老公，你太软弱了，也太狠心了

张书利

如果单单是老公出轨的事，我觉得大可以不必太介意。不是说这事儿怎么样，而是既然发生了，就接受吧。这不是什么好事，也不是什么大不了的坏事.又不是抢鸡蛋。其实就是感情的事。顶多是老公的道德自律性差而已。

刚好看到老罗的围脖上提到这么一句，转过来给你看看。

罗永浩可爱多:回复@DP-on:这是我说过的？说得真好。 //@DP-on:"如果我老婆给我戴了绿帽子，那只能说明我俩感情出了问题，为什么经常有人认为老婆偷人是奇耻大辱呢"老罗原话 //@罗永浩可爱多:回复@pursueperfect:别这么说，娱乐圈的人诱惑多，不小心出个轨很正常，又不是伤天害理的事儿。

食色性也。但是我们文化里对这两件事的态度截然不同。比如，几乎人人都会偶尔不在家吃饭，下个馆子什么的，没人被谴责是对家不忠的。

只是我们生活在这个文化当中，被灌输了许多的价值观和是非观。跳出我们自己的价值观和是非观看看，心情也许会平衡一些。不用说外国的价值观和是非观，就是我国有些地区的就和我们的不同。记得是杨丽萍还是哪个少数民族的演员来着，就一直奇怪汉族的女子为何那么介意老公出轨，在他们民族里这就跟下馆子吃顿饭一样自然和平常。还有有的少数民族是可以兄弟共娶一妻。还有哪个民族是实行走婚制的，这个你应该知道的。

建议你多看看李银河老师的文章，我觉得她对性和感情有很多很好的观点。她有一篇文章曾提到欧洲的哪个家的结婚率不到30%，70%以上的孩子都是非婚生育的。所以在那个文化中婚姻已经基本解体了。

建议你看看《我爱问连岳》系列，连岳的专栏好到令罗永浩嫉妒的地步，曾经试图开一个感情问答专栏叫“我爱问老罗”。另一个情感问答写得好的是拍过电影《春娇与志明》的香港导演彭浩翔。、、、


关于感情问题最令我感动的是兰小欢在他老婆生日是写的博客“给我生命里最重要的女人… … 有时候我们出现在别人的床上，因为欲望；但我希望醒来时永远是在你的床上，因为爱”（记不确切了，大意）。真爱是无条件的接纳对方，而不是强迫对方按自己的想法去做。比如说一个妻子知道自己的老公找小姐了，真正爱他的反应是拿出几千块钱说“老公，下次找个好点儿的。”如果又哭又闹又上吊的话，是占有不是爱。

我们多数时候因为文化和道德的原因压抑情感。但是感情有就是有，没有就是没有了，不存在回不回头的问题。

张书利

对了,如果可能,参加一下黄维仁的亲密之旅培训班吧
http://blog.sina.com.cn/u/1248586153

张书利

下面引用由[U]方静[/U]发表的内容：

坚决不认同！！...

方老师不认同，那我就多说两句。
还是那句话“每个人的价值观和是非观是不一样的。”所以对一件事情的看法当然可以不同。对于婚姻来讲，如果遇到老公出轨（老婆也一样），老婆就应当检讨自己，而不是一味地怪老公怎么能这样。
正常情况下，婚姻的基础是爱情，只有相爱的人结婚才有可能是美满的。可是现实中的婚姻其实大多数是没有这个基础的。人们或者为了钱，或者为了权结婚的不少。普通百姓更多的是为了“那大当婚，女大当嫁”这句话胡乱结婚的，有多少人在结婚前搞清楚了什么是爱情，什么是婚姻的？所以才会在婚后发现那么多问题。而这些问题都是应该在婚前就解决掉的。我举这个例子是想说明夫妻应该在婚前就搞清楚双方是否有共同的价值观、是非观。那对夫妻的做法不需要他人认同，只要他们相互认同就行了。我们判断一个事情的标准应该是这个事件当中是否有受害者，如果没有，就没有必要去反对。我认同李银河老师的性活动的三原则：即“成人之间，自愿和私密”。楼主老公有外遇的事件当中的问题在于老公是在老婆不知情的情况下出轨的。但是这不是个独立事件，这之前夫妻的交流沟通显然已经出现问题了。
另外，在夫妻关系中性关系占有重要的位置，如果由于种种原因，这个婚姻已经成为了无性婚姻，那么性压抑对对方造成多大的伤害啊？这种情况下还要求对方对你忠贞你有多么自私啊？这两天正在看天宝的《我们为什么不说话》一书，对照着，有时候觉着人真的比动物还压抑。动物的性行为还有个发情期，人没有啊。鲁迅说过人和动物的区别就是“不渴而饮，四季性交”。明石洋子的《与自闭症儿子同行》书里也提到青春期的孩子问题行为和情绪问题来的时候，用再多的药物也控制不了，只有将手淫视为正常行为后，所有问题就解决了。
我很奇怪，道德审判和贞操观念是男尊女卑社会里主要束缚女性用的观念，可是现代社会那些喜欢道德审判和用贞操观指摘人的又大多是女性。

张书利

下面引用由[U]欢颜[/U]发表的内容：

  

我也觉得很恶心...

下面引用由[U]fengdys[/U]发表的内容：

  


绝对无法苟同！

嗯哼，抄一段老罗语录先~

老罗の传统论

我们对于长期珍爱的信念不要说反对就是拿出来讨论一下都会引起本能的反感憎恶，这个大家有没有感受？（下面没什么反应）说得很抽象我举个具体例子，就比如说你从小接收到的思想，你认为它是天经地义的不言而喻的正确，这种东西别人不要说跟你反对，一反对你固然生气。他不反对，就是拿出来跟你讨论一下它为什么要这样你都会生气。也没有过这种体会？（下面依然反应不大）我举个例子比如说社会……在知识分子的眼中看来没有什么问题是不能摆到桌面上来讨论的，是吧，所以知识分子经常讨论各种各样的问题。比如说研究社会研究伦理的学者们经常讨论这样一个问题说：人类为什么不能乱伦呢？讨论乱伦的起因来源等等就是这样的问题。好多人民群众听完了第一个反应是什么？（下面还是没什么反应）是不是饶有兴致地陪他讨论？（下面大笑）是不是natural repugnance 已经产生了？老百姓一听一阵心理不舒服一阵鸡皮疙瘩，怎么讨论这么恶心的事儿呢，是吧？（下面笑）引起了本能的反感。
这时候是不是学者的错？是人民群众缺乏……理性思考的能力，他从小接收的东西认为是天经地义的，谈都不许谈，是吧。没说要反对就拿出来讨论一下他都本能的反感生气，这说明了我们缺乏自己独立思考理性思维的这样一种能力，靠的是用过去的习惯思维来代替你的思考是吧。这样其实是一种很不健康的态度。其实今天社会上很多我们遵循的原则有一些是有他理性成分的，有一些完全没有理性成分。我们说乱伦成为全人类的禁忌，有没有它理性的成分？（下面回答有）当然有，因为乱伦会生产畸形儿我们都知道是吧，这样导致的结果是：成了全人类的禁忌，但是它有它的理性依据。在古代的时候并不都是这样，比如说埃及的时候，法老王都跟自己亲妹妹结婚是吧，生出畸形儿。但那时候的人开始不知道是为什么，后来慢慢地学会了教训，然后成立全人类的禁忌。不要说埃及人，中国人一直到民国乱伦现象还很普遍，表兄妹在民国的时候到处都在结婚是不是这样？（下面没什么反应）中国人表兄妹的结婚大家知道吧？！（下面回答知道）装得好像不是中国人丝的。（下面大笑）到民国为止表兄妹的结婚还说亲上加亲很愚昧的。以今天的标准来看，表兄妹的结婚也是一个很明显的乱伦现象是吧，生出好多畸形儿。现在新中国成立以后好像是三代之内还是几代之内亲戚不许结婚不清楚。反正乱伦成为人类的禁忌是有它的理性依据的。但是你要讨论这个问题的起因、来源、形成，作为社会学家伦理学家讨论他是很正常的。但是人民群众一听这种话题就引起了本能的反感憎恶是吧。这种态度是不好的，是吧，你可以想清楚它为什么不对然后继续禁忌它这是好的。但如果想都不想去禁忌它，这时候就会犯很多错误。

张书利

很多东西经不起理论推敲，你比如说父母对子女的恩情我们认为是天经地义的，好多人说：孝敬父母天经地义。果然是这样吗？有独立思考能力的人并不是都这么想的。三国时期就有人提出了不一样的观点，比如说孔融。孔融提出“父母与子女无恩论”孔融大家知道吧？（下面多数知道）三岁让梨那个孔融。他让梨这件事儿最出名，但是他一生最大的成就不是让梨这件事儿是吧（下面笑）后来是建安七子里的老大，三国时期著名的知识分子，曹操跟他有私仇，一直想杀他但是不敢杀，因为古代的统治者是不敢杀人民爱戴的大知识分子的怕失去民心。仔细听好这句话：古代的统治者（老罗停下来了，下面开始笑）是不敢杀人民爱戴的知识分子的（下面继续笑）我不知道你会心的笑什么是吧，我什么都没说，我就说：古代的统治者……是不敢轻易杀大知识分子的（下面在狂笑）大家都在笑说明预感还挺好的是吧（下面笑）古代的统治者……是不敢轻易杀大知识分子，他怕失去民心。它不像……你知道是吧（下面笑）
曹操一直想杀但是不敢杀。后来孔融及时抛出“父母与子女无恩论”孔融认为父母有了孩子是一时情动谈不上恩情儿。就是说有了生命本身是没有恩情的，怀孕期间一样东西装在容器里，很自然，生出来瓜熟蒂落，大自然再生的过程，一切都无比的和谐和自然，以至于谈什么恩情就庸俗了，是吧，所以他提出“父母与子女无恩论”提出这个观点以后呢，人民群众从爱戴他转为产生了本能的反感憎恶，大家都讨厌他。曹操很高兴就把他杀掉了是吧，因为人民群众讨厌他，他杀掉了就不会怕失去民心了，就是这样。所以提醒我们挑战人民固有的信念不但引起natural repugnance甚至还可能引来杀身之祸，但是这不能阻止有思考能力的知识分子前赴后继地去考虑这些问题。比如说并不是一个三国时期的变态这么想，我还告诉你有很多你熟悉和尊敬的知识分子也有这种想法。比如说钱钟书先生，胡适先生包括李敖都认为父母对子女是没有什么恩情的。你想想也是这样，就说现在的父母有了子女不就是结婚几年到了邻居朋友家一看，生得白白胖胖的很可爱，两口子回家商量，咱们结婚几年也该有个孩子了，于是有了孩子第一动力是为了满足自己的私欲：想有一个可爱的孩子。听懂了吗？所以给予生命本身是没有恩情的，谁他妈要来了？！（下面开始笑）我们是不是要来！（下面大笑）每一个生命都未经协商就被擅自生到了医院里（下面狂笑）然后来到医院，进医院以后嚎啕大哭，谁愿意来这多灾多难的人世间走一趟啊？！是不是这样？什么叫恩情？我要来，她说啊呀太麻烦了，十月怀胎还要养你，很辛苦，我说求求你了，你就让我来吧。然后她说行，那我就帮你个忙，这叫恩情！听懂了吗？听懂了吗？我们没要来，未经协商蛮横地生到医院，是吧，咣一下就给你生出来了，你一睁眼，哎呀……来啦！谁想来呢，是吧谁想来呢，所以给予生命本身是谈不上恩情的，十月怀胎受罪是不是活该？你为了得到一个可爱的宝宝所以怀了十个月孕受了罪，是不活该？你要得到一个东西就要付出努力，你要工资是不是要干活啊？
所以怀胎谈不上什么恩情，生出来养育之恩经常歌颂，养育有没有恩情？一坨血肉模糊生活不能自理的生命被你带到了世界上你不管谁管？！这是义务，必须养，全世界遗弃亲生子女都是严重的犯罪行为，这是义务，因为你生的嘛你必须管，你不管谁管，本来没来不就没事了嘛。养到十八九岁二十多岁一脚踹到社会上，不管你了，最后你老了，他也老了，最后，做子女的要过来照顾父母十几二十年，所以学者要给它分析透了就挺没意思了，骨子里……我们中国人有句古话叫养儿防老，养你干吗呢？就是老了不好办，你再管我一下，互惠互利reciprocityl，谈不上任何的恩情，但是……我们分析到这一步，你可能觉得挺伤感情挺没意思的。我有一点希望大家知道，我希望你们作为中国受过高等教育的大学生，有一点独立思考能力，但是有些问题呢不要跟父母长辈去讨论，你不要高估四十岁以上人的新思想接受能力，有些班上我忘了提醒，结果下一节课鼻青脸肿地过来上课，跟他父母讨论“父母与子女无恩论”被打的（下面大笑）不提倡你去讨论这个，你要知道一般庸俗的父母是很难理解这个的，胡适就不一样，胡适知道吧？（下面多数知道）胡适先生生了子女以后，在日记中地写道他说：我生了子女以后呢，从来不敢自居有什么恩情，虽然给了他生命养育了他，不敢自居有什么恩情。因为他常常想，如果孩子高兴他就心安理得，如果孩子活得不开心哪他就很内疚，因为他是我带来的不是他要来的，如果我不带他来，他不就没有这些不快乐了吗？所以孩子一不高兴他就很内疚，如果孩子高兴他就心安理得，从来不敢自居有什么恩情。这是胡适在日记中写的，看得我们无比的敬佩，这是高人的境界；一般土鳖父母会怎么样？动不动连打带踹说：老子给了你生命！是吧，谁他妈要了！（下面笑）脑子不好是吧，脑子不好，当然我讲了一些观点可能……有些人可能觉得老罗这个不正常，是吧，稀奇古怪，并不是的。你如果觉得这样的观点听起来都稀奇古怪说明你本来就没有什么思考能力，我始终认为我父母对于我没有什么恩情，我也不认为我必须爱这个国家。我只是感情驱使的我爱我的父母，我爱我的国家是吧，实际上我是如此的孝顺，以至于我的父母常常都感到不好意思你知道吗。我是这样的一个人，但是我不觉得这是必须的。
如果我生下来发现父母是混蛋我就不爱父母，有没有可能一个人发现自己父母是混蛋？脑子又乱了，一步一步来，世上有没有混蛋？（下面笑起来，同时回答有）混蛋能不能生育？子女发现自己父母是混蛋有没有可能？完全可能！是吧，如果像我这种思考能力的人发现父母人品不好，我就无情地修理他们，我不会因为他养育了觉得有什么恩情。我只是感情驱使地爱这个国家是吧，爱我的父母，但我不觉得这是天经地义的事情。希望你有一些独立思考的能力，是吧，想清楚你过去接收的思想，到底有什么理性的成分来选择接受还是不接受它，希望你有点这样的能力如果，如果你没这个能力就跟禽兽畜牲没什么区别。