠住我不放，我想我并没脆弱到拼命去揪救命稻草，真的。前面回复张雁那个表明心迹的帖子应该可以让你放下对我的担忧吧。同为神的儿女，我们应该尽量行神所喜悦的。

你为灿灿所做的神会记念的，你的坚韧我要好好学习。祝你的灿灿在爱中好好成长。

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博博妈妈

Edited by - jiqing 重新编辑於 2003/04/19 15:30:44

作者: jiqing 时间: 2003-4-16 12:16
标题: Re:神爱我们
Dawn及各位：你们好！

我和很多网友一样，已经把以琳当成了娘家，有什么自己排解不开的，就想在这里和大家叨叨几句。事实上你们的顾惜真的已经让我感觉好了很多，让我知道自己并不是那个不招人疼的可厌鬼。

我会象方老师劝我的那样尽量做到原谅给我伤害的人，因为只有神才有权力审判一个人的灵魂，我没有凭据可以判谁的罪，虽然让我忘记过去真的会很难，我会以Dawn提供的视角来看来想，是啊她多可怜啊，她是一个病得很深的人，还是一个老人，她对我做了什么都好，对博博的心是没有瑕疵的。为了不让他们对博博反而带来不利于孩子成长的负面影响，我们母子可以躲得远一些。博博本来是我的儿子，看谁能夺走，人家的儿子不高兴让我分享就让她独享好了，我用不着非要赖着让他们允许我再施加什么影响，我的生活中值得我倾注心神的很广、很多啊。

我很羡慕那些心情明亮的妈妈，盼望自己也真的加入到这个行列，才会对博博的成长有根儿上的帮助，神会喜悦地看守我的心，让我越来越合他的心意。

谢谢你们！求神记念关爱着的人！

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博博妈妈

作者: jiqing 时间: 2003-4-18 09:21
标题: Re:神爱我们
谢谢大家

我一直认为做人应讲求不断提升人生境界，近六年的婚姻生活给我的也许是另一种财富，只是我忍受不了不受人顾惜的鄙弃，所以我的逃亡是早晚的必然。但我仍然盼望有一天神的恩典临到奶奶，让她得救，否则她这一生也许都不能得自由，一直都受自己心魔的控制。

谢谢大家，你们的怜惜让我觉得无比温暖。

继青

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博博妈妈

作者: 魏微 时间: 2003-4-24 11:23
标题: Re:神爱我们
石头爸爸，继青：

谢谢你们，我以为我离开神太久，神会放弃我，谢谢你们给我信心和勇气。

以前我一直信上帝，而我婆婆信佛，婚后我们一直住在婆婆家，她从我们结婚起就从庙里请了送子娘娘到家里，每天烧香拜佛，求神水神符，要我吃，我不信也不吃，我说我信基督，她也无可奈何，她只想我给她家生个男孩，在我怀孕期间，曾有人跟她说我怀的肯定是个妹子，她很生气，回家就怪我不该不吃她求的符，所以生妹子，待生了儿子后他们全家非常高兴，把我供若神明，当孩子渐渐长大，发现不对时，就开始怪我得罪了菩萨，所以得此报应，她家到处求神拜佛，走遍了大大小小的寺庙，吃了很多符和庙里求的药，却始终得不到好转，我也带他去了很多医院，都不知道是什么病，在五岁时才确诊，白白耽误了五年的光阴，他家现在还在怪我当时没有信佛，我也以为是我错了，我以为是上帝抛弃了我，当时我在教堂做礼拜时，我曾跟教友说过我的奇遇，说我为什么信教，他们不相信我，居然在讲坛上说我是魔，说我在散布魔的东西，说：她以为她是谁，她能看见异象，我们没看见，她在宣传什么？听了这话我很伤心，这个人在教堂里还负点责，我当时想你们信教为什么信得不彻底，为什么怀疑上帝的神奇，我说出自己的奇遇是相信你，为什么不相信我还要打击我，既然这样我不信也罢。

这两件事加起来就使我再也没有去过教堂了，我决得教堂里的教友真的狠很的伤了我的心，我不知道我是否还有勇气再次踏入教堂，请你们告诉我我该怎么办，我又该如何面对那把我当成魔的人呢？拜托你们了！

作者: jiqing 时间: 2003-4-24 18:23
标题: Re:神爱我们
魏微：

你好！

你的状态让我有点为你担心，看了你《离婚后……》的帖子，大家都回应你赞成你找一个爱你们母子的男人，可能我要唱一下反调。我觉得再婚是我们理所当然的起码人权，问题并不在于你能不能去找，而是你在一个什么状态下去找。象你现在这个有待于调整得更好一些的状态，你认为你能作理性的选择吗？你能让对方认识真正的你吗？其实当你真的能够沉下心来的时候，你能找到你这些问题的答案的。周围的朋友最多只能做那个“点醒梦中人”的人，没有人能代替你做出决定更不能代替你去领悟。你说是吗？我无意说教，也许我的状态与你相比显得太沉、太理性，我一直告诉自己不能浮。

如果你真的从心里觉得自己是需要信靠神的，那你遇到的问题不应该会成为困扰因素，除非是你自己的心没有迎接神，别人的心不会阻挡住你对神的心念。至于说教堂，老实说我也很少去，因为我不喜欢在理应敬神的所在却如同街市一般，现在我只是在自己读《圣经》，除了与以琳网的教友我暂时还没有跟当地教友接触。你遇到的那个教友并不代表所有的教友都如此。

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博博妈妈

作者: gdchenchi 时间: 2003-4-28 08:24
标题: Re:神爱我们
继青你好！

很感谢你一直以来对我和爱慧的支持和鼓励，我一直很钦佩你的勇敢和坚强，并对很多困境中的家长朋友谈到你为孩子所做的来鼓励他们也坚强起来，我也曾对一些媒体谈到你的事以激励更多的家长，也感谢你一直同意我这样做，愿意鼓舞更多的家庭让他们的孩子更好地康复。

相信神会保护博博、灿灿和所有的自闭症孩子早日康复！

陈持

作者: jiqing 时间: 2003-4-29 23:43
标题: Re:神爱我们
陈持：你好！

正如我建立这个主题的名——神爱我们，如果没有神的爱，我会一刻也坚持不下去。湖南有位单亲家长说她快撑不下去了，我对她的回应是——没有人知道我们的极限，除了神（同样是本主题，有兴趣的话你可以翻页来看），神会默许这么多的磨难加到我身上，我相信自有神的道理，同时我也相信神会将更多的祝福赐给我们母子。特别是潜心读圣经后，与神对话的感觉实在很美好。华妈妈介绍你读圣经了吧，我想用心去读才会找到你需要的感觉，这是信主的必修课，敷衍不得。我才是初信，没有更强的力量去做见证，但我会虔诚地奉主之名向神祷告，求神将救赎的恩典临到每一个谦卑地向神求告的人。

继青

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1999年2月1日出生的博博，神的手托住他创下从六楼坠下而大难不死的奇迹，我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创更大的神迹！

博博妈妈

作者: weiwei 时间: 2003-5-15 14:50
标题: Re:神爱我们
jiqing:你好！·

这段时间我的心态确实不好，刚刚离婚的时候，我很开心，觉得解决了一段痛苦的婚姻，对我来说是一种解脱，起码我不要再为他操心，我不要在负担他，在经济上只要负担自己和孩子，这样经济上的负担要小一些，我的压力也会小些，但我忽视了孩子心理的要求，小宣宣经常会对我说：爸爸，爸爸然后用手指着外面，告诉我爸爸在外面，一说给爸爸打电话，他马上就去拿电话，自己拨号，然后叫爸爸，看到这一切我很伤心，我不知道自己的选择是否错了，但我真的不愿意复婚，想找一个真正对我好的人共度一生，在这里大家同病相怜，我说的是真心话，现实中的我给别人留下的映象是活泼，开朗，直率，同事们都很佩服我，我的工作我也做得相当出色，领导也很欣赏我，没有人知道真正的我会是如此无助，如此心力交瘁，我太累了，包括身体和心理，我想下半年把孩子放在学校寄宿，看看能不能好一点。

继青：谢谢你和这麽多朋友的关心和鼓励，凭着你们的爱，我会努力坚持下去，我会向你和瑞雪学习，坚持，坚持，再坚持。祝福我吧！

作者: jiqing 时间: 2004-9-6 02:10
标题: Re:神爱我们
神爱我们

　　再次写下这个题目，又是百感交集。

　　就在前几天，博博经历了很多自闭儿都很难不经历的事儿——走失。

　　后来真是后怕，但不知为什么，当博博大姑姑问及我当时有什么想法时，我告诉她，我当时没有杂念，因为我从心里不相信有神托庇的孩子能在神的眼底消失。

　　怎么可以想象：孩子自己从书店的三楼下到一楼，出得门来，穿过十字路口进了斜对面的超市，那是中山最繁华的路段，当时已是天擦黑了。这中间他到底有没有去过其他地方，直接去了超市还是转到超市去的，不敢想象。

　　又怎么可以想象，家教连去了两次那家超市都未见人，而我只是带着将信将疑的复杂心态去转转。居然就让我一进超市门就见到孩子笑笑地走向了我，张开双臂等着我抱。

　　有太多的如果想问，但孩子自己肯定不会说，他也许根本不知道事情的严重。

　　不是神迹，我不知道还可以怎么解释。

　　遇到难事儿时我总是第一时间想到的是自己怎么去应对、怎么去扛起来，求主原谅我，我一直想诚心诚意地请神住进我的心里，也知道神必不会背弃我，但仍然只有这么小的信。

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博博，男孩，1999年2月1日出生。我要伏在神的面前，求神引领他并为他再创神迹！

博博妈妈（即时沟通工具：网易泡泡，账号qingxinger2003@163.com）

作者: 天上云雀 时间: 2007-4-19 08:03
标题: re:感谢主的恩典，他实在是有大能力的，正如神...
感谢主的恩典，他实在是有大能力的，正如神亲自启示于宏洁弟兄的那样，神也这样启示我们＂Ｉ　am what I am !"

作者: 天上云雀 时间: 2007-4-21 09:59
标题: re:感谢主
感谢主

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