以琳自闭症论坛

标题: 肠道菌群失调怎么办哪？ [打印本页]

作者: 宝葫芦妈妈 时间: 2005-7-16 16:49
标题: 肠道菌群失调怎么办哪？
我的孩子今年三岁，长得比同龄的孩子都要弱小，他很挑食，长期胃口不好，大便干结，尿黄而短。大约两月前送尿液和大便样品去大平原实验室测试，查出来肠道菌群失调，白色念珠菌（一种酵母菌）含量是正常值的5倍，可能是营养无法有效吸收，大便干结的主要原因。大平原实验室的建议是用药杀死酵母菌，我们考虑到用药杀酵母可能是短期内酵母菌减少了，但肠道内环境没有改善，难免以后酵母菌不会卷土从来，而且，一般说西药治标，中药治本，所以我们选择了看中医和自家调理。

想了各种办法，吃了一个月的中药；自己在家每天给他榨菜汁或果汁喝（纯汁孩子是肯定不喝的，只好加在牛奶里）；给他加大运动量，每天带出去走（他体力较弱，出门总要抱，不肯走路）；甚至，饥饿疗法。可是，他的胃口还是那么小，大便还是干结，一粒一粒的。看着儿子瘦弱的身躯，心里真不是滋味。自己已经是黔驴技穷了，盼各位如果有什么好的经验和建议，或是哪位家长的孩子以前也有类似问题后来治好了的，或是那个城市有好的小儿科医生，开的方子管用的，告诉我一声，感激不尽！

作者: YY-Mum 时间: 2005-7-16 20:11
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
宝葫芦妈妈,

果汁加在牛奶里,蛋白质会沉淀,两种物质都会变的难以吸收,最好分开饮用.

中国人有一部分对牛奶消化不良,所以可以考虑停掉牛奶,改喝豆浆.

还可考虑补充活菌(乳酸菌,妈咪爱).

作者: aridus 时间: 2005-7-16 21:47
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
YY_Mum,

这个果汁加牛奶的问题我对大家公认的"沉淀所以难吸收"有点置疑. 胃里本来就有胃酸, 牛奶进了胃一样要沉淀(凝结). 大家小孩小的时候如果吐过奶就知道, 奶进了胃都是凝结了的. 加果汁难吸收不知最早说法从何而来, 不知是否有研究说明. 豆腐, 奶酪都是凝结了的, 不知为何大家不认为他们营养低?

作者: YY-Mum 时间: 2005-7-16 22:30
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
资:http://www.xyxy.net/dzjk/yebd/yeqi/ysyy/200505100821449989.htm

橘子与牛奶

　　在喝牛奶前后1小时左右，不宜吃橘子。

　　因为牛奶中的蛋白质一旦与橘子中的果酸相遇，就会发生凝固，从而影响牛奶的消化与吸收，在这个时间段里也不宜进食其他酸性水果。

　　果汁与牛奶

　　牛奶中的蛋白质80％为酪蛋白，牛奶的酸碱度在4.6以下时，大量的酪蛋白便会发生凝集、沉淀，难以消化吸收，严重者还可能导致消化不良或腹泻。

　　所以牛奶中不宜添加果汁等酸性饮料

作者: aridus 时间: 2005-7-17 15:15
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
胃酸的酸碱度是0.9-1.8, 可比果酸厉害多了. 牛奶喝到胃里面马上就沉淀了. 我认为牛奶加果汁既使真得不好, 那也不是因为沉淀的缘故. 早沉淀几分钟(在杯子里)和晚几分钟沉淀(在胃里)能有多少区别呢?

作者: xiaoqihe 时间: 2005-7-17 15:29
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
我前段时间带孩子去看中医，给开了四磨汤和金双歧，由于四磨汤是中成药，味道孩子不喜欢，如果你的孩子服药没困难的话不妨试试。

作者: 宝葫芦妈妈 时间: 2005-7-17 22:14
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
谢谢大家的热心帮助!

YY-Mum和aridus关于牛奶与果汁的讨论，看起来都有道理，虽然不知道哪个正确，但是给我提了一个醒．我一点儿也没想过这个问题，刚想出牛奶加水果蔬菜汁的办法时，自己以为是一个很好的办法，还在网上发帖告诉别人。我想不管牛奶加果汁是否真的不好，以后我还是只榨菜汁吧。反正孩子最让人头疼的毛病是不吃蔬菜，水果好歹可以吃一点。

我家宝葫芦从三个月大时就接触牛奶，一岁前长得胖乎乎的，比同龄小孩都大，后来就逐渐落后，到现在三岁了，瘦小如两岁孩子，前后判若两人，每次看他小时侯的照片和录象都很难受。跑题了：（，我是想说，孩子体内消化牛奶所需的酶应该是在小时就诱导出来了，对牛奶的吸收应该还可以吧。YY-Mum提到以豆浆代替牛奶，我忽然想到在一部韩剧里看过，说豆浆对治疗便秘有帮助。所以我想试试，早餐用豆浆代替牛奶喝一段时间，说不定对肠道问题真的有帮助呢！

xiaoqihe,你提到的四磨汤是治疗肠道菌群失调的的吗？效果如何呢？

我们全家都觉得孩子的发育迟缓和他的肠胃不好有很大关系,所以特别迫切地想让他的身体健康起来。谢谢各位支招！郁闷的心里吹进了一股凉风。

作者: xiaoqihe 时间: 2005-7-17 23:24
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
四磨汤是主治厌食、腹胀、腹痛、便秘的，由于中成药的味道孩子不喜欢，所以每次都要硬灌，没吃到一个疗程就停了，所以疗效我也不好说。

作者: anni 时间: 2005-7-18 22:07
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
宝葫芦妈妈你好!看了你的贴子,和我家好好太象了!为了他能长一点肉,我也是什么法子都想了,现在他的胃口是还好,就是瘦.我估计好好也有菌失调,现象和你孩子差不多.如你是想让他多吃胃口好起来,可试试补点锌,就市面上普通的酸锌口服液即可,或试试小儿壮骨颗粒(别人曾告诉我的),你说的没错,菌群失调是会影响营养吸收的,你可试试妈咪爱,吃它一阵子,孩子的大便应该会改善,补充有益菌嘛.至于你们说的牛奶加果汁喝,我不知道什么沉淀的道理,但我知道,不能加在一起喝的原因很简单,会影响维C的吸收,而且最好你孩子也试试禁奶类,其它一些相关症状说不定也会改善呢!再说了,你孩子不爱吃蔬菜,这不行的呀!一定要强迫他多吃,蔬菜要和含蛋白质的食物一起吃,蛋白质才会吸收得更多,对他体质的加强是很有帮助的!以上是我自己的个人经验,愿对你有帮助!

作者: 柳茵 时间: 2005-7-18 23:06
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
据分析,有一部分自闭症孩子是由于使用抗生素引起的,因为抗生素大量杀死肠道正常菌群,导致酵母菌过度繁殖.我想当菌群协调,自闭的症状也会明显减轻.

办法是:1.增加有益菌:服用乳酸杆菌如妈咪爱(如果没有禁食奶类)和嗜酸杆菌(双歧因子);2.杀死酵母菌,简单的办法是吃大蒜.

作者: 柳茵 时间: 2005-7-18 23:11
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
对了,有两种食物可能有帮助:香蕉和大头菜.注意禁食.可读一些多动症饮食方面的书,如"无酵母菌的盛宴"等.

作者: 柳茵 时间: 2005-7-18 23:13
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
对了,还有你不要榨果汁,直接吃水果,有更多纤维素,容易通便.

作者: 宝葫芦妈妈 时间: 2005-7-20 22:46
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
谢谢柳荫和anni的帮忙。哎，如果孩子能听得进道理，或是强迫他吃蔬菜水果可以吃得进的话，我们也不至于被逼得榨汁加奶喝了。他好像是对蔬菜的味道敏感，进嘴里马上就吐出来了。愿吃的水果也没几样，吃也是只吃几口。不过，说起来，比起以前还是有进步，比如饿的时候，还可以吃蔬菜水饺，包子之类的，这在三四个月前是绝对不吃的。

妈咪爱我们吃了有两个月了，效果不明显，我不知道是不是由于有害酵母菌，即白色念珠菌占优势，或是肠道环境不利，所以有益菌繁殖不起来。所以我在考虑用药杀酵母菌。大平原实验室还给了我针对念株菌的药物敏感测试的结果，共有8种药有用，只有两种找到了中文名字，一个是制霉菌素，但问了邻居医生，说是毒副作用较大，小孩最好不要吃，另一个是黄连素，倒是可以服用的。我们想试试，不知各位有没有信息或建议给我？

还有，有一种药叫王氏保赤丸，两个月前，听邻居介绍买了给孩子吃，第二天，大便的前面一小段虽然还是干结，但后面就软了，孩子胃口好象也好了些，用药一个星期后，孩子的肠胃的确有改善。可是，去中医院问一个著名小儿医生这个药可不可以吃，却说是不能吃，也不告诉原因。我们又改吃这位医生开的中药了，吃了一个月余，偶尔好点儿，但总体趋势是孩子更不爱吃饭了，大便又整个干结粒状了。而且，这医生医德不好，因为以前找他开药一直看专家门诊，68元/号，最近一次找他看普通门诊，18元/号，结果看病的几分钟里，大部分时间用来训斥我们为什么以前看专家门诊，这次看普通，还说什么三个小时都拿不到药（指排队拿药）。所以，我们现在对医生特别失望，真的不想再去找他了。我们还想给孩子服用王氏保赤丸，说明书上说是以黄连等药味加工成的小丸，但没有列出配方，好像是中药偏方，不公布成分的，但经过国家审批，一般药店都有卖的。但毕竟有医生说了不能吃，所以还是心里没底。不知有没有那位知道这个药，再告诉我一些信息？

我明天就出发去青岛给孩子评估了，很希望能得到老师们的建议，买些好书，不知柳荫说的无酵母菌的盛宴可否买到？

谢谢大家，祝好！

作者: 幸运锁 时间: 2005-7-21 10:46
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
王氏保赤丸好象很安全，我孩子小时候就吃过．孩子受惊，肠胃不好都可以吃．

手拉手，一起走．

作者: 小豆豆妈妈 时间: 2005-7-21 11:14
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
请查询王氏保赤丸的配方,如含朱砂,请尽量不给孩子服用,因含重金属.

作者: 爱与信心 时间: 2005-7-21 18:39
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
宝葫芦妈妈：

你好！

宝葫芦的酵母菌结果测试结果出来了啊．不知道那边的专家有没有给你什么建议？

我个人感觉如果西药可以杀菌，还是可以吃一些．我总想如果杀菌真的有用，那么在酵母没有卷土重来的时候，孩子多学点东西，我也愿意啊．

关于杀菌的问题，我问过我一个儿科的同学，她说制菌霉素没有什么副作用，但很难吃．我买了大平原公司的药物，有补充有益菌的，有杀酵母菌的，我在尝试一样样加，孩子没有明显的进步但也没有什么退步．大平原的药物有一个好处是他们的药都没有什么味道，我把药溶于水，用白水喂孩子都肯吃．ｋｉｒｋｍａｎ的ＤＭＧ味道很大，我每次都要加到果汁里也才可以．

作者: atra 时间: 2005-7-21 22:14
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作者: 柳茵 时间: 2005-7-21 23:55
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
我买的书并不多。我说的那本书我没看过，是从北京六院那本《面对孤独》中了解到的，不一定有中文。不过即使这本书也已经对禁食问题说得很详细了，只是我没带书，不能说得很完全。但六院那本书确实不错。

我说的大蒜你不要小看，这是一位医生家长推荐的。而且我的一位朋友，她的孩子几乎正常了，当我给她这个建议时，她突然意识到几年前因为保姆喜欢作大蒜拌黄瓜，她儿子有了显著行为改善。

别给孩子吃太多药,你可以改为推拿,中医推拿治疗便秘应该是效果很好.反正推不坏.

青岛齐东路43号(好象是)有一位著名儿科推拿世家,大夫姓张,很有名,是青岛盲校的儿科推拿老师,医德很好,通常休息时间上班,你可以找找他

作者: zhtj212 时间: 2005-7-22 07:12
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
atra:你好！你提供的信息非常重要，因为孤独症孩子绝大部分有酵母菌的问题。

请问牛至精油在哪里可以买到？有没有实际给孩子用过？哪里可以找到牛至精油的更为详细的介绍？谢谢你为大家带来的信息！

作者: atra 时间: 2005-7-22 22:39
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作者: xulixu 时间: 2005-7-25 16:21
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
宝葫芦妈妈：

我家大宝也是在2—4岁长期腹泻用了大量抗生素后，情况变得很糟，在这以前基本较正常，现在不腹泻情况也好一点了，我估计他也是肠道菌群失调。

请问：大平原实验室在中国有无代理或分支机构，怎样和他们联系？要用英文吗？

大宝爸爸

作者: axing 时间: 2005-7-28 23:44
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
谁说制菌霉素安全,我问了许多医生,都说有肝肾损害.

axing

作者: 宝葫芦妈妈 时间: 2005-7-29 23:06
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
多谢各位的帮助！我们从青岛评估回来了，去了一趟以琳，更迫切希望快点入学了，而且，觉得自己又有干劲了。

爱与信心，如果你在尝试给孩子服用制霉菌素，你一定多打听一下其他医生，因为我也听说制霉菌素毒副作用挺大的，还说是医院也只给重症感染病人用呢。

xulixu,和大平原实验室联系是用英文的，我给孩子测了三项，还帮助另一位家长也送过样，有点经验了，如果需要帮助联系测试，请给我打电话13585707166，我可以详细回答你的问题。

柳荫，谢谢你的关于吃大蒜的再次提醒，这下，我真的决心给孩子经常吃了。他肯定是不愿吃的，但我们在长期的“斗争”中也有了绝招：用花生酱裹大蒜泥，明天就试。估计他会吃的。因为用这个办法，我们成功地给他喂过苦药。

谢谢幸运锁小豆豆妈妈关于王氏保赤丸的信息，说明书上是查不到成分的，好像因为是中药秘方，秘而不宣吧。但我会尽量从网上再查查。

atra, 不知你说的牛至精油既然是强力抗菌剂，会不会除了杀有害菌，连肠道的益生菌也一并杀死呢？你自己用过吗？用于治疗肠道菌群失调吗？如果是从国外买，我觉得比较困难，你知道具体从哪儿买吗？谢谢！

作者: 爱与信心 时间: 2005-7-30 15:30
标题: Re:肠道菌群失调怎么办哪？
谢谢宝葫芦妈妈．

下周我也要去以琳评估了，希望我回来以后也能充满信心．

我并没有给孩子服用制菌霉素，只是咨询了一些．看Dr shaw博士的书好象也是说比较安全，因为可以完全从尿排出．但这个确实是处方药，要开的话必须经过医生同意．而一般不了解孤独症领域的医生轻易是不敢开的．所以确实应该谨慎．我现在给孩子服用的是大平原提供的非处方补充剂．

作者: atra 时间: 2005-8-1 16:09
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