以琳自闭症论坛

标题: 灰心：ABA的训练 [打印本页]

作者: 秋爸爸 时间: 2005-7-5 11:02
标题: 灰心：ABA的训练
周末，有幸家里来了个ABA专业训练专家和我聊了一段时间，她长期在海外机构专业从事ABA训练孤独症儿童，她对我家的情况进行了一些了解，指出了一些问题，让我很受启发的同时，也让我很沮丧。在她的海外机构中，孩子每天接受5个小时的ABA个训，费用奇高（几万/月）。所以她对于我门目前1个小时的ABA训练，认为方向正确但效果不会很好，要做“终生干预”的考虑。联想起当初上六院G大夫的家长ABA培训班，我也听说过ABA强调长时间高强度（2年以上20小时/天以上），才有效果的说法。我不禁感到灰心了，我觉得我力所不及了。交谈中我了解到，似乎语言的训练不是她们ABA的重点（另有语言训练师），他们的重点在于教孩子认知（如颜色、命名、配对、算术、阅读等等“学术”能力），目的明确，在于帮助孩子进入社会，进入普通学校。这些方面我以前真的是没有认真想过，的确，应该给孩子确定一个目标，比如进入幼儿园而不被踢出来。现在的幼儿园也都是很着重于这类“学术”教育的。而我到现在对孩子的训练内容也就是停留在模仿、听从指令这些方面，不是没有尝试过训练如指认颜色，但发现效果不好，我自认为孩子能力还没有达到这一水平。该老师说，不对，正常2-3岁的孩子能达到的水平就是你的目标，孩子没学会，教的问题，和孩子的问题都应考虑，目前看来是教的问题。等等。从她专业的眼光看，看出我有很多问题，我知道她是这方面的专家，有丰富的经验，她说的都是很有道理，很有实践技巧的。但是从我目前的实际情况来说是力不从心。我这样的家长知道ABA是“唯一证明有效的方法”，所以总希望依靠这个方法来挽救孩子。但是我还是想起了G大夫说的，它不是最好的方法，最好的方法是在家长自己手里，是实践中体会到的的对孩子最有效的方法。说的很好，但是具体起来，难啊！

有透不过气的感觉！

作者: d-d 时间: 2005-7-5 15:11
标题: Re:灰心：ABA的训练
深有同感，我看了《面对孤独》这本书上也讲过每天ABA的训练要8小时以上，我们真的是很难做到。是不是必须有一人辞职，专门陪孩子呢？

作者: dinghy 时间: 2005-7-5 15:54
标题: Re:灰心：ABA的训练
我觉得不必太心急。应该把ABA训练融合到生活中，时时刻刻地进行，而不是简单地面对面地坐着进行。这样算起来，我们的训练时间就大大增加了。我急得邹小兵说过，从早上一睁眼就可以开始进行训练。

患难生忍耐，忍耐生老练，老练生盼望

作者: 松峻妈妈 时间: 2005-7-5 17:10
标题: Re:灰心：ABA的训练
我刚刚带孩子从广州结束训练回家，我在广州上的是母子班，孩子平时的训练基本是有我来完成的，晚上回家之后根据当天的训练情况，我还要给他上课，孩子进步很大，1个月后开口讲话，六个月的时间评估发展水平进步了一岁。对于ABA、结构化、感统训练，我也学习的差不多了，虽说不能和专业人士相比，但训练自己的孩子还可以。但回到家之后，我必须上班，只能在晚上给孩子上1小时的认知和精细课，感统也做的少，孩子的进步慢多了，我在考虑是否请长假带孩子，由专人全天制训练孩子是最好的选择。我建议家长抽出半年时间带孩子参加家长培训班，一方面孩子经过强化训练进步会比较大，另一方面家长自己可以系统学习训练方法，毕竟不可能长期在机构中训练，费用太高。

关于语言训练，我觉得在孩子的训练中本来就不是最重要的，认知（理解和表达）才是最重要的，如果不理解只会说话又有什么用呢？我们的孩子大多数都会开口讲话的，有些是需要做口形训练，需要点专业技巧，但有些就不需要，我的孩子就没做过这些。其实语言训练的大部分内容都是与认知结合在一起的。

1968

作者: 我家的911 时间: 2005-7-5 23:02
标题: Re:灰心：ABA的训练
我赞同，松峻妈妈观点，因为我也是在考虑是不是应该辞职在家带孩子，也正在联系准备带孩子去机构训练，但是就秋爸爸说的那样，要真正做到在家全面的进行AA训练真的很难，因为我家平时带孩子，教孩子的主力只有我一个，还要上班，洗衣买菜做饭，几乎都是我一个人做完，每天只有晚上剩下一个小时左右在教孩子。我什么都在教他，但是进步得很慢。我有时觉得有些力不从心，有些灰心，透不过气。唉！努力！努力！再努力！

作者: 伊洛之源 时间: 2005-7-5 23:24
标题: Re:灰心：ABA的训练
觉得在家训练就是为了保证时间，时时刻的指引孩子，因为在机构里很多课程是作用很小的。

一个人肯定搞不定，肯定要找一个保姆负责你和孩子的饮食起居。或者是找一个幼师，在你做家务的时候由她带孩子唱歌游戏和认知，但真正的个别辅导还是靠自已。我还是倾向于后者，因为专业幼师在孩子的正常发展方面还是起很大作用的。不管是前者还是后者都要把每天的日程安排固定，并用时间程序表一大早就告知孩子当天可能的的活动。

作者: 书阳妈妈 时间: 2005-7-6 14:49
标题: Re:灰心：ABA的训练
一个人又要做主妇又要训练孩子根本忙不过来。

我前半年时间是和退休的父母住在一起，我们三个人负责孩子的日常起居和训练都捉襟见肘,当时孩子还每天上半天幼儿园(我陪读),欣慰的是孩子进步很大.1周前我带着回到杭州,暂时还没请到合适的保姆.目前的状况是家里活象垃圾站,行李还有两箱未整理.训练只能维持每天2-4小时的外出活动和做家务时候见缝插针的服从指令训练和认知教育,本来孩子语言刚出来,正在一个敏感期,如果还找不到保姆全得耽搁了....杭州的夏天实在太热了还每周停电三天...我真是哭都哭不出来

感谢主赐给我一个与众不同的孩子，教导我去发现生命的种种可能。神把这样的刺放在我们的生命中，为了叫我们更依靠他，为了叫我们有更多的沈思与安静，好去明白他的意思。

作者: xhhhj 时间: 2005-7-6 20:45
标题: Re:灰心：ABA的训练
松峻妈妈：我想请问你的孩子是在广州哪所机构训练的呀，送进去多久？是第一次训练吗？进校前多大年龄，现在几岁了？之前是有语言还是没有呢？请原谅我问这么多隐私问题，我想与我儿子比较一下，他现在排在400名以后，很快就五岁了，真急呀！

爱无悔

作者: 枫林 时间: 2006-9-23 12:46
标题: re:好多的资料里都说，每周对孩子40小时左右...
好多的资料里都说，每周对孩子40小时左右的ABA训练才能有效果。
不知道是不是真的。
如果是的话，每天最少得6小时，大多数家长都很难做到啊。

作者: binfeng2000 时间: 2006-9-23 13:37
标题: re:每周对孩子40小时左右的ABA训练是一些...
每周对孩子40小时左右的ABA训练是一些人的建议量,其实是不可能做到的,这就象是一个大人的工作量了.事实上这么大的训练量绝大部分的美国家庭也负担不起,一般的在美国公立学校中也就能给个每周4,5小时的ABA训练了,其他的也就是在生活中课堂中融入ABA的方法原则了.
事实上现在对美国的公立学校系统来说,以纽约市为例,只对那些比较典型的自闭症孩子,相当于我们国内说的"低功能孩子",政府才会同意资助ABA训练.而一般私人能负担得起每周40小时ABA个训的家庭是极少极少的.所以以我看,对于美国的极大多数的属于自闭症谱系的孩子来讲,他们不可能,也没必要一定要那么高的ABA训练时数.这一点,我想在你看到国外的文献上这么说,是没必要担心和沮丧的.

作者: pf7109 时间: 2006-9-25 20:50
标题: re:秋爸爸，在我的映象里，是个有绝对自信，并...
秋爸爸，在我的映象里，是个有绝对自信，并已经让孩子在自已的训练下取得重大突破的父亲。现在您也出现这种情绪的低潮，此时我真的不知道该做何感想！当然我并没有责怪您的意思。
我也象您一样，坚信ABA是唯一证明有效的方法。我也同意去您家的老师的看法，孩子需要终生干预。同时我也认为，如果能够由各专业的老师来为孩子服务，孩子进步将会显著些。但我通常很反感“专家们”不考虑现实的建议----每周40小时等。其实每个孩子的情况不同，有些孩子较适用于ABA，但有些孩子却更容易在生活和游戏中，获得认知等能力的拓展。所以一味强调ABA或某种特定的程式，那只能说明那位“专业人员”停止不前了。----吃老米的现象，说来说去都只有那些，都只是那些。
一个有经验的家长或业者，他必须掌握有扎实的通用理论，进行过较长时间的实践探索，不断总结，继续学习，做到因材施教（孩子能力决定教什么--内容,怎么教--ABA\感统\听统\生物疗法\高压氧等现有手段,教多少--时间安排等```)，因地制宜(怎样布置教学环境各其家庭环境\社区环境等).
秋爸爸还提到一个问题,即您认为您的孩子还没有达到指认颜色的能力,其实那位老师说的很对,"不对，正常2-3岁的孩子能达到的水平就是你的目标，孩子没学会，教的问题，和孩子的问题都应考虑，目前看来是教的问题。"确实如此啊!我的观察是:我的孩子教给他的东西,坚持两三个星期后,他还是掌握不好,但放上一阵再翻出来时,我奇怪他会了!----大概他的大脑有个自我完善的过程或说机制吧.我们互勉吧!

作者: 一减一 时间: 2006-9-25 21:17
标题: re:不要灰心，因为现在在世界上根本没有什么方...
不要灰心，因为现在在世界上根本没有什么方法说可以彻底治愈自闭症的，那你也别灰心因为自闭症的孩子各有个的特点，谁也说不好自己的孩子长大会怎么样，所以只要你做到了我相信你一定会有回报的，即使ABA要5～8个小时，正当然是最好的了，因为它只是被别人公认了的，或许以后你的成功会被世人也承认了呢，一切皆有可能吗

作者: 秋爸爸 时间: 2006-9-25 21:24
标题: re:谢谢pf7109。楼顶上的那个贴子，...
谢谢pf7109。
楼顶上的那个贴子，是我去年（2005-7-5）的贴子，那时我刚进入，虽然上了ABA培训班，着手进行了一些家庭DTT，遇到了很多问题，很多非实际操作不能体会的问题，而且心里急，恨不得把所有的时间都拿来训练，却又做不到。所以，那时有点灰心。
不管怎么说，再没有学ABA之前，我尝试着干预训练，那时候面对着毫无反应，又毫不配合的孩子，我曾经黑夜里站在阳台上痛苦地大喊：“这样的孩子不可教啊！”
学了ABA，实践了ABA，我可以“负责任地说”：孩子是可以教的！
感谢各位给我的鼓励，没有当年那么多人的帮助，我可能现在都转不过弯来呢。

作者: pf7109 时间: 2006-9-25 22:32
标题: re:哈~~~是我没看清,懊恼啊!!!!!!!...
哈~~~是我没看清,懊恼啊!!!!!!!!!!
还拖上"一减一"也跟进.是binfeng2000 的错,我是看到他前两天才发的贴,我就没看您发贴的时间了,不过我想,上到以琳网一段时间的人,大家的自信心一定都在增加才是!
我可能是新近自信心爆棚才这样呆若木鸡吧!
一堆废话,好象有浪费网络空间之嫌,看到的,不要再回我这种无聊的贴了.

作者: 野燕麦 时间: 2006-9-29 13:20
标题: re:我的孩子一直由老家的奶奶带，老人总说没事...
我的孩子一直由老家的奶奶带，老人总说没事，个别孩子开窍晚，查出孤独症是在今年夏，已经7岁半了，不知道还有没有希望阿？现在打算去以琳

作者: 何子 时间: 2006-9-29 14:37
标题: re:不管怎样，从现在开始吧。 ...
不管怎样，从现在开始吧。
训练总比不训练好，早训练总比晚训练好。
孩子发现晚更要全力以赴啊。

希望永远都在，就在努力中。

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