小不点长大了

柴火

F愿绝对是超强。我现在觉得他可能跟孟非比较像，就是那种文笔，文科特别好的。佩服！

理解妞妞妈的抑郁。其实人生在世，谁能没烦恼呢？第一，对于亲人的健康，我们确实要尽心，虽然都知道生老病死乃自然规律。第二，深有同感。学历不重要，关键是专业。第三，不要轻易觉得怎么怎么样了。也许距离能产生美。第四，孩子。其实妞妞姐弟俩挺好的，不至于成为规划的障碍。与其说是担心孩子的特殊性，其实是对国内教育体系的恐惧。

niuniuma

大家的关心和体贴全部收下。本来就是一笔带过，却被眼尖的f版看到，我就特钦佩，怎么他什么帖子都看，还看的特别仔细，这么大的阅读量！
大约在秋宝宝生病前一周吧，我准抑郁了一次。积压的东西太久了，方方面面的事情长期的压力，第一，国内亲人的健康，第二，工作的不如意。第三，和lg的关系，第四，对孩子的责任。孩子们虽然有这样那样的问题，我很感谢他们的表现了。所谓孩子的负担，主要都是正常的起居学习生活上的责任，没有额外的，所以他们只排在的问题的第四。
后来秋宝宝病了，分了很多的心，（虽然没帮上忙）。然后继续中年危机，又是接近年底，难免就是计划来计划去。我非常同意“具体去做了，或许就能明白可不可行了”，也是这样探索中，探索起来，就不会后悔，也不用因为无为而去抑郁。

vivian

下面引用由[U]niuniuma[/U]发表的内容：   
一言难尽。总之是过的不如意，才会想往高处走。不如意可以来源很多，夫妻关系，亲子关系，工作上老板和雇员（也就是我了）关系，工作上收入/付出的比例。对长者的尽孝。我们就像vivia说过的，是100%...

或许可以开始做一些回国准备，比如给孩子找学校，自己找工作，规划每天日常生活的细节安排等等。具体去做了，或许就能明白可不可行了。我觉得回国对有些人适合，对有些人不一定适合。别人成功的例子、失败的例子都只能是借鉴一下，每件事具体到自己身上总是不一样的。我们家换个城市都很难，当然决定留下来也是有代价的。有时我也会想或许当初换个国家，也不一定对勤儿就是不好。但留下来肯定是值得的，得到的还是很多很多，多得超过我们的预料。不过如果仔细去算，失去的也很多，只是没什么可后悔的。有得必有失，无论是哪种选择。人生就是不停地去选择不停地去平衡，家里每个人都不能完全被牺牲掉。每个人都要照顾到，都好，全家才能好，孩子也才能好。新年快到了，祝愿你们一家新的一年里有新的收获，快乐健康平和！

BertMom

下面引用由[U]niuniuma[/U]发表的内容：

  
一言难尽。总之是过的不如意，才会想往高处走。不如意可以来源很多，夫妻关系，亲子关系，工作上老板和雇员（也就是我了）关系，工作上收入/付出的比例。对长者的尽孝。我们就像vivia说过的，是100%...

妞妞妈, 你真的很不容易. 我能理解你. 年龄越大, 经历的和看到的人事越多就越感到人的这一生不容易. 还有一个办法是能否接你的父母过来, 互相有个照应呢? 至于夫妻关系, 我认为还是以和为贵, 忍一忍, 退一步海阔天空. EAN妈妈肯定会鄙视一度忍让老公的妻子. 我也是个非常任性的妻子. 但是从我妹妹家里, 我看到忍让并不代表懦弱. 我妹夫脾气很不好,挣钱也不多, 我妹妹几乎是事事忍让他. 但是同时妹妹也从没放弃自己的事业和空间. 家里的经济主要由我妹妹支撑. 钢琴博士找不到正式的工作, 就改学occupational therapy. 准备做OT. 家庭也看似和睦稳定,女儿也很可爱. 外人看来并不见好的婚姻却因为妹妹的忍让而其乐融融.

人在多伦多

换环境对孩子来说的确不是主观的意愿。我们在多伦多的时候，中国朋友特别多。一个楼层的和YY同龄的中国孩子就有5个。要搬家之前她也舍不得朋友。我告诉她：我们总要结识新的朋友，虽然现在的朋友不能和我们一起去，但是我们会结识新的朋友，而现在的朋友还会是我们的朋友，所以我们是在不断增加我们的朋友圈子啊。

可能是因为YY小，大人说什么，她都觉得对。虽然我们大人知道面临新环境的诸多困难，但是面对孩子的抵触情绪，我们自然是要多说阳光的一面了，其实我们自己也一样啊。对新环境也有恐惧，但是要看到阳光的一面。其实到这里一年多了，结交的朋友也就那么几个，这其中还有一个访问学者，回国了。另外一个博士后也是来这里很多年了，年底也要回国了。

的确是的，小学阶段换环境相对容易多了，而且很多时候由于环境的不同，虽然当事者可能会有自卑情绪，但是他人可能还羡慕她呢。见过不同的世界呀。小孩子也一样。他们回国问题不大的，即使再回来，想想也别那些直接从国内移民来的孩子要有很多优势啊。真的，妞妞妈，我觉得对孩子来说真的是好处多于弊端的。

我不知道你的专业，反正我自己觉得做教职挺好的。舒服，稳定。虽然有评TENURE的压力，但是都在可以处理的范围内的。要不你也来学校吧？

kwenma2

是啊，在这边真的不容易，压力还是颇大的。反正没有在国内过得舒服，有父母在左右，什么路啊都容易一些吧？

挺理解妞妈的！其实主要是孩子问题，解决得好，就不要有其他顾虑。人总是要创的，也需要闯。

niuniuma

下面引用由[U]vivian[/U]发表的内容：

补充一下，我的意思不是国内和国外好坏的比较，也不是国内国外那个容易生存的比较。容不容易生存是针对每个人，每个家庭情况。国内有国内的生存方式，法国有法国的生存方式，美国又有美国的生存方式。每个人的个性、...

一言难尽。总之是过的不如意，才会想往高处走。不如意可以来源很多，夫妻关系，亲子关系，工作上老板和雇员（也就是我了）关系，工作上收入/付出的比例。对长者的尽孝。我们就像vivia说过的，是100%的中国人，也是100%的法国（美国）人。做什么事情，都要付出200%的心，才能权衡好方方面面的事情。
我不是事业心很强的人，如果是，会很钻营的向上爬。对我们这样最理想的就是有稳定的工作。搞科研是高风险的工作，不稳定，投入多，甚是头疼。没有事业的结果就是没有稳定的工作，就没有收入，对家庭和孩子的承诺就都是空的。如果父母双方有一个人能较稳定的赚钱，就很好。我和我lg都有些AS，学位读太高了，反而不如低学位的人好找工作。三年前我们一起layoff的中国人，只要不是博士学位的都找到了高薪（当然比博士低一点）而稳定（关键是稳定）的工作。博士们的路子就要能闯一些才行，包括作空中飞人，要创业什么的，反正都不是我擅长的。
所以这么多年来。我一直对推孩子学习成绩，不是一点，连半点兴趣都没有。
说起来，想回国最大的动力是，想和我的父母在一起，想和天天吵架的人分开，想和令人不悦的老板说拜拜，想做值得努力的工作。但是孩子们真的很抵触。不要说这样让人操心的孩子就是普通孩子也不喜欢转学换环境。我记得以前认识的人，小的时候经常换环境的孩子容易自卑，反正有这种印象。
多妹妹说的也好，很多事情换个角度就是积极的。大部分认可的观点是在小学1，2年级前海龟，孩子适应的快。多妹妹的小公主那么小，又伶俐，肯定没问题。我再继续考虑去。

人在多伦多

不了解妞妞家的情况，纯粹是因为海归是个热门话题，也来掺和几句。

短时间海归一下，对孩子我觉得是利大于弊的，如果同时还能对妞妞妈妈自己的事业有上升的空间，那就更是上上选了。这个观点也适用于在国内有事业，但是访问学者或者外派出来一两年的人。对孩子来说经历两种不同文化 （不是短时间的旅游，而是实实在在的生存）我觉得都是好事。语言的挑战也就意味着语言的收获。我自己也是打算回国呆上一年半年的。因为无论是语言还是文化，都是需要长时间的融入才能体会，而对于在海外的孩子，我一直是觉得两种文化都要的。看燕原家的小都大都在国内的生活，我是觉得燕校长走了很正确的一步，即给了孩子宽松的发展空间又联系了与国内亲人之间的亲情。

所以在妞妞妈的利弊里面，我觉得可以把语言的挑战从弊端里摘除啊。

vivian

补充一下，我的意思不是国内和国外好坏的比较，也不是国内国外那个容易生存的比较。容不容易生存是针对每个人，每个家庭情况。国内有国内的生存方式，法国有法国的生存方式，美国又有美国的生存方式。每个人的个性、能力和习惯的不同，适合他的地方也不同。在国内，我没有资源、人力和能力帮助勤儿，我的个性比较适合欧洲生活，勤儿的发展也比较适合这里，另外勤儿也没有能力适应两个不同的环境。如果换一个环境呆几年，我不能预料其后果。这是为什么我选择他已经熟悉和习惯了的法国。

另外我还是觉得一家人要呆在一起，特别是要进入青春期的孩子，这是建立母子父子兄弟姐妹亲情关系的关键时刻，如果太为生活奔忙，损失就太大了。当然每个人的情况都不一样，我是个没有太大事业心，没有太多欲望的人，可以平静生活。但家里每个人都不一样，还是要照顾到每个人的需求。补充一句，我不觉得没有欲望就是好或有奋斗精神就是好，这个完全是个性。一个没有太大欲望的人有她非常糟糕的地方，一个很有事业心的人也有他心烦的地方。人的本性是天生的，一家人更是各个不同，平衡点不好找。 我也是做好思想准备过几年可能要上巴黎，虽然我更喜欢呆在现在住的这个中等城市。另外女人还是要有自己的事业，自己的空间。我也在慢慢寻求发展自己的空间，不是那么容易。所以我不建议妈妈为了孩子放弃一切，还是要均衡。妞妞妈觉得自己在国内事业会发展的更好，还是觉得国内的人力支援比较好？想回去最大的引诱力是什么呢？

niuniuma

下面引用由[U]binfeng2000[/U]发表的内容：

我觉得都不用想得那么远,我想无论妞家的两个孩子们够不够得上戴什么帽子,或不戴帽子,但肯定是需要费心的,这些孩子们是需要家长们有大量的时间和他们在一起,这样才能看到他们需要帮助的时候,无论是学业上,还是...

冯班的付出比大部妈妈还多。这样的家庭，在哪都是锦上添花。

对于我，国内比这里多的帮助是：父母，亲戚，可能的“小姐姐”（是这么说的吧）。
少的是：宽容的学校，语言的挑战。

别的都忽略不计吧。

niuniuma

下面引用由[U]柴火[/U]发表的内容：

妞妈确实是聪明能干又有高学历的女人，我举双手赞同。只是面对孩子，真是两难的决定。因为我们的孩子特别需要家长费心，不投入大量的时间是会出现不少问题的，尤其是对妞妞。如果孩子没有语言天赋，而且以后还要回来...

两边跑，我真不放心把孩子交给他们爸爸。

niuniuma

下面引用由[U]vivian[/U]发表的内容：

我是彻底放弃海归了，倒是希望能两边跑。
勤儿绝对不能在国内好好生存，这个在05年带他回国培训的时候我就看明白了，那时也做了一辈子留在法国的决定。妞妞妈，你要想回去，一定要分析清楚：两个孩子将来有没...

我原先想，北京有外国小孩借读的政策，这样可以省一大笔学费，全当学中文吧。可是，听说大部分学校连多余的座位都没有，怎么借读啊。
羡慕你一切都安排得妥妥当当。

niuniuma

下面引用由[U]BertMom[/U]发表的内容：

  

孩子的确重要. 可是妞妈是聪明能干又有高学历的女人. 没有事业太可惜了. 我早就放弃事业了, 8年前就放弃了去澳门大学任教的机会.BERT是典型自闭的孩子, 他需要在美国上学. 即使BERT...

哪里，除了高学历，基本上就是AS，没有求生的能力，怎么办，自己也发愁。

柴火

妞妈确实是聪明能干又有高学历的女人，我举双手赞同。只是面对孩子，真是两难的决定。因为我们的孩子特别需要家长费心，不投入大量的时间是会出现不少问题的，尤其是对妞妞。如果孩子没有语言天赋，而且以后还要回来，要我说不如让孩子留在这里吧。妞妈如果需要，就短期内两边跑吧。

我现在暑假都不太敢回中国时间长了，怕回来后马上开学，孩子的英语又要重新适应。

BertMom

下面引用由[U]binfeng2000[/U]发表的内容：

我觉得都不用想得那么远,我想无论妞家的两个孩子们够不够得上戴什么帽子,或不戴帽子,但肯定是需要费心的,这些孩子们是需要家长们有大量的时间和他们在一起,这样才能看到他们需要帮助的时候,无论是学业上,还是...

孩子的确重要. 可是妞妈是聪明能干又有高学历的女人. 没有事业太可惜了. 我早就放弃事业了, 8年前就放弃了去澳门大学任教的机会.BERT是典型自闭的孩子, 他需要在美国上学. 即使BERT没有自闭, 我也没有能力在大学里混. 所以我一点都不后悔. 妞妈是有真才实学的人, 孩子们的情况也还好. 你不应该为孩子牺牲自己. 回去一年看看, 带着孩子们回去见识见识, 不一定是坏事. 不行还可以再回来嘛.只是夫妻分居是件痛苦的事.

binfeng2000

我觉得都不用想得那么远,我想无论妞家的两个孩子们够不够得上戴什么帽子,或不戴帽子,但肯定是需要费心的,这些孩子们是需要家长们有大量的时间和他们在一起,这样才能看到他们需要帮助的时候,无论是学业上,还是生活上,还是心理上,都需要至少一个家长大量的时间和他们在一起,如果分居两地,至少在美国由一个家长带孩子,又要上班,又要顾家,是很难的.也是做不到有大量时间陪孩子,了解他们的想法,帮助他们大大小小的实际问题的.

vivian

我是彻底放弃海归了，倒是希望能两边跑。
勤儿绝对不能在国内好好生存，这个在05年带他回国培训的时候我就看明白了，那时也做了一辈子留在法国的决定。妞妞妈，你要想回去，一定要分析清楚：两个孩子将来有没有可能在国内好好生存。如果有可能，就考虑。如果没可能，就没什么好考虑的了。我们在国内也有放不下的，头疼着呢。

niuniuma

想回国一到两年，国内有放不下的事，也是因为在这里3年都没有事业了（工作有）。很难下决心。

vivian，就是看了你的帖子才想了很多啊。

vivian

如果孩子能力还可以，内心又比较敏感的，我也觉得呆在特殊的圈子里不一定好。

勤儿是离不开特殊教育的圈子。我也在努力从内心实实在在去感受勤儿是个普通孩子，虽然他是个一接触就能感受到他特殊的孩子。最近认识一位妈妈，应该说是奶奶。她孩子是严重身体残疾，当初医生就是建议她一定要把孩子完全当普通人看待。她现在回想起来，这个建议让她孩子能够心理健康地成长。现在这个孩子也四十多了，成了家立了业，女儿都大了。和他在一起你很容易就忘记了他的肢体残疾。或许，无论孩子能力如何，我们经历了那么多年，该是从心底彻底抛掉“特殊”二字的时候了，即便是他们还呆在特殊教育体系。

BertMom

下面引用由[U]binfeng2000[/U]发表的内容：

这个年纪想海归,真是一件艰难的选择.

不是海归吧. 是回去旅游?