以琳自闭症论坛

标题: ABA实战,期待高人指点 [打印本页]

作者: katelam    时间: 2007-1-17 11:14
标题: ABA实战,期待高人指点
    开始固定地点、固定时间的ABA训练已经三天了,出乎意料的是筱筱似乎并不很抗拒,因为以前有过他因为哭闹而中止训练的经历,考虑到他的年龄小,所以也没再忍心强迫下去,但因为筱筱近期的表现似乎已经有点可以接受指令的苗头了,所以尝试着固定时间和地点的ABA训练,至少让他先学会能够坐住,也能为以后进入幼儿园打下基础。
    因为没有参加过正规的培训,所有的方法都是从书上、以琳光盘,尤其是秋爸爸的宝贵资料中得到的,现在训练的目的更多的是为将来接受个训师的训练打基础,所以不求有功,但求无过,先保证做到避免重复指令、无效指令、强化不及时、负强化开始,摸索着一点点的进行。
    训练第一天,筱筱哭闹,但不很抵抗,我所采用的方法是坚持训练,面带微笑的辅助他模仿指鼻子、再见动作,这两个是他已经会做的,但不理解,一旦想吃东西或需要别人帮助时都会先指鼻子、然后再见,养成了新的刻板行为,训练时,我尽量避免他连续做完这两个动作,在指令动作做完后马上奖励,并且按住他的手避免刻板的连续动作,同时两个指令交互进行,如果让他模仿再见,他指鼻子,摇头说“不”,辅助他完成,然后奖励,训练中为了消除他的抵抗情绪,及时奖励,即使每次已经会做的动作不愿做,辅助完成后也进行奖励,训练过程中筱筱配合能力不高,热情度也不高,哭闹不是很厉害,联系模仿拍手,其实也是以前都会的,但似乎总是狗熊掰苞谷,学会一个就扔了前面的。
    第二天白天姥爷训练,晚上告诉我没怎么哭闹,但经常表现消极,对强化物也无所谓,东张西望,几乎所有动作都依赖辅助完成,发指令前也吸引他注意了,但不是用强化物吸引,秋爸爸谈过,这样会养成孩子凡事讲条件的习惯,轻微掰他的头或直接遮掩余光,保证每次发指令时他是在对视,但筱筱对训练项目和强化物还是兴趣不大,晚上我训练时,哭闹比第一次少很多,但发现消极不配和的表现比哭闹更为可怕,哭闹时他会看着我的眼睛,这时发指令他还会模仿,可哭闹累了,就开始东张西望,甚至无故发笑,发指令很不配和,似乎进入另一境界,经常需要我拿强化物吸引他注意我,等他回过神后,接着哭闹,训练就是在这种哭闹、发呆、哭闹、发呆中间接进行,拍手动作也能在完成,大部分还是靠辅助,我的感觉是训练可能太枯燥了,但懊恼的是平时自己很会玩,点子也多,怎么一到教孩子就什么思路都没有了,到底该如何提起他对个训课的兴趣、积极配合呢?训练中加入了新项目,模仿敲碗,筱筱更是走神,总想把两把勺子都放在碗里而不是敲,每次辅助几乎都是我拿碗敲勺子。
    第三天,加班太晚,回去筱筱已经睡了,姥爷说更不配合了,根本就是油条一根,也不哭闹,你给发指令,他也不做,辅助时手也软软的,好像根本不使劲,姥爷发现他对别人模仿他很有兴趣,比如他咳嗽、你也咳嗽,他就会两眼放光的看你,一来一去还挺配合,中间穿插着发些指令,但姥爷觉着这样总比发呆好,至少和大人是有交流的,我不知道这样是否违背个训的原则,个训本身是为孩子接受指令进行的,交流互动更应该在平时玩耍、生活中进行,我觉着个训就该象上课一样让他认真对待,不能完全的随心所欲。
    今晚的训练,我试试将强化物更多的用肢体、表情、活动来替代食品,或者穿插进行,训练项目可以加入积木仿搭、模仿开小汽车等工具模仿。
作者: 幽幽树    时间: 2007-1-17 16:45
标题: re:请问你是在哪里买到ABA有关书籍和光盘的...
请问你是在哪里买到ABA有关书籍和光盘的?谢谢!
作者: 秋爸爸    时间: 2007-1-17 18:12
标题: re:先说我不是高人,只不过上面的问题我都遇到...
先说我不是高人,只不过上面的问题我都遇到过,讲点儿个人意见而已。搂主这个标题起得,让我回帖都犹豫得差点另开一个。
1,家里老人就算了,别做课堂式的训练,除非他有幼教经历。我还没见过一个老人能做好的,让老人和孩子多玩多乐就行了,比如玩“咳嗽”就非常好。
2,你做得已经很不错了,尤其是在孩子哭闹的起始阶段,能坚持训练,这点,多数家长会很犹豫的。
3,模仿动作的指令,通常总是简单的“这样做”,并立刻做示范,当很多的动作模仿-拍手/摸头/敲桌子/放积木等等项目都学了之后,孩子才可能理解“这样做-是要求作模仿”。以后再引入无需示范的“拍手”这类具体描述的指令。
4,为了要吃的而自我主动拍手摸鼻子的行为,不是刻板,只是尚未理解“这样做”的含义,坚决不予理会就可以了,不必担心。否则,相当于教孩子摸鼻子=“我要吃”了。
5,强化物要强,要考虑孩子对它的热情度,这很重要,否则难以起到强化作用。如果是食品可以多找几种,开始时让孩子选一样,作为当前使用。过一段,再重新选。没有强化物之前,不做训练。
6,训练项目不用考虑孩子的热情度,只考虑适不适合孩子的能力,可加入些童趣。孩子热情不高/抗拒也要做完,孩子热情很高,做完计划也不必多练。这本身就是在教孩子规矩。忌讳孩子越配合我就越练,练到孩子烦为止。
7,每两个小节可以让孩子有限活动3分钟,或者大人与之放松互动一会儿。但不放纵,保证能回到桌面。
8,如果1小时内作6个项目,项目之间相似性不可太接近,不可盯住一个“这样做”,连续几项,会乱,也会无趣。比如初期可以:唤名字目光对视;这样做/拍手;“关上“/抽屉;社交语言问答;”给我“/交递小汽车;配对/相同卡片;”戴帽子”;吹/肥皂泡。要花叉着来。
9,孩子不配合。如果是抗拒逃避功能的,坚决不让步。如果只是走神,发笑,也要简单制止,然后考虑周围环境的布置,考虑操作的紧凑和节奏,适当地也可以暂停,领孩子起身作在控制下的小游戏,象手指操等,我常用躲闪式击掌来唤回注意力。发指令的时候,必须要在孩子完全注意的情况下发。
10,社会性的强化要伴随每一次的食品奖励,夸张的表情与肢体语言非常重要,需要家长的表演才能。直接单用,要看强化力度够不够。
11,ABA个训课本身就是互动,且是非常好的互动,每个回合不都是一来一往的交流吗,而且都是保证成功的、被强化的交流。
作者: candyz    时间: 2007-1-17 18:34
标题: re:请教,我的孩子也是不理解,一坐下来就开始...
请教,我的孩子也是不理解,一坐下来就开始拍手,拍桌子之类,这时候我是按住他的手不让他做,这样对不对
作者: 秋爸爸    时间: 2007-1-17 18:54
标题: re:坚决不予理会,是最好的,让他拍了白拍,得...
坚决不予理会,是最好的,让他拍了白拍,得不到任何好处,或者其他刺激。
如果干扰了课程进行,简单按住就可以了,但不宜作更多的谴责。把关注集中在应该做得项目上。
这也是ABA中要求忽视问题/错误行为,关注建设性行为的原则应用
作者: katelam    时间: 2007-1-17 19:05
标题: re:感谢秋爸爸,不但答疑解惑还顺便教...
    感谢秋爸爸,不但答疑解惑还顺便教了我几个训练项目,真是及时雨啊,剩下的就看我自个儿悟性了,奇怪的就是我跟侄子玩的可好了,对自己儿子,越是费心越不知道该干什么,总觉着他对什么都没兴趣,慢慢的搞的我都没自信了,感觉自个儿跟个小丑似的蹦来跳去,人家连眼皮都不看一下,爷爷的咳嗽吐痰的声音一次就学会了,而且出奇的象,真不知道他都想啥呢。
    幽幽树,北医六院的自闭症协和有基本书很不错的,看看以前秋爸爸的推荐,目前我也是在学习过程中,光盘就是以琳买的,至少了解一下个训课的形式,有机会可以在星星雨观摩一下,我现在就是照猫画虎,还画不象。:(
    丁丁爸,我理解的ABA操作的几个原则中有一个就是强化的及时和准确,如果孩子在指令发出前做出的任何动作都应该认为是错的,不能奖励,如果孩子一坐下来就拍桌子、拍手影响到正常训练,肯定要想办法制止,但制止的最好办法是吸引他到更有意义的项目训练上,这点我知道说比做容易,所以我经常也是用按住手来辅助的,慢慢的改进吧,训练的最终目的不都是为了撤销这些辅助嘛?还有如果孩子平时拍手、拍桌子,只要不是太过刻板或影响到他人,可以置之不理,甚至参与,我现在的感觉是,孩子其实最有兴趣的是大人模仿他,他叫爸爸,我们家每人都叫一声爸爸,他就会挨个看,谁出声就看谁,也不失为一种互动的好方法,只是最终训练目的还是要让他听懂指令,懂得规矩罢了,理解不对之处请秋爸爸跟贴,我都不敢用指点二字了,怕又吓着了秋爸爸。:)
作者: candyz    时间: 2007-1-18 14:18
标题: re:请问如何训练“给我”,我是先给孩子一个玩...
请问如何训练“给我”,我是先给孩子一个玩具,然后说“给我”,但是他不理解,我就将玩具拿过来,然后孩子就很不高兴,觉得我抢了他的玩具
作者: 秋爸爸    时间: 2007-1-18 17:32
标题: re:这相当于在教孩子 “给我”=“我抢”,会...
这相当于在教孩子 “给我”=“我抢”,会让孩子讨厌训练。

两点:确保强化物更让孩子高兴,确保东西消失后会很快还回。

试试这样:
先给孩子一样东西,但开始时,不要是他极度喜爱的、难以撒手的那种,保证绝对要比强化物弱。
提起注意后说“给我”,把手伸出来。
立刻辅助他的手抓着东西递入自己手中,收入身后。
马上夸奖:“真听话,把它给爸爸了!”并奖励食品。
然后,再马上把东西还给他。
等他吃完,就可以开始下一轮了。

作者: dongtian    时间: 2007-1-18 17:40
标题: re: “给”是动词,“我”是代词,先...

   “给”是动词,“我”是代词,先不用代词,用名词,懂了以后用代词。
作者: candyz    时间: 2007-1-22 17:14
标题: re:又有问题了。还没等我发出指令呢,就把东西...
又有问题了。还没等我发出指令呢,就把东西往我手里塞,一个劲很执着的拉着我的手往里塞,然后就等着强化物。不理他,忽略。可是没法继续进行了,怎么办呢
作者: 天使无泪    时间: 2007-1-22 20:05
标题: re:很赞同秋爸爸的意见。他的意见也让我增长了...
很赞同秋爸爸的意见。他的意见也让我增长了很多见识。     我这  有种方法不妨一试,就是你把你的心态放低一些。和孩子同龄的孩子,换位思考,寻找原因,他为什么会这样呢。这样做的目的是什么呢。想过之后,在吸引他的注意力。让他跟你学。你的动作动作要夸张。
作者: candyz    时间: 2007-1-23 16:07
标题: re:今天ABA开始还不错,做指令也都完成了,...
今天ABA开始还不错,做指令也都完成了,只是到后来有点昏昏欲睡,再也不肯做了。我发现儿子一开始总还不错,到后来就不行,看来是脑子不好使,呵呵
作者: katelam    时间: 2007-1-23 16:59
标题: re:丁丁妈,孩子年龄小,训练的项目又...
    丁丁妈,孩子年龄小,训练的项目又单调,时间久了怎么能不困呢?我发现孩子训练不一定非得坚持坐了多长时间,年龄小,时间可以一点一点加长,中间穿插些游戏或运动,孩子和大人都不累,训练效果还好,估计这也属于训练的节奏中的一部分吧。
    另外,不知丁丁现在训练项目有哪些?我总是想不出吸引孩子又有意义的好项目,总是模仿拍手、再见的,孩子烦、大人更无聊,训练工具的使用吧,比如积木对敲、开小汽车时,他看到道具倒是两眼放光,但只要自个儿拿到,就自个儿的玩法,根本没模仿,甚至辅助时也必须抢回东西,否则根本不管辅助。
作者: gmom    时间: 2008-1-19 16:04
标题: re:不知道筱筱喜欢不喜欢唱歌?我儿子的模仿是...
不知道筱筱喜欢不喜欢唱歌?我儿子的模仿是通过边唱歌边作动作完成的。我儿子最喜欢3首歌,不过都是英文的。
1. wheels on the bus. 2. twinkle twinkle little star 3.If you are happy and you know it.
这3首歌都有与之相联的动作。刚开始,动作可以很简单。例如,wheels on the bus,就把2个手象车轱轳那样转,同时,唱歌的时候,让孩子看你的眼睛,模仿你手上的动作.到最后,可以发展模仿一连穿的动作
最主要的是,让孩子感觉到乐趣,而不是完成任务。
作者: 张金玲    时间: 2008-1-19 17:46
标题: re:ABA是非常好的方法,我儿子由不会说话到...
ABA是非常好的方法,我儿子由不会说话到现在上一年级一直用它。我不太会写什么,如果着个非常厉害的老师上学会没问题,而且学习也会很好。
作者: jinglenn    时间: 2008-1-19 18:01
标题: re:秋爸爸真是厉害,句句话都讲到点子上,而且...
秋爸爸真是厉害,句句话都讲到点子上,而且还那么全面,佩服。

关于筱筱,听起来楼主是在做模仿的训练,这确实是所有训练的基础。正如秋爸爸所指出的,指令要统一“这样做”,而不是单个动作的指令,否则孩子会迷糊。

如果孩子先于指令之前做了动作,就不叫模仿了,但仍然不妨口头夸奖一下,“筱筱拍手啦,爸爸也拍手”,然后跟着他做,但不给实物的奖励。

永远都不要吝啬口头上的奖励!!

对于三岁的孩子,初步的训练可以做以下这些:

动作的模仿,楼主已经在做了。

物具模仿:例如拿匙子喂娃娃,拿小棍子敲杯子,把小方块扔进盒子里,等等,凡是家里可以随手抓到的东西,做简单的动作。最终目标,如果随手在家里抓十几二十样东西,做一步简单的动作,孩子都可以模仿动作,训练就可以结束了。(很多自闭症的孩子不懂模仿的概念,例如,指令“这样做,然后随手拿起一样东西,扔在地上。然后把东西放回原来的地方,即使是这样简单的动作,不会模仿的孩子就不会照做。)训练中,一步模仿的动作一定要简单。

物具声音模仿:用手在桌上来回推小汽车,嘴里发嘟嘟的声音;拿杯子假装喝水,喂里发啧啧的声音;小动物在桌上走,嘴里发嘣嘣的声音,等等。

“看”的训练(如果孩子的目光对视不够好的话):拿孩子喜欢的东西在手里,吃的或玩的,指看“看这里”。先是把东西放在孩子眼前两三手远的地方,这样孩子的目光会被强迫到物体上。当然,即使是孩子喜欢的东西,自闭症孩子的目光也无法在同一物体上停留过长的时间,一开始的时候可能只有半秒一秒钟。但只要孩子看了,就给加强物。手不停地变换东西的位置,前后左右上下,使得孩子会跟着指令目光寻找物体,然后目光停留,目标是目光可以停留2-5秒钟。当孩子跟着指令会看物体的时候,慢慢地把物体的距离离孩子的眼睛越来越远,如果孩子也可以看物体,并目光停留几秒,就算是很成功了。看的训练一直都不要停止,即使孩子的目光可以追随物体,也要继续做,次数不用多,前后左右上下各一两次就够了。

归类训练(identical matching):每组三张照片,每张照片印四五张。孩子面前放三个小筐,每个小筐里有一张照片的样板,然后把手中的照片一张一张的递给孩子,指令“找相同的”。当孩子可以拿到新的照片,不用指导就可以把一样的照片放到一起的时候,就可以结束训练。

认实物:每组三样东西,从孩子喜欢的东西开始训练。把三样东西平放在孩子面前,指令“点XX”,教孩子点那样东西。在给出每个指令之前,要不停地转换三样东西的位置,以够孩子记住的是位置,而不是实物。

关于加强物,不仅限于吃的东西,其它方面也尝试。有的孩子喜欢被抱着转圈,有的孩子喜欢玩水,有的孩子喜欢玩泡泡,有的孩子喜欢听音乐。总之,味觉是大家最容易观察到的,但触觉、视觉、听觉方面就需要下功夫,创造机会去制造机会让孩子接触,才知道孩子是不是有什么特别的爱好。[em04]

讲得比较笼统,希望不会误导了楼主。[em05]
作者: jinglenn    时间: 2008-1-19 18:07
标题: re:做“给我”的训练秋爸爸已经解释了...
做“给我”的训练

秋爸爸已经解释了。

但“给我”的训练不一定需要在桌面上做。可以在平常的时候,孩子手上有任何东西(确信那样东西是孩子肯放手的),或者是随手捡一样孩子不是太喜欢的东西交给孩子。然后,先叫孩子的名字,或者叫孩子看着自己,确定孩子的注意力在自己身上,然后给指令“给我”,并且伸开手掌。如果孩子没有反应,就用另一只手,轻轻地握住孩子的手,把孩子手上的东西放到自己的另一只手上,再拿过来,马上口头奖励和给孩子准备好的加强物。把东西还给孩子,可以这样来回训练几次。
作者: katelam    时间: 2008-1-23 11:13
标题: re:看到一年前的帖子还有这么多好心人帮我,真...
看到一年前的帖子还有这么多好心人帮我,真是很感动,经过一年的学习,筱筱已经完全突破一步模仿了,昨晚给他个训,注意力又不好时我做了一套快速的即兴一步模仿,包括握拳敲桌子、手掌相对砍桌子、食指点桌子、对拇指、搓脸、搓手、搓胳膊、单臂举起、指耳朵、手指点手心……,发现他都能跟随的很好,而且以前想做做不来的动作,现在也能自动调整正确,我相信这是他能力达到了,所以他愿意做也做的很好。

昨晚的个训课总结了大家汇总的意见,提前准备了一块巧克力,一把软毛的扫床笤帚,另外还有筱筱喜欢的击掌、拉着胳膊摇“拔萝卜”,一个小时的课程,我能准备到的强化物就这些了,jinglenn老师说的新生入学时的强化物筛查不知是如何操作的,是否有很多已备的强化物一一试过?就像做过敏源检测一样吗?很好奇,我家强化物的准备真让人伤脑筋。

课题主要是一步指令、两步模仿、实物卡片配对“拿一样的”,这几项课题其实都是最近退步很严重的项目,一步指令最早过关的就是“拍拍手”,结果现在掌握了“跺跺脚”、“摸摸头”、“起立”、“过来”后,出错概率最高的竟然是“拍拍手”,我想他是和“摸摸头”混淆了,每次“拍拍手”他都会做“摸摸头”,连续辅助三次,以后一般就能作对,但不能加入指令的轮换,注意力不好时,无效指令的次数也多,看来发指令的时机,以后还得多练。

两步模仿依然是“拍手拍桌子”、“拍手拍头”、“拍头拍肚子”,之前老师做过两步物品使用的模仿,比如“鸭子放进篮子,拿黄瓜敲敲桌子”,但因为这段时间注意力的问题也取消了,坚持下来的只有两步大动作的模仿,但有时会出现固着行为,比如“拍头拍肚子”完毕,马上又拍手,除了及时按住手臂避免出现错误反应和及时强化,似乎别无他法。

实物卡片配对其实是用来训练指令“拿一样的”,这个项目的训练是从“拿鞋、拿杯子”退化而来,因为他现在退步的配合能力,根本就不愿完成拿的动作,老师选择了他本应该很强的项目,照着卡片拿实物,而且还是二选一,一训练才发现我又想当然了,筱筱是个天生视觉型的孩子,所有颜色、形状、大小的配对他都是与生俱来,所以几乎不费吹灰之力就过了卡片与卡片、实物与卡片配对的项目,甚至从以琳卡片上的动物老幼配他都不在话下,但现在不是让他配对了,换做指令“拿一样的”,筱筱就开始迷糊了,尽管他还是拿对的概率高,但总也达不到配对时100%的正确率,我想他还是没听懂指令,好在昨晚强化物强,拿错的概率几乎为零,但走神不拿的情形还是频频发生。

一直到训练结束,将近一个小时的时间,总共用掉了半块巧克力和很少次数的玩耍,一级强化物实在太强了,筱筱总是不由自主的就想来我身后拿,但被拉回座位做课题时,他就又开始心不在焉的东张西望了,几乎每次强化完后的第一个指令都是无效指令,然后辅助、正确反应、再发指令、正确反应、强化,是强化物不强吗?应该不是,他那么迫切的想得到,还有一种解释,就是筱筱根本没把强化物和正确反应联系起来,所以才会在有强化物的时候注意力仍然这么不集中?

期待大家的指点。

作者: katelam    时间: 2008-1-23 11:19
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ji...
下面引用由jinglenn发表的内容:

做“给我”的训练

秋爸爸已经解释了。

但“给我”的训练不一定需要在桌面上做。可以在平常的时候,孩子手上有任何东西(确信那样东西是孩子肯放手的),或者是随手捡一样孩子不是太喜欢的东西交给孩子...



“给我”这个指令如果伴随动作,筱筱没问题,但我发现很多时候他还是在依赖这种辅助,如果不伸手,很难,类似的包括“捡起来”,现在我们经常“虐待”孩子,掉地上的东西都让他捡起来,姥姥坐着把拖鞋踢老远,姥爷发指令“捡起来”,基本上我们指哪个他捡哪个,但离开这种手势的辅助,得到响应就比较难了?

这种情况下,是顺其自然让他一点点将指令和动作连接起来好呢?还是撤销掉这种辅助,但这个辅助实际是生活中很平常的动作,刻意的消除做起来也很奇怪,我是倾向于前者。
作者: katelam    时间: 2008-1-23 11:28
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]gm...
下面引用由gmom发表的内容:

不知道筱筱喜欢不喜欢唱歌?我儿子的模仿是通过边唱歌边作动作完成的。我儿子最喜欢3首歌,不过都是英文的。
1. wheels on the bus. 2. twinkle twinkle little...



谢谢gmom,这建议还真对筱筱胃口,他对音乐的敏感一直让我幻想着有天他会成为秋实那样的音乐雨人,憨厚淳朴、与世无争的享受自己的音乐人生。

扯远了,筱筱对有音乐真是过耳不忘,他哼唱起儿歌大家都听的懂,可就是不唱词,也罢,用儿歌教模仿一直是我近期的目标,因为现在的韵律课他是始终跟不上,最多就是和着节拍摇摇头,毕竟有些动作动手又动脚,辅助都很难,不知您有视频资料吗?能否共享一下,强烈期盼真人秀啊。
作者: jinglenn    时间: 2008-1-23 15:26
标题: re:加强物的选择:平常注意孩子喜欢什...
加强物的选择:

平常注意孩子喜欢什么,这个是最基本的,随着孩子的长大,加强物也会慢慢变化。

训练时的简单评估方法:

准备四五样东西,当然都是孩子喜欢的。全部放在桌上。吃的东西就一小块,玩具当然就是玩具本身啦,允许孩子随便拿。观察孩子先拿那个,后拿那个,先拿的还有玩的久的,应该就是当前孩子比较感兴趣的东西了,一般无意外的话,可以用作加强物。(所谓意外就是指,家长所选择的所有东西其实孩子都不算太喜欢,但在没有其他选择的情况下,他也会玩,但如果叫孩子为此而工作就不行了。)

如果用代币经济的话,就可以把所有可能的加强物都印成图片,包括游戏、唱歌等,在训练前可以让孩子自己选择想要为此工作的加强物,这样加强物的作用会更好一些。

作者: jinglenn    时间: 2008-1-23 15:38
标题: re:筱筱和其他孩子不一样啊,大部分的孩子对于...
筱筱和其他孩子不一样啊,大部分的孩子对于不一样的指令掌握地比较慢,例如拿一样的东西的时候,如果讲东西本身“找鞋子,找杯子”就会让孩子迷糊,所以通常都会采用统一指令,“找一样的”。

听起来其实筱筱是明白“拿一样的”的指令的意思的,正确率的高与否,完全取决于她的注意力(是不是愿意配合)。一般我们在训练的时候也不要求100%的正确率啦,80%以上就算是掌握了。

筱筱的一步模仿真棒,为其它的训练打了很好的基础。二步模仿最好是相关的动作,而不是不相关的事物。例如,接好火车的轨道,然后把火车放在轨道上;把小娃娃放在床上,然后给小娃娃盖上杯子。有些动作可以从孩子喜欢的动画片里去简化出来,孩子会比较容易学。

还有就是整体的模仿,logo是很好的玩具。大人和孩子拿一样的方块,从两个方块搭起,一点一点增加方块的数量。大人先搭,然后叫孩子模仿搭一样的。随着方块数量的增加,模仿就越来越难,所以一定不要吝啬辅助的给予。
作者: jinglenn    时间: 2008-1-23 15:44
标题: re:训练孩子拿东西:在日常生活的环境...
训练孩子拿东西:

在日常生活的环境里找自己需要的东西是很实用的技能。

训练方法:

第一步:把孩子熟悉的东西拍成照片。训练的时候,把这些东西随意地散放在家里的任何位置。一开始的时候简单一点,就在训练房间的地上床上,显而易见的地方。等孩子掌握了找东西的概念的时候,就渐渐把东西越来越放到不显眼或比较杂乱的地方。

训练时,把图片给孩子看,指令:“找XX,或拿XX”。一开始的时候要给予辅助。

第二步:当孩子很熟悉找东西这个概念的时候,就不用图片,只给口头上的指令。

第三步:训练孩子找日常生活里她需要且可以自理的东西,把这些东西放在固定的位置,训练孩子到固定的地方去拿并且放回固定的地方。这之后,应该说这一技能对于孩子的生活是有实质性的帮助的。
作者: rachel    时间: 2008-1-25 16:28
标题: re:请问Jane:如何抓住孩子的注意力从而有...
请问Jane:如何抓住孩子的注意力从而有效地主导训练?
心里总觉得自己很失败,因为本来很看好的孩子这半年多进步甚微。
跟筱筱一样,维文对配对很在行,在较短时间内就掌握了配对项目。模仿在做到了三步模仿后就没怎么做了。那是好几个月前的事了。现在要他做模仿,要么不跟,要么自娱自乐地高声唱:拍拍肩旁拍拍腿!拍拍肩膀抱!这些是以前教的,他可能觉着这几个动作很搞笑,所以总记着,思绪都在这些搞笑动作上了,根本听不进别的指令。也不知该不该再退回到一步两步模仿阶段?说实在的,时间总是那么有限,太多的项目要做,感觉别的项目也可以让他练习听指令,所以模仿练习基本上是停了。

”拿一样的 ”练习了半年多了,到现在还是拿不准是否理解了。几个月前做拿一样的雪花片的项目有过约50%-60%的准确率,但总是时好时坏,嘴里会仿说“跟妈妈拿一样的”但动作不一定对。对这样的练习也没兴趣,注意力总是不能集中,所以一直也拿不准是因为注意力的问题还是确实没有理解而做不好。

数数点数分类等等也一样。

孩子有许多喜欢的东西。包括吃的玩的都有。每次训练也很注意及时强化。但孩子似乎一直没有将强化物与操作联系在一起,不会为了一片薯片(他的最爱之一)而做什么。

孩子的注意力越来越差了。每天的训练有一大半时间是在抓他的注意力。

一直想发展孩子的共同注意力,孩子没有多少进步想想与这点应该有最大关系。也看了一些帖子,还在学习中。。。。

不知有没有什么特别好操作的发起共同注意力的方法?
作者: jinglenn    时间: 2008-1-25 18:31
标题: re:个人感觉,孩子在训练中能学到多少东西,跟...
个人感觉,孩子在训练中能学到多少东西,跟孩子的注意力有很大的关系。

和正常人一样,自闭症的孩子的注意力也总是在自己喜欢的东西上,训练肯定不属于其中之一。所以,我们就要强化孩子的注意力——所谓强化,就是说这种注意力是训练出来的。

我在做训练的时候,注意力的训练是永远都在持续并且使用的,永远都不间断,只让孩子进步,不让孩子有退步的机会。

训练方法,我前面有提到过,再重复一下(我从最基本的开始讲起,可以根据孩子目前的实际情况选择从哪里开始。)

训练一,从完全没有注意力的孩子(孩子不会注视任何东西)开始:

1,举孩子喜欢的东西,在孩子眼睛前一手两手的位置,使得孩子的目光不得不注视在这一东西上(一般情况下,孩子也会看,因为毕竟是他喜欢的东西),给指令“看这个”。孩子看,保持东西不动,从一开始的可能只是晃一眼,到最后坚持两秒以上。给加强物。(循序渐进,不是一开始就要求看两秒以上)

2,渐渐把目标物的位置放到离孩子越来越远的位置,前后左右上下,不断地变换方向,要求孩子能转头注视目标物两秒以上。指令如上,同样也是要循序渐进。如果放远了孩子不看,就还回到近的继续训练,再慢慢往远地挪。

3,举中性的东西,孩子既不特别喜欢,也不讨厌,训练如上。

如果孩子可以看任何你举的东西,维持至少2-5秒,那这个训练就算达到目标了。但我的做法是,每次训练的时候都会做5-10次,维持孩子的目光注视。

训练二,“看着我”

可以与训练一同步进行,也是一直持续做,不停顿。结合其它训练时,永远都是先给这个指令,再给其它训练指令。

如果孩子完全没有目光对视,拿孩子最喜欢的东西(例如,巧克力),放在自己的双眼之间,给指令“看着我”,然后迅速地把手揶开,以使孩子直视自己的目光。一般孩子都会看向自己喜欢的东西,当你把手挪开后,孩子的目光也会随之离开,但没有关系,至少这建立起了第一步的目光对视。渐渐地,随着训练时间的增加,孩子看的时间也会增加。

如果孩子已经有了一定的目光对视,那么训练孩子有尽可能长的目光对视。训练方法,给指令“看着我”,孩子看,自己保持静止,沉默,也看着孩子,几秒钟,在孩子的目光调开之前,夸奖和奖励孩子。这样的训练方法下,孩子的目光对视的时间会越来越长,而且往往会坚持看着你直到你夸奖他(当然不是说几分钟那么长),但五秒钟是肯定可以达到的。


最后,在所有的训练中都加入“看着我”的元素。

在给训练指令之前,先叫孩子看着自己,孩子看,夸奖(我们一般会说good looking!,不知道中文讲什么,呵呵),然后马上给训练指令,连在一起。

这种方法在我训练的两个孩子身上都十分有效。有一个比较严重的自闭症孩子,基本上他不会和别人(包括家人)目光对视,但他和我的目光对视很好。我也会要求家人参与,大家一起训练孩子的目光对视(给十个指令只需要两三分钟的时间,而且任何时间地点都可以做,只要有加强物在手),希望孩子的目光对视可以泛化。

可以说,目光对视好的孩子,注意力的问题就解决了一半了,剩下的就靠加强物的力度和训练过程中互动的强度了。

希望有所帮助。
作者: rachel    时间: 2008-1-27 07:56
标题: re:谢谢Jane!这么详尽的注意力训练介绍,...
谢谢Jane!这么详尽的注意力训练介绍,真的受益匪浅!因为孩子看起来目光对视很不错,对自己喜欢的儿歌游戏类目光可以一直很好,所以就忽略了这些基本的练习。孩子在做自己不感兴趣的项目时就爱很频繁的走神,自言自语甚至发呆,学不进去。

训练时叫他“看着我”,大约有一半的时间会看一下。我想我可以先从强化他“维文看着我”入手,多夸他“维文看妈妈喽,真棒”再加物质奖励,试试这样的练习,希望也能加强他对名字的反应。
作者: 黄花菜122    时间: 2008-1-27 16:23
标题: re:筱筱的多步模仿过关了吗?一口气能连续模仿...
筱筱的多步模仿过关了吗?一口气能连续模仿几个动作了?基础打好了,才能跟上韵律课,当然,你也可以把韵律课那些动作分解来教,然后在音乐的伴奏下进行。
跟着音乐做韵律,要从非常简单的做起,我记得小玄在以琳学的最初的歌就是:“握紧拳头,打开拳头,拍拍小手,握紧拳头/握紧拳头,打开拳头,把两只小手举起来,耳朵两个,眼睛两个,鼻子一个,嘴巴一个。”跟着歌就可以做出这些动作。
作者: katelam    时间: 2008-1-31 13:14
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]黄花...
下面引用由黄花菜122发表的内容:

筱筱的多步模仿过关了吗?一口气能连续模仿几个动作了?基础打好了,才能跟上韵律课,当然,你也可以把韵律课那些动作分解来教,然后在音乐的伴奏下进行。
跟着音乐做韵律,要从非常简单的做起,我记得小玄在以琳...


谢谢菜姐姐,筱筱现在的模仿能力还停留在多个单步模仿阶段,两步模仿也正在学,感觉他能力没问题,就是注意力,唉,很差,经常没等老师动作做完,他的眼神已经漂了,筱筱很喜欢韵律课,但跟不太上,因为他懒懒的更喜欢站着听音乐,而不是照着老师做,归根结底还是能力问题,简单的每次旋律起来身体摇摆、转圈时的动作他都能做,但需要稍稍的提示,所以我现在在家也是经常分解韵律课上的动作教,可一配上音乐,节奏一快就手忙脚乱了,关键还是他对老师的关注不够,也缺乏非一对一环境下模仿的意识,可能也属于泛化不好的表现吧。
作者: katelam    时间: 2008-3-10 15:33
标题: 识别物品(receptive label),期待指点
筱筱是个视觉很强的孩子,配对是基本不用教就过关的项目,模仿也很好,老师们都说按常理他是不应该过不了识别物品关的,但他就是个不按常理出牌的孩子,郁闷。

最早开始训练识别物品,筱筱经历了这样几个阶段,比如“苹果、香蕉”,只做一个物品识别时,比如“拿苹果”,无论怎么换位,他不会拿错,接着只做“拿香蕉”,也是没有问题,可指令一轮换,就开始乱抓;经过一段时间的练习,发展到新的阶段,只拿上次拿对并得到强化的物品,比如“拿苹果”做错了,辅助下完成并奖励,下次就只拿苹果,这样指令轮换的第一次,基本都会做错,辅助后又基本都会做对这;样做我们觉着也有问题,他很依赖于辅助,所以慢慢在辅助后强化降低,只有自己做对才会有大强化,甚至慢慢降低强化频率,于是新问题又出现了,做对了不强化,筱筱下次一定拿上次没拿的那个;这些都是训练初期遇到的问题。

上述问题我们几乎都还能想明白他为什么这么做,训练中也有个现象,新开始识别的物品,经过几天训练,拿对的机率会迅速提升,但就在离100%一步之遥时,就开始呈现下降趋势,甚至训练久了,慢慢就变得乱抓了,有时指令不轮换,多做几次,甚至高频强化时,也会无怨无辜的拿错,似乎筱筱自己都不相信强化会来的这么容易,昨晚做这个项目,筱筱甚至在连续辅助的情况下依旧拿错后,我再发指令时,他开始指鼻子了,摸摸头了,完全搞不清状况的无辜眼神,做了一年的项目,做过“苹果、香蕉”、“碗、笔”、“葡萄、碗”、“梳子、碗”、“鞋、杯子”……,现在开始做吃的了“米果卷”,老师希望从这儿打开突破口,现在却完全做晕了,连大人的意图他都弄不明白了,曾经有一周筱筱对“鞋、杯子”的正确率达到90%以上,进步帖里我还大字报表扬呢,我们都认为他完全认识了这两个物品,现在看来,巩固的那周,又把他教傻眼了,突然会想起秋爸爸说的,宝宝贝贝有些会了的项目,就被他教不会了,唉,我该怎么补救呢?
作者: katelam    时间: 2008-3-10 15:46
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ji...
下面引用由jinglenn发表的内容:

可以说,目光对视好的孩子,注意力的问题就解决了一半了,剩下的就靠加强物的力度和训练过程中互动的强度了。...


按照jinglenn老师的建议,现在筱筱已经完全解决了课前准备的问题,说“看着我”看的很好,“手放好”手就交叠放在胸前,注意力的加强主要靠训练过程中的互动维持,和我做的最好,和老师稍差,可能是筱筱喜欢比较刺激的互动,对食物和玩具都没有太大兴趣,老师课堂时间紧,而且受场地、精力所限也不能和孩子这样互动,所以也想了解国外有的ABA训练师将教孩子玩玩具做为task是具体怎么操作的,这样也便于我帮助开发更多的强化物供教学之用。
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-10 17:00
标题: re:苹果和香蕉,碗和笔。。。抱歉,没搞清你现...
苹果和香蕉,碗和笔。。。抱歉,没搞清你现在说的是识别物品训练还是receptive language .

作者: katelam    时间: 2008-3-10 17:20
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...
下面引用由女儿是天使发表的内容:

苹果和香蕉,碗和笔。。。抱歉,没搞清你现在说的是识别物品训练还是receptive language .


难道两者还有区别?你们的识别物品训练是什么,说说看,我们这儿,配对发的指令是“把一样的放在一起”,而识别物品是“拿碗”。[em06]
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-10 17:32
标题: re:因为你之前说,位置轮换的时候,筱筱的识别...
因为你之前说,位置轮换的时候,筱筱的识别物品是个坎。我想知道的是,即便孩子听不明白“碗”是什么,“笔”是什么,或对你的指令不能迅速做正确的反应,但你是不是已经能确定,孩子已经能辨别“碗”和“笔”?
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-10 17:38
标题: re:还有,如果他“拿苹果”没问题,“拿香蕉”...
还有,如果他“拿苹果”没问题,“拿香蕉”也没问题,但指令一轮换就错,这正是咱们以前讨论的“区分学习能力”discriminate。这是完全正常的现象,需要进一步的训练。
作者: katelam    时间: 2008-3-10 17:38
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...
下面引用由女儿是天使发表的内容:

因为你之前说,位置轮换的时候,筱筱的识别物品是个坎。我想知道的是,即便孩子听不明白“碗”是什么,“笔”是什么,或对你的指令不能迅速做正确的反应,但你是不是已经能确定,孩子已经能辨别“碗”和“笔”?


我只能确定他能从外形上区分出这两种物品的差别,比如配对,他肯定会做对,但我不敢肯定他能把碗这个物品和“碗”这个发音联系起来,甚至我觉着是他不能,所以怎么让他辨别“碗”和“笔”,而不仅仅是两个不同的物品?

作者: katelam    时间: 2008-3-10 17:41
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...
下面引用由女儿是天使发表的内容:

还有,如果他“拿苹果”没问题,“拿香蕉”也没问题,但指令一轮换就错,这正是咱们以前讨论的“区分学习能力”discriminate。这是完全正常的现象,需要进一步的训练。


“拿苹果”“拿香蕉”没错,但很多时候是依赖于辅助,因为如果指令不轮换,他靠记忆会始终拿上次拿对的那个,真正考验的是指令轮换时,他会拿错,说明他还是不认识这个物品,区分学习能力的提升很要求操作技术,以上我们的操作,多次带来后遗症,到底应该怎么操作?
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-10 17:58
标题: re:“比如配对,他肯定不会做对”??肯定会做...
“比如配对,他肯定不会做对”??肯定会做对还是肯定不会做对?这可很重要啊。
receptive language是接受语言的训练。一个孩子的语言表达能力跟他接受语言的能力紧密相关,如果receptive language做好了,会很有利用今后语言的发展。当然,如果一个孩子的语言接受能力强,他做receptive language也会比较顺利。
receptive language训练不仅和孩子的语言接受能力有关,还和识别物品的能力相关。在他还不会说,不会听时,他要能用眼睛“识别”他们。配对分类练习是否做得好会影响receptive language训练。
“真正考验的是指令轮换时,他会拿错,说明他还是不认识这个物品”----并不一定是这样。这和孩子的物品识别能力有关,和孩子的听指令有关,和孩子的语言接受能力有关,即使这三点都做到了,还特别和孩子的“区分学习能力”discriminate learning有关。
说得不对的,请jing老师和其他家长指正。


作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-10 18:07
标题: re:当孩子还需要辅助才能拿对苹果和香蕉时,就...
当孩子还需要辅助才能拿对苹果和香蕉时,就还不是时候做指令的轮换。
当孩子还需要辅助才能拿对苹果时,就还不是时候去让孩子拿香蕉。
最早操作的时候,苹果香蕉不要一左一右的放,要离孩子一远一近的放。如果先练习拿苹果,就把苹果放在孩子的近处。当他拿近处的苹果没问题了,把苹果换到远处。这两步都做熟练了,再随机轮换位置。如果不管苹果在什么位置,孩子都能拿对,再去练香蕉。切忌从一开始就随机的换位置和换指令。
作者: jinglenn    时间: 2008-3-10 18:14
标题: re:看了上面的讨论,提几个我觉得在训练中可以...
看了上面的讨论,提几个我觉得在训练中可以改进的地方吧:

第一,孩子达到了90%的正确率,就是孩子掌握了,所以不要再高强度的训练这组东西,而是应该介绍新的东西进行训练,把原来训练过的东西放到“温习”上。一般先是一天做一次,但次数比正式训练的次数少;如果孩子能维持那种正确率,以后就变成两天做一次,三天做一次。

所有的学习都和股市的K图一样,会呈波形,所以即使孩子达到了100%的正确率,如果继续训练,接下去出现的一定是下滑,然后再上升,然后再下滑,这样反倒把孩子给搞糊涂了。

第二,孩子在一轮训练时会拿上一轮对的东西或加强的东西。ABA的训练确实是要用辅助和加强物,但还有更具体的法则:

在初介绍训练的时候,给出物品,马上给辅助,孩子肯定是指对了,马上给加强物。

如此几轮后,家长就会在想,孩子是不是学会了呢。这个时候,可以测试,我们叫PROBE。就是给出指令后不马上辅助,看孩子是不是做对。如果孩子对了,就马上给加强物。但如果孩子指错了,一般我们看到孩子有指错的倾向时,马上动手阻止孩子(block),并且引导孩子的手指到正确的东西上。口头夸讲,但这一轮不给加强物。马上给出同样的指令,并且马上提供辅助,这时可以给加强物。

在之后,Probe的过程中,孩子指对的机率越来越高,但仍然会犯错。这个阶段,凡是孩子直接指对的,马上给加强物;如果孩子没有直接指对,给予辅助,夸讲,但不给加强物。如果两到三轮孩子都没有指对(意味着孩子两到三轮都没有拿到加强物),给把指的东西收起来,叫孩子做一些简单的指令(例如指眼睛鼻子),孩子做对,马上给加强物。

这样的做法,是为了避免孩子乱指一气,反正靠着辅助他们都可以得到加强物,正确与否对他们来讲就也无所谓了。

呵呵,希望我没把大家给讲糊涂了。
作者: jinglenn    时间: 2008-3-10 18:17
标题: re:另外receptive language...
另外receptive language是一个大概念,凡是你讲,孩子教收的语言,都是receptive language(langauge本身不仅包括口头语言,也包括所有的其它语言,如手语、图片)。而认东西、认图片等等,都是训练的具体分类,所以这两者之间应该是一种包含的关系。
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-10 18:23
标题: re:确切的说,这个训练是receptive...
确切的说,这个训练是receptive label. 针对这个训练而言的语言接受能力,就是指口头语言的接受能力。
作者: katelam    时间: 2008-3-11 13:29
标题: jinglenn老师的短消息也很实用,贴出来大家一起学习
Receptive language 是所有训练中最先开始的。因为如果孩子不能够接受指令,不能够认识生活中的东西,那么其它的认知也就无从教起了。

一般最初的训练包括:Receptive identification of pictures, receptive identification of objects (认图片和实物)。同时可以训练的是图片配对和归类(配对是完全一样的两张图片,归类是同一类的图片,如全部都是猫、狗、房子、外套、袜子,但单样东西之间略有区别)。同时,非常重要的训练是one step instruction(一步指令), one step imitation(一步模仿)。一步指令是指简单如“挥手”,“点头”,“指东西”等类似的指令,一步模仿简单如拿起积木扔在地上,拿棍子击打桌子,孩子可以照做。

以上这些都是其它训练的基础,如果孩子没有能力完成这些任务,那么其它的训练就好象是空中楼阁,训练起来辛苦,即使少量地学了,也掌握不牢。

我不知道您的孩子具体到了哪个水平,您如果能简单介绍一下,我或许可以再多给一点参考意见。

Receptive identification of picture (认图片)

切记:不要从实用的东西开始。往往训练不成功并不是因为孩子不能认东西,而是孩子不知道你想要他做什么(因为她的接受语言的能力还很弱)。

找孩子最感兴趣的东西,简单地拍成照片。一组东西之间一定要在大小、色彩、形状等特别上区别分明,以有助于孩子成功地指认与区分。

我自己教过一个孩子,一开始的时候就是从实用的东西开始教的,整个月教下来都没有进展。后来发现孩子对卡通人物特别感兴趣,就从网上下载了他喜欢的几个卡通人物,第一组三个人物花了不到一个星期孩子就认会了,自那之后,所有的图片都教得很训练,现在已经进展到教家里的东西,进展也很顺利。

Receptive identification of object (认东西)

与上题一样,找孩子喜欢的东西(如孩子喜欢吃的东西,孩子最喜欢的玩具等等),同样,一组东西之间一定要在大小,色彩、形状等特别上区别分明。同样是上面这个孩子为例子。我们一开始的时候也是从家里实用的东西开始教的,没有进展。后来改教孩子喜欢吃的东西,一个星期就掌握了第一组,持续了几个星期教孩子喜欢吃的东西,大概教了十几样,现在已经开始教家里实用的东西,孩子掌握的速度也很快。

以上只是举例,每个孩子都是独特的,所以别的孩子的经历只能是做参考,不能说一定。

至于玩玩具的训练,用我老师的话讲,对于功能还不够高的自闭症孩子,所有的玩具、游戏对他们来讲都是任务,所以个人观点,不急着去教。孩子有特别喜欢的玩具,可以和他一起玩,看看是否能引发孩子的兴趣。我们在做训练的时候,也会陪孩子玩,一般动作类的会多一点,因为每个孩子或多或少都会有感观方面的爱好,可以从这个方向去寻找。例如:触觉(玩水,橡皮呢,沙子,肥皂泡,等等)、动感(转圈,蹦床、摇椅)、听觉(音乐、各种动物的声音、或者其它声音)、视觉(变化色彩的灯——在黑房子里打在屋顶上,最简单的手电筒——前面可以换图形的那种,等等)。当发现孩子这些爱好之后,既可以用它们当成强化物用,也可以借此训练孩子的manding,既孩子主动向大人提要求的能力。

因为不了解您孩子的具体情况,所以只能先写这么多。您如果有更具体的信息或问题,我们再讨论。

作者: katelam    时间: 2008-3-11 13:53
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...
下面引用由女儿是天使发表的内容:

不会听时,他要能用眼睛“识别”他们。配对分类练习是否做得好会影响receptive language训练。
“真正考验的是指令轮换时,他会拿错,说明他还是不认识这个物品”----并不一定是这样。这和孩子的物品识别能力有关,和孩子的听指令有关,和孩子的语言接受能力有关,即使这三点都做到了,还特别和孩子的“区分学习能力”discriminate learning有关。
...


配对,筱筱做的很好,分类练习,我们从来没做过,也许筱筱正缺少打这个基础,这方面我要想办法补上,还望多指教。

物品识别能力,筱筱具备,本身就是视觉型的孩子。
听指令能力,这个欠缺,毕竟他能听懂指令也是三岁后,目前这方面正在长进。
接受语言能力,可以说非常欠缺,这方面难道只能依赖于自身发育吗?

最重要的一点,“区分学习能力”discriminate learning,在听指令这方面他是很欠缺的,表现在指令轮换时错误很多,但模仿时就不会这样,但反应时间还是比较长,有时要自个儿调整好几个动作才能做对,可能这方面的练习也是最基础的,昨天翻看了六院培训的“ABA家庭训练参考书项目的选择与介绍”,其中“物品识别和命名”项目的训练基础就要求必备条件“”同一物体配对,遵从一步指令”,如果考虑区分学习能力,甚至单从正确率上看来,筱筱的遵从一步指令是不过关的,也是症结所在。

作者: katelam    时间: 2008-3-11 14:06
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ji...
下面引用由jinglenn发表的内容:

看了上面的讨论,提几个我觉得在训练中可以改进的地方吧:

第一,孩子达到了90%的正确率,就是孩子掌握了,所以不要再高强度的训练这组东西,而是应该介绍新的东西进行训练,把原来训练过的东西放到“温习...



jinglenn老师的这个讲解,可以说正中要害,通过这些可以看出我操作中的一些误区:

第一,要求正确率太高,或一个项目同一时间反复练习次数太多,每次几乎都想精益求精,非练到孩子不拿或发脾气时再发个简单指令如“指鼻子”下台,或者不停考孩子,来回换位、极尽诱惑之能事考验孩子,一旦孩子做错,大人怒、小孩怨,久而久之,孩子很抵触这类桌面学习,这点在今后训练中一定要把握好,指令不求多但求精,注意保护孩子的自信心和好奇心,在新鲜感还没过去时做些别的项目,让孩子在多次正确反应中顺其自然的认识物品,要帮助孩子而不是教孩子,呵呵,不知这个理解是否正确。

第二,您提出的辅助和强化物,可能也是我们最终导致孩子迷茫的原因,对于孩子不同的反应“正确、错误、无反应、辅助后正确、辅助后错误”,我心中没有明确的强化等级,有时孩子反应出来了,我还得愣一秒考虑该不该强化,甚至包括无原则的强化,ABA中有塑造法,也包括强化的等级,退步了的项目就不应该大强化,可能这点我做的也不到位,您写的这条我看着特别清楚,一点也不晕哦,不过实践中我还得打印出来,多练练。
作者: katelam    时间: 2008-3-11 14:18
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ka...
下面引用由katelam发表的内容:

Receptive language 是所有训练中最先开始的。因为如果孩子不能够接受指令,不能够认识生活中的东西,那么其它的认知也就无从教起了。

一般最初的训练包括:Receptive iden...



训练指认图片和指认实物,哪个在前呢?按照六院的参考手册,指认图片要求的基础是“卡片配对,遵从一步指令,能指认物体,命名物体”,按照要求,还有命名物体,这个难度似乎很大啊?
作者: katelam    时间: 2008-3-11 23:20
标题: 考拉娘给出的no, no, prompt的区分强化的方法,可操作性也很强,不知是否可以和jing老师方法的结合使用
另,jing老师在孩子有错误反应前需要block一下,辅助完成正确反应,不知考拉娘的no是不是有辅助后no,还是一定要等孩子做错后no?


感谢嘟嘟妈妈和katelam的讨论,让我们也回顾和注意训练中的问题。顺便更正一下,那天少打了几个字母,区别学习能力的英文是discrimination learning。

下面引用由katelam发表的内容:
最早开始训练识别物品,筱筱经历了这样几个阶段,比如“苹果、香蕉”,只做一个物品识别时,比如“拿苹果”,无论怎么换位,他不会拿错,接着只做“拿香蕉”,也是没有问题,可指令一轮换,就开始乱抓;...

感觉是不是基础还没有打得特别牢?培养区别学习的能力,首先是掌握单个的动作,用mass trial的方法,就是每次连续和重复一个动作(少则3个,多则50个),同时用区别对待的强化(differential reinforcement),对的鼓励,错的忽视,然后再加以身体辅助,再继续,直到连续10个动作至少掌握8个才算掌握。其次,在以此方法掌握另外一个动作之后,采用随机变换(random rotation)的办法,交替让孩子做这两个动作。如果出了错误,有不同的处理办法。Lovaas手册中给了一个办法,但我们参加的项目给的是另外的no, no,prompt的办法,就是说,做错了一个,中性地说no,不给强化物,再重复一遍,第三次加入身体辅助。如果连续两次使用了no,no,prompt的方法以后(6个动作了),就得让孩子重新回到mass trial去重新掌握原来的动作。我们的经验和教训是,有时侯,宁愿慢一些,最好把基础打牢,这样长远的进步会快一些。

下面引用由katelam发表的内容:
我认为这样的训练对孩子的综合能力的提高有好处,对于今后孩子面对更复杂信息时的应变能力有好处。这些机会如果从孩子小时就有意识的多制造一些,能更多的观察到孩子,更全面的了解孩子的长项和不足。如果孩子一开始接受这样的训练,以后很多情况下也是不用教就会了。不知王子妈妈和考拉妈是否同意。...

这段话总结的非常好,何止是同意,你可以写书了。给你抄一段师傅是怎么说的吧:“Discrimination learning forms a basic teaching process that helps the student attend to (discriminate), and therefore learn about, all the subtle and complex stimuli to which human beings must respond in order to survive and develop”。在Lovaas手册中,他强调关于Discrimination Learning一章是最重要的一章,在其他章节里时不时提醒读者要回去重读这一章(The payoff will facilitate the student's acquisition of all the programs presented in this manual)。
作者: katelam    时间: 2008-3-11 23:24
标题: re:今天一天的帖子,学习的我脑袋都疼,信息量...
今天一天的帖子,学习的我脑袋都疼,信息量太大了,还得好好领会精神啊,集合到这儿就是为了方便我学习,否则都在各家自留地里,太埋没人才了。

作者: LittleKoala    时间: 2008-3-12 07:58
标题: re:小王子妈妈:no,no,prompt的n...
小王子妈妈:no,no,prompt的no是在孩子自己做错后,很平静地说一声no(不要让他觉得你在骂他)。原因是,这个动作在单个的mass trial里已经掌握了,所以你期望他会独立完成。如果经过两轮no,no,prompt还出错,那就证明他还没掌握,得回炉重造。[Lovaas手册上的方法更复杂一些]

下面引用由女儿是天使发表的内容:
还没有开始receptive label(拿碗,拿笔)的训练,...

个人感觉,是不是用“给”的指令比“拿”要好一些。设想一下,你让孩子拿碗,即使你辅助他,他拿到手里,可能未必明白啥意思。而反过来,你让他给的同时,可以给他期待的眼神,甚至可以伸出手去迎(以后再消退),接了以后再予以奖励,戏剧化的效果是不是强一些?当初,给儿子做这个训练,似乎没什么问题,enjoy得很,而且我们是动作模仿,物体模仿和配对同时进行。这些都没问题,最关键是他的服从问题,10天的临床训练期间,一半时间在斗争,剩下的时间好好干活的时候,质量就很好。

此外,配对是不是先从实物开始,掌握了以后再以实物陪图片(可以把实物拍成照片),掌握了以后再图片配图片。尽管孩子们的视觉能力很强,要是他们不能首先建立实物与图片的连接,是不是进度会慢一些?仅供参考。
作者: LittleKoala    时间: 2008-3-12 09:06
标题: re:关于我说的辨别物体(receptive...
关于我说的辨别物体(receptive lable)和配对(matching)训练的做法,可以参考在星星雨网站上登载的翻译的Catherine Maurice(Let Me Hear Your Voice一书的作者)她儿子的训练方案:
5.【比较】(应该是配对,matching)
   实物与实物、图片与实物、图片与图片、颜色与颜色、字与字、数与数。
8.【物体辨别】(这个是receptive label)
   把东西放在桌子上,说“请给我×××”「球」、「杯子」、「鞋」等等(逐渐增加桌子上所放物体的数量)。

网络链结:http://www.guduzh.org.cn/tabid/120/ctl/Detail/mid/503/Id/147/Default.aspx
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-12 15:35
标题: re:Lovaas的最新做法是,probe的时...
Lovaas的最新做法是,probe的时候即使孩子有指错的倾向,也不要block,不要阻止孩子的错误。孩子指错了之后,不说no,而是要说ok.
估计katelam要头大了,呵呵。
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-12 15:40
标题: re:既不说拿碗,也不说给碗,就是“碗”。这个...
既不说拿碗,也不说给碗,就是“碗”。这个时候孩子需要做的只是辨别和指认物体,太多的口语信息反而让他不知所措,让他记不住这个词,他在这个阶段需要知道的就是“碗”这个词。
作者: 秋爸爸    时间: 2008-3-12 17:35
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...
下面引用由女儿是天使发表的内容:

Lovaas的最新做法是,probe的时候即使孩子有指错的倾向,也不要block,不要阻止孩子的错误。孩子指错了之后,不说no,而是要说ok.


相比原来明确的否定,这样做的好处是什么呢?只是缓和些,给他体会的机会?减少挫败感吗?
原来的轻声否定,和这个ok(升调吧?),适用细节上有什么讲吗?

愿闻其详。

作者: wenwenma    时间: 2008-3-12 17:43
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]女儿...
下面引用由女儿是天使发表的内容:

Lovaas的最新做法是,probe的时候即使孩子有指错的倾向,也不要block,不要阻止孩子的错误。孩子指错了之后,不说no,而是要说ok.


我习惯性的操作是:孩子拿错的时候(比如拿“红色”的),不阻止孩子的错误,也不说“错了”,而是等他拿错以后,把错的那个拿出来,在他的注视下放回去,然后把着他的手,一边发指令一边拿一次对的,这次发的指令有强调的语气。后面的再让他自己接着拿,孩子一般错两三回以后,就不再错了,挺管用。

作者: LittleKoala    时间: 2008-3-12 19:19
标题: re:我在前贴说过,Lovaas手册上给的是一...
我在前贴说过,Lovaas手册上给的是一种做法,no,no,prompt是我们的项目采用的。在Lovaas的做法中,采用extinction的做法,即忽视加扣住强化物,与做对了即奖励形成鲜明对比。此外,在他的随机变换的方案中,把两个动作穿插安排,连续达20次。个人感觉操作起来比较麻烦。

个人感觉,随机变换(random rotation)可能与probe有点区别,因为这是对两个已经掌握的行为进行回顾,以加强掌握。欢迎继续讨论。
作者: wenwenma    时间: 2008-3-12 20:00
标题: re:我想我做的应该是偏向于“忽视加扣住强化物...
我想我做的应该是偏向于“忽视加扣住强化物”。为什么我不说“错了”或“不对”呢?这是在训练我儿子的过程中养成的习惯。凯文最喜欢听“错了”或“不对”,每次听到说他错了,他就欣喜万分,两眼放光,然后非得再做错几次,让你说他。所以久而久之,我就习惯性地只做,不说了。
作者: wenwenma    时间: 2008-3-12 20:08
标题: re:还有判作业,最早的时候,他做错了我都不敢...
还有判作业,最早的时候,他做错了我都不敢给他打叉,只是告诉他应该怎么做,然后让他改过来,我再给他打个勾。如果一开始做错了就打叉,他会故意做错,觉得打叉好玩儿。所以我一直打勾到他养成习惯,一定要打勾才舒服的时候,再给他打叉,那时他就很着急,赶紧把错改过来。
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-12 21:03
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]秋爸...
下面引用由秋爸爸发表的内容:


相比原来明确的否定,这样做的好处是什么呢?只是缓和些,给他体会的机会?减少挫败感吗?
原来的轻声否定,和这个ok(升调吧?),适用细节上有什么讲吗?

愿闻其详。


秋爸爸你够厉害的,升调也猜得出。
且慢,我不知道现在大家讨论的是不是一个问题。我刚又回过头去看一遍,似乎考拉妈说的是对已经掌握的项目的温习。39楼提到的probe是“初介绍训练的时候”,不知和我说的probe是不是同一回事。

解释一下我们的PROBE是什么意思。比如,在给我孩子引进图片分类的时候,虽然这是个新项目,经过几个回合,我们知道她已经有能力将不同样子的汽车归一类,不同样子的鸟归一类。。。不用每一样每一样去教去做大量回合。那么怎样知道她究竟已经掌握了多少,我们还需要教多少?这时可以找一些不同类别的图片做PROBE.

这个PROBE是一个摸底测试,既不是mass trial,更不是random rotation。如果秋爸爸和wenwenma理解的也是这个意思,咱们才没说拧。

这时才用我说过的“即使孩子有指错的倾向,也不要block,不要阻止孩子的错误。孩子指错了之后,不说no,而是要说ok”。

这个PROBE有三个回合,“NO”的含义是明确的告诉孩子“错了”,“OK”意味着不表态,不更正,下回再看,这才是真正的测试。这三个回合不是一下子做的,是分在三次的训练中。如果孩子在三次测试中做对了两次,这个单项就没有再做mass trial的必要。如果前两次都做对了,第三次测试也不用再做了。通过这样的PROBE,我们知道了接下来哪些图片分类需要巩固,哪些分类是完全不必要再练的。

作者: 秋爸爸    时间: 2008-3-12 21:18
标题: re:谢谢。怪我,我没仔细阅读前面的各段文...
谢谢。
怪我,我没仔细阅读前面的各段文字,没有注意到是在做新项目的“摸底试探”,我眼神不好,特别是见到e文就爱眨眼。
但楼上讲的非常好,很清楚。
我有收获。
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-13 00:05
标题: re:抱歉,更正一下,PROBE不是在新的训练...
抱歉,更正一下,PROBE不是在新的训练项目正式引进之前,是在引进之后,当孩子已经掌握了几个单项时做的。刚才写了一些都不见了,只好把57楼重新编辑了一下。希望不影响大家的理解。

其它的训练也是完全一样的。例如有的孩子模仿大动作的能力很强,你教了他几个动作之后相信他已经具备了模仿的能力,没有必要一个动作一个动作的做大量回合,这时可以测试一些其它从没教过的动作,看他是否能做对。然后只巩固那些他真正需要的。
作者: LittleKoala    时间: 2008-3-13 09:13
标题: re:呵呵,昨天晚上是把孩子放上床,打开音乐之...
呵呵,昨天晚上是把孩子放上床,打开音乐之后,顺便来溜一眼,码了几个字,也没看到jinglenn在39楼的帖子,还想着katelam说的小王子两个动作混了的事,有一点说拧了,sorry :-)
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-13 15:10
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]Li...
下面引用由LittleKoala发表的内容:

如果probe用在新项目引入时,可以理解,但放在引进之后,对我而言,有一点费解。
...


这话不知道怎么说好了。这么说吧,probe是在新的训练项目引进的时候,但又是在孩子掌握了几个单项之后。考拉妈的理解完全正确,自闭孩子很多东西的确要一点一点教,能力的提高是慢慢的,所以对probe有费解也是非常自然的。并不是每个孩子都用得上,或者说能用上这个方法,一个孩子也不是每个项目都能用上这个方法。这的确是少数的情况,就是孩子这方面的能力的确很突出,几乎在新项目引进的同时就很快掌握了一些单项,通过probe还能测试出已经掌握的其实更多。在LOVAAS的书里,甚至也忽略了可能出现的这种情况,但LOVAAS的人还是把这种做法在实际操作中补进去了。


作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-13 15:23
标题: re:关于probe的原文如果不是在"A Wo...
关于probe的原文如果不是在"A Work in Progress"里,就是在"Behavioral Intervention for Young Children with Autism"里。不过这个话题还是打住为好,免得把很多家长搞糊涂了。
作者: 秋爸爸    时间: 2008-3-13 15:56
标题: re:这种probe在同一个项目中,比如降低辅...
这种probe在同一个项目中,比如降低辅助等级的时候,也可以用吧。比如“这样做”(拍手)。
我个人理解。
作者: LittleKoala    时间: 2008-3-13 19:18
标题: re:是的。
是的。
作者: LittleKoala    时间: 2008-3-14 12:11
标题: re:Leaf和McEachin在A Work...
Leaf和McEachin在A Work in Progres一书中,介绍了如何灵活地引入和消退辅助的做法,很有使用价值,给大家翻译如下:

* 假如孩子对正确的反应并没有概念,你可以在他做了一个错的动作之后辅助,也可以从第一个动作就开始。

* 假如孩子在做了两个错的动作之后,似乎知道了正确的动作应该是什么,你可以再给他一个不需要辅助的机会。

* 假如你按照“错,错,辅助,尝试”的顺序,而尝试的结果是另一个错误,你应该进行“错,辅助,辅助,尝试”的顺序。假如尝试结果仍然是错的,就进行“辅助;辅助,辅助,尝试”的顺序。

* 什么时候如果你想让孩子保持高水平的成功,什么时候就对学生进行辅助。
作者: niuniuma    时间: 2008-3-18 22:37
标题: re:“用儿歌教模仿....不知您有视频资料吗...
“用儿歌教模仿....不知您有视频资料吗?能否共享一下,强烈期盼真人秀啊”。

一闪一闪小星星 twinkle twinkle little star:http://www.youtube.com/watch?v=dR4zWEKUb9M&feature=related
手势作闪闪的星星,还有菱形(diamond)

汽车上的轮子the wheel on the bus
http://www.youtube.com/watch?v=p2PZJ01W4pI
手势学轮子,门关,wiper,人上下

如果高兴你就拍拍手
http://www.youtube.com/watch?v=SBDd0MbOONQ
作者: niuniuma    时间: 2008-3-18 23:01
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]秋爸...
下面引用由秋爸爸发表的内容:

11,ABA个训课本身就是互动,且是非常好的互动,每个回合不都是一来一往的交流吗,而且都是保证成功的、被强化的交流。


原来秋爸爸早就说过ABA课本身就是非常好的互动。yeah!
作者: LittleKoala    时间: 2008-3-19 09:17
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]ni...
下面引用由niuniuma发表的内容:

“用儿歌教模仿....不知您有视频资料吗?能否共享一下,强烈期盼真人秀啊”。

一闪一闪小星星 twinkle twinkle little star:http://www.youtube.com...

niuniuma:一早起来就看见你推荐的这个网址。一一打开给儿子看,结果他立刻就喜欢上了,而且是非常喜欢。要知道,很多时候,需要一段时间他才会接受新鲜事物。但这个不是。顺藤摸瓜,我们还发现了其他一些歌,他都很喜欢。太谢谢了!
作者: 蜜橙妈妈    时间: 2008-3-19 09:35
标题: re:为什么我打不开呢?
为什么我打不开呢?
作者: katelam    时间: 2008-3-19 10:11
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]蜜橙...
下面引用由蜜橙妈妈发表的内容:

为什么我打不开呢?


可能是公司防火墙代理设置问题,我现在也打不开,回家再试试吧。
作者: niuniuma    时间: 2008-3-20 05:52
标题: re:Song If You're Happy...
Song If You're Happy & You Know It - Cullen's abc's
Song Wheels on the Bus - Cullen's abc's
Song Twinkle Twinkle Little Star - Cullen's Abc's

如果还打不开,自己可在youtube上找吧。都是Cullen表演的。
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-21 01:56
标题: re:考拉妈妈呀,今天才发现,你怎么把60楼的...
考拉妈妈呀,今天才发现,你怎么把60楼的帖子给删了呀?这个probe 的问题咱们讨论了有一阵了,但一直有点模糊。考拉妈妈的治学严谨和一丝不苟逼得我今天彻底把这事给整清楚了。摸底测试无论是在新项目正式引进前还是已经引进后都是可以做的,方法完全一样,就是用三次回合探底。只不过,如果是新项目正式引进前做,英文里叫做Baseline,如果是已经引进,孩子掌握了几个单项之后做,英文里叫probe。但操作上是相同的,没有分别。
跟考拉妈妈击下掌!
作者: katelam    时间: 2008-3-21 10:11
标题: re:理解、还是理解问题,大天使主要是已经有经...
理解、还是理解问题,大天使主要是已经有经验先入为主了,所以……呵呵,但你们一讨论,我倒是明白了,而且已经开始受益了,可怜我没看到考拉娘删的帖子,又错过了一次学习的机会,呼吁大家以后别删帖啦,尤其是技术类的,ABA也得百花齐放啊。
作者: LittleKoala    时间: 2008-3-21 15:24
标题: re:呵呵,这边正过节呢。谢谢两位鼓励,原来是...
呵呵,这边正过节呢。谢谢两位鼓励,原来是担心由于做法不同,说多了会把大家搞糊涂了,所以就删了。以后有好的体会还会继续分享。
作者: 秋爸爸    时间: 2008-3-21 16:39
标题: re:哎呀,可惜。应该留下来,复习的时候很有用...
哎呀,可惜。应该留下来,复习的时候很有用的啊。
别删了,好不容易敲字,顶多后面再补充补充修正修正,大家都是家长,不是正经八百地写教科书,加一句个人看法,就什么都不怕了。
作者: sqb11    时间: 2008-3-22 10:31
标题: re:孩子去医院办的机构1个多月了 由于机构...
孩子去医院办的机构1个多月了 由于机构说必须小孩把感统都会做了才给做1V1 所以这几天开始在家教教小孩  孩子能坐住 目光对视也行 在教的过程中有几个问题想问问大家
1 我教孩子指鼻子 他总是指我的 是不是他不理解我的话 应该怎么办
2 我教他把积木放到盘子里3天就基本100%全对了 而较他模仿拍手 现在是我做了 他就把手往我面前一伸 让我拿他手拍 这中情况应该怎么办
作者: sqb11    时间: 2008-3-22 10:36
标题: re:还有1个问题 孩子比较爱看图片 尤其是...
还有1个问题 孩子比较爱看图片 尤其是水果蔬菜的 他总是拿手指那些图 让你念 他爱听的童谣也是 拿手指让你念  不爱听的就不指  这算不算刻板呢
作者: thankstoyilin    时间: 2008-3-22 10:42
标题: re:说了很多遍,不要随便把孩子的某些偏好行为...
说了很多遍,不要随便把孩子的某些偏好行为说成是刻板行为好不好啊?!

要这么说的话,普通孩子每天睡觉之前让妈妈讲一样的故事长达半年之久的,那是刻板到骨子里了吗?
作者: 老枪    时间: 2008-3-22 11:30
标题: re:76楼:根据我从这个帖子里学到的,可...
76楼:
根据我从这个帖子里学到的,可能是这样:


1 摸底试探(一天一次)
大:指鼻子
小:(指别人的)
大:OK (在小本上打个X),拍手
小:(把手一伸)
大:OK (在小本上打个X。小本收起来,第二天再用)

2 教学
(1)指鼻子
大:指鼻子(说完的同时,迅雷不及掩耳地抓住小孩的食指,指向小孩的鼻子,并给强化物)
大:(重复3遍)
大:站起来,踢腿,坐下,积木放到盘子里,(假设小孩都已掌握),指鼻子(大人的手同时推在小孩的肘部,根据小孩的反应调整力度,给强化物,或回到全辅助,不给强化物)。

然后逐渐消退辅助。

(2)拍手
比较麻烦,因为他已经依赖辅助。找一个很厉害的强化物,比如麦当劳的折扣券,告诉他,做对了,就有这个(注:这个是允诺,是开始之前就谈好,而做不对再讲条件则为贿赂)。让他看见折扣券,然后说,拍手,等待;如果伸手,不理,多等一会儿。实在不行,收起强化物。过一阵子再来。


个人看法,什么都不怕。



作者: sqb11    时间: 2008-3-22 13:06
标题: re:哦 谢谢了
哦 谢谢了
作者: 人生真搞笑    时间: 2008-3-22 13:13
标题: re:这样的帖子对新手来说太好了,不过因目前孩...
这样的帖子对新手来说太好了,不过因目前孩子现在的起点很低,有些还派不上用场,收藏了,谢谢大家!希望看到更多的经验交流,初级一点的是最好不过了,呵呵!
作者: 女儿是天使    时间: 2008-3-23 00:59
标题: re:老枪一发言,就给人逗S。我再“补充补...
老枪一发言,就给人逗S。
我再“补充补充,修正修正”,因为发现我57楼的最后一句话欠“严谨”,不是“完全不必要再练了”。
即使孩子通过了摸底测试,证明有些项目没有做mass trial的必要,但另一方面,孩子已经掌握了的技能又要注意复习,通常是每三次训练温习一次,以免忘记。也有可能出现的情况是,孩子已经学会了的或已经通过了摸底测试不必学的过一段时间又不会了。这时就用到考拉妈妈说的no,no,prompt,有必要的话就得回炉重造。换句话说,今天通过了摸底测试,下次不会了,那么重来mass trial。
ABA里随处是辩证的方法。越是不了解,对它就越质疑,越深入就越能感到它的魅力和近乎无懈可击。
这么有意思的理论,要是不引起讨论和争论,那才新鲜呢。
个人看法。

作者: LittleKoala    时间: 2008-3-23 12:59
标题: no,no,prompt的应用
在receptive labels(应该是识别物体吧),matching(配对)的训练中,在两个物体都经过未知干扰物(unknown distractor)和已知干扰物(known distractor)之后,对两个物体进行随机变换的训练时,使用no,no,prompt方法。

在non-verbal imitation(包括动作模仿和物体模仿),和口形模仿,积木模仿等训练中,在每个模仿通过反复训练(mass trial)掌握之后,即可进行随即变换,此时可应用no,no,prompt。
作者: katelam    时间: 2008-3-23 14:51
标题: re:如果不是太熟悉以琳,还真怀疑“老枪”和“...
如果不是太熟悉以琳,还真怀疑“老枪”和“秋爸爸”谁是谁的马甲,如果认可网络分不清性别、搞不懂年龄、归不了属性(如灵长类或爬行类)的特点,他俩还真是虚拟世界的一对儿。

作者: oy    时间: 2008-3-23 20:22
标题: re:各位ABA专家,能不能具体说说你们怎么让...
各位ABA专家,能不能具体说说你们怎么让ABA训练有趣啊,尤其是做”mass trial", Discrete trial"时。我做这些时,绝大多数时候一本正经,儿子很无奈,无精打彩。

PAGE 1, 秋爸爸说:

"6,训练项目不用考虑孩子的热情度,只考虑适不适合孩子的能力,可加入些童趣。孩子热情不高/抗拒也要做完,孩子热情很高,做完计划也不必多练。这本身就是在教孩子规矩。忌讳孩子越配合我就越练,练到孩子烦为止。"


大家同时都强调要让孩子训练快乐进行。以我的ABA技术,我实在想象不出来在一个小桌子前,让孩子做些他并不是很感兴趣的项目,而且大量重复,能很fun.随机教学的训练倒是可以容易达到FUN.你们孩子进行MASS TRIALS时,情绪是什么样的?不反抗也不享受是正常状态吗?应该继续坚持下去吗?


大家可否交流一下这方面的实战经验?THANKS.


作者: LittleKoala    时间: 2008-3-25 10:49
标题: re:要想让ABA训练有趣,我想最重要的是要选...
要想让ABA训练有趣,我想最重要的是要选好强化物。用Lovaas的话说“Nothing is more important in behavioural intervention than gaining access to the individual student's reinforcers, thereby gaining instructional control and effectiveness”。

最常见的肯定是食物,然后是玩具,再然后是高级一点的社会性夸奖。可能有个别的孩子连食物也没兴趣,那么就退到感官刺激一类的强化物,如挠一挠,亲一亲,抱一抱等等。只有当你明白了什么强化物对孩子最有效,而且你手中有几个候选名单的时候,进行桌面训练才有把握。

现在我们给儿子做训练,都是以他最喜欢的玩具开始,自然地坐到了桌子边,然后自然地开始。根据孩子的情绪安排任务的难易程度,做对了立刻穿插各种奖励,有时侯即使是在辅助的情况慈爱完成任务也鼓励。以前我们不让他随便离开,结果导致很多冲突;现在是自由进出,用玩具再吸引回来。一般每节课能持续30分钟,比以前的短一些,但效果不错。儿子从头至尾都很高兴,虽然步伐比去年开始的时候慢一些,但看得出他一点一点在进步,长期看速度并不慢。

拒绝强迫,不喜欢被指挥,应该是孩子们的共同特点。

***建议katelam把“欢迎高手指点”改为“欢迎大家交流”。说实话,还几次都不想进来了。

作者: niuniuma    时间: 2008-4-17 11:53
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]oy...
下面引用由oy发表的内容:

各位ABA专家,能不能具体说说你们怎么让ABA训练有趣啊,尤其是做”mass trial", Discrete trial"时。我做这些时,绝大多数时候一本正经,儿子很无奈,无精打彩。


我肯定是没经验的。随便说说。

看来你儿子学的会,也服从,只是不太高兴。我想,首先,大量重复是没必要的。书上看来的,说以前提倡练10次,肯定是没必要的。你孩子能在随机中学,就够了。反正能学会就行了。

我看,ABA的精华,是它的教学大纲,也就是各个技能的总体计划,把一件事分解得细细的教。有了这个提纲,不拘什么方式,有没有强化物,学会就好了。如果我几年前就知道ABA,估计也不会用强化物,但是肯定会用它的教学计划,辅助,延迟辅助,辅助撤销等技巧。孩子和我在一起,一般就挺高兴的了。

作者: amberbrown101    时间: 2008-4-21 04:12
标题: re:请问niuniuma, 这个教学大纲...

请问niuniuma, 这个教学大纲是不是ABLLS?
下面引用由niuniuma发表的内容:


我肯定是没经验的。随便说说。

看来你儿子学的会,也服从,只是不太高兴。我想,首先,大量重复是没必要的。书上看来的,说以前提倡练10次,肯定是没必要的。你孩子能在随机中学,就够了。反正能学会就...


作者: niuniuma    时间: 2008-4-21 04:55
标题: re:我真不知道。好像以前也有人提过ABLLS...
我真不知道。好像以前也有人提过ABLLS.
我只是看书发现ABA的计划都非常之好。比如我手头有个社交技能ABA program list. 缜密,step by step。
作者: 老枪    时间: 2008-4-21 09:01
标题: re:ABLLS是VB体系的教学大纲,当然其他...
ABLLS是VB体系的教学大纲,当然其他ABA也有用它的。印象里jinglenn 老师的邮箱里有一些这方面的内容,至于Jing本人是否用它就不得而知了。现行的版本叫ABLLS-R, 据说原作者之一Sunderburg也出了一本,不是很清楚。我用过,觉得很不错。

有两点不是很同意niuniuma, 第一,教什么(教学大纲)固然重要,但更重要的是怎么教。而做到这一点,只看操作手册是不够的,也要参加一些好的机构教学辅导班,离青岛近的去以琳;远的,找个近的。另外,基本原理的教材也应该读一下。第二,我还是觉得NN以前的那个数字画更好。
作者: niuniuma    时间: 2008-4-21 09:49
标题: re:VB也是ABA的一部分吧。我看的那本书把...
VB也是ABA的一部分吧。我看的那本书把VB归在了ABA naturalistic类。

我得特别声明一下我的知识全限于书本。而且我常常随着读不同的书,结论也在常常变化着。想到啥写啥。

可喜的是老枪终于恢复原样了。
作者: LittleKoala    时间: 2008-4-21 10:16
标题: re:呵呵,又听到回马枪的声音了。让我们看了一...
呵呵,又听到回马枪的声音了。让我们看了一回完整的《无间道》。(*^^*)

我的印象,是没有ABA的教科书要求一定要求一个mass trial必须做10个回合。Lovaas再三强调在让孩子做复杂的任务时,要穿插孩子会做的任务(interperse),以减少孩子的挫折感,同时以他会做的任务获得鼓励,保持继续学习的兴趣。而他的学生Leaf & McEachin在手册中更说过,一个mass trial少可以连续3个,多可以连续50个,取决于孩子的状态。

我的理解,如果孩子不太配合,先连续做3个,让他玩玩具,或者做会做的,回头再接着做3个,依此类推,一节课做满10个,就可以了。机械地每次做满10个,孩子要是不配合,会适得其反,整个训练成了负面的,不仅掌握不了想教的任务,而且导致孩子对整个桌面训练反感。

Lovaas在谈到如何保持训练的节奏时说:教新任务的时候,要穿插复习已掌握的旧任务。这一点很重要,因为复习已掌握的旧任务,孩子会很容易得到强化物,这有助于增加他的注意力和减少发脾气的可能。当孩子学习一个新的任务的时候,不要让他连续经历3-4个失误,一定要及时穿插,给他提供成功的机会。

作者: katelam    时间: 2008-4-21 10:26
标题: re:老枪怎么这么一本正经,搞的我以为T版盗号...
老枪怎么这么一本正经,搞的我以为T版盗号上来的呢,难道真是双重人格?

ABA真的是持续演进中,我知道的是10次回合的DTT教学,现在基本在星星雨也不采纳了,当然是这个月他们培训后开始,去年我们上课时我还得瞎编数据呢。

ABA怎么能做好?oy家的和我家的筱筱一丘之貉,呵呵,筱筱是机构里臭名昭著的刺头,不哭不闹就是消极抵抗,谁都搞不定,但我在家能搞定,原则如下:

1、快乐ABA;孩子笑了,可以开始;在他没厌倦之前,结束;(天使家取的经)
2、无错ABA;眼明手快,在孩子做出错误反应之前辅助,连续辅助,但要注意辅助的消退和奖励强度的区别,我们的目的是教孩子,不是考孩子,下面几点说明孩子不会有意做错,除非他真的不懂,别跟孩子过不去;
3、Follow child,不是毫无原则的,比如在做指令时,筱筱走神唱歌了,立刻读卡片、练习仿说。(考拉家菜地里挖的人参)
4、二八原则,80%的是孩子掌握的,20%是有难度的训练任务,老枪说的好,如果孩子80%都能轻松完成,不在乎为那20%稍加努力;
5、强化物,真是没有共性可言,我家那位,不爱美食、不爱玩具、更别说爱江山、爱美人了,最见效的就是考拉娘提到的感官刺激的游戏,抱一抱、亲一亲,这是次级强化物;最高级的就是凌空翻腾之类rough and tumble的游戏了,在他能指认爸爸且正确时,大大的强化。
作者: katelam    时间: 2008-4-21 10:53
标题: re:发完帖子才看到考拉娘的回复,验证一下,看...
发完帖子才看到考拉娘的回复,验证一下,看来我领悟的还算正确吧,考拉娘提到的都是我平时操作时很注意的点,但注意归注意,操作时心急走样的时候也很多。

至于帖子的名字,方便查找也留个纪念,去年这时候我对ABA还睁眼瞎呢,今年不也经过高手们的指点悟出点心得,也希望自己有一天进入高手行列,“世上本无高手,发的帖子多了,自然也就成了高手”,呵呵。
作者: oy    时间: 2008-4-21 11:43
标题: re:谢谢各位的建议。一定好好活学活用。
谢谢各位的建议。一定好好活学活用。
作者: LittleKoala    时间: 2008-4-21 15:01
标题: re:恭喜筱筱妈,你这才是高手呢!我早就说过,...
恭喜筱筱妈,你这才是高手呢!我早就说过,父母才是最好的老师。


作者: hnhstt    时间: 2010-10-23 08:31
标题: re:才看到这个帖子,受益匪浅,谢谢
才看到这个帖子,受益匪浅,谢谢
作者: 乐飞    时间: 2010-10-29 15:21
标题: re:挺好哦,学习了
挺好哦,学习了
作者: zhangfengling    时间: 2013-12-17 14:35
标题: re:这个贴子内容丰富实用,要好好消化才行,谢...
这个贴子内容丰富实用,要好好消化才行,谢谢专家们





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