以琳自闭症论坛

标题: 对于自闭症儿童早期干预的一点疑虑。。。。 [打印本页]

作者: happyyue 时间: 2011-4-2 13:16
标题: 对于自闭症儿童早期干预的一点疑虑。。。。
近期来，一直疑虑一个问题，早期干预在终身康复中的效果。

看很多小孩很小的时候就送到机构里学东西。

在6岁前在机构学的那些东西，对他们后期成长帮助有多大呢？

在家里带他们不停的玩，培养社会性，提高与人交流的动机，这点在早期是不是比机构训练更重要呢。

作者: thankstoyilin 时间: 2011-4-2 15:44
标题: re:你之所以有这个疑虑，是把“干预”等同于“...
你之所以有这个疑虑，是把“干预”等同于“学东西”了。如果到机构的目的是冲着学会认几种颜色形状、几个数字或汉字，那你的疑虑是成立的。

作者: 子淳妈妈 时间: 2011-4-2 16:26
标题: re:你的疑虑是很正确的，我觉得就目前...
你的疑虑是很正确的，我觉得就目前中国的情况而言，机构带给孩子的早期干预，其实在孩子终生干预中并没有起到很好的作用，有的甚至起了反作用（因为高强度高压力带来的情绪问题）。。。。可是大部分家长不这么认为，就像应试教育已经受到了质疑，但大部分家长仍然选择应试教育一样。。。人在江湖身不由已？？只能说我对这种现状很无奈！！

我没有送孩子去机构，也没有在家做所谓的学习干预，我就把孩子放幼儿园，放养孩子。。。我不愿意用短期的效果来换取孩子长期的后劲，伤害孩子弱小的心灵。孩子将来能到什么程度取决于他的先天基础（更取决于家长面对这件事情的态度），我要做的就是给他一个宽松的环境，等待他的自我复苏，不管他以后是什么样子，我从心里接受他，爱他的全部。。。。这个过程充满了考验，考验的是家长是否能放下一颗急功近利的心，能否真正的接受自己有这样一个不一样的孩子。

事实是孩子一天天在进步，不论是在技能上还是在社交上。。。突然可以自己表示要去厕所拉巴巴了，突然很难的拼图他会拼了，突然能自己扣扣子解扣子了，突然对更多的事物有兴趣了。。。一切都那么自然，一切都从孩子的心里自然流露。孩子会自己开窍的，家长要做的是放平心态等待。。。当然，我虽然没有在孩子身上下功夫，但是我一直在自己身上下功夫，一直在试图接近更深一层的真相，我相信王善人所说的，12岁前孩子的所有问题，其实都是父母，尤其是母亲的问题，母亲把自己改好了，孝顺老人了，关心老公了，家庭和睦了，孩子就自然慢慢的好了。。。。

建议大家都看看方静老师的《完全的爱》，不是训练改变的石头，是方老师自己的改变，改变了石头呀！！没有母亲的改变，没有方老师完全虔诚的信仰，一切训练都是徒劳。。。。可惜大部分人都看偏了。。。包括我自己以前完全的寄托于中医，其实也是偏了。。。心才是根本。。。

感恩我的孩子，让我没有继续错下去，我的家庭比之前更和谐了，我比之前更快乐了。。。常常想如果孩子没有问题，我是否就比现在快乐呢？想起孩子刚一岁的时候，我就曾经因为考虑孩子将来要上哪个幼儿园，要上哪个小学，我们是否应该为了好的学区住旧房子而把新房出租等问题想得晚上睡不好觉，更与老公产生了矛盾。。。现在想想是不是很可笑？快乐不在于你拥有什么，而在于你的欲望是否超出了你的拥有。。。

作者: thankstoyilin 时间: 2011-4-2 16:38
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]子淳...

下面引用由[U]子淳妈妈[/U]发表的内容：

你的疑虑是很正确的，我觉得就目前中国的情况而言，机构带给孩子的早期干预，其实在孩子终生干预中并没有起到很好的作用，有的甚至起了反作用（因为高强度高压力带来的情绪问题）。。。。可是大部分家长不这...

唉，这段话说的。

逻辑啊。。。。。。。。

作者: thankstoytao 时间: 2011-4-2 16:42
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]子淳...

下面引用由[U]子淳妈妈[/U]发表的内容：

你的疑虑是很正确的，我觉得就目前中国的情况而言，机构带给孩子的早期干预，其实在孩子终生干预中并没有起到很好的作用，有的甚至起了反作用（因为高强度高压力带来的情绪问题）。。。。可是大部分家长不这...

也不是没有道理，不过实施确实得有胆量。

作者: happyyue 时间: 2011-4-2 16:50
标题: re:方静老师的《完全的爱》，是本书啊？还是文...
方静老师的《完全的爱》，是本书啊？还是文章？

我在家里带孩子，事实上也发现他开始进步了。叫人有感情啦，会自己主动表达很多东西啦。。。。。

作者: 子淳妈妈 时间: 2011-4-2 16:52
标题: re:http://hongdou.org/h...
http://hongdou.org/hdbbs/announce/announce.asp?BoardID=100&ID=1859&Ar=2766&AUpflag=1&Ap=1&Aq=1 刚刚看了着篇帖子，感觉很好，对楼主应该有帮助！

作者: 子淳妈妈 时间: 2011-4-2 16:53
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ha...

下面引用由[U]happyyue[/U]发表的内容：

方静老师的《完全的爱》，是本书啊？还是文章？

我在家里带孩子，事实上也发现他开始进步了。叫人有感情啦，会自己主动表达很多东西啦。。。。。

是一篇文章，论坛的置顶帖子里有，现在应该还在吧。

作者: 子淳妈妈 时间: 2011-4-2 17:03
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]th...

下面引用由[U]thankstoyilin[/U]发表的内容：

唉，这段话说的。

逻辑啊。。。。。。。。

。。。T版觉得逻辑有什么问题。。。。

我以前的中医贴里您也是光临过的，我一边中医，一边开始了信仰，现在信仰战胜了中医。。。因为发现，孩子可能真的是个案。。。

很多东西，孩子第一次接触的时候不会，我就放起来了。比如买回来的拼图他不会，我就放到柜子里收起来，结果时隔一年重新拿出来，突然发现他会了，我完全没有教他，更从来没有因为他当初不会而有任何的烦恼，甚至都不相信他居然能自己拼好了。这就是一种自自然然的开窍啊，也许机构会在两个月的时间教会孩子拼图，可是两个月学会，和一年后突然自己会了，这中间的差别在哪里呢？孩子会不会因为那两个月的干预失去什么？会不会失去自我学习探索的兴趣，在将来的时间长河里会不会失去更多？我们能把所有的东西都教给孩子吗？。。。

接受孩子，接受生活，接受一切属于自己的东西。。。

作者: 涛老爸 时间: 2011-4-3 04:02
标题: re:不反对子淳妈妈的想法与做法，的确也有部分...
不反对子淳妈妈的想法与做法，的确也有部分孩子从没参加相关机构的训练，随着年龄的增长，他自己各方面的情况得到好转，并能正常入学、成功溶入社会；这里还会孩子自己情度的一个问题存在。但训练干预总会效果的，至于效果取决于孩子的实际情况，每个患儿都不一样。就我自己而言的确没法做出子淳妈妈那种放养式决定，打心底佩服子淳妈妈。同时也想对子淳妈妈说一句，若当初子淳接受了干预训练说不定情况比现在很要好很多很多呢？

作者: 燕原 时间: 2011-4-3 08:58
标题: re:心态和方法要区分开。如果家长说，...
心态和方法要区分开。

如果家长说，我心态特别好，可以“在家里带他们不停的玩”，而且知道应当玩什么，也不烦，也不累，那么这个家长太牛了，完全可以不上机构。
不过心态特别好的老家长都不多，何况新家长呢，除非孩子的情况特别好，放养都成长。
如果心态有反复，跟着机构至少心里有个底，也有个氛围不会是自己孤零零一个人琢磨，机构里好的老师的心态总比家长好吧。

说完心态接着说方法，光教认知和光教社会性肯定都不够全面，最好的是全面地上，包括营养，运动，情感，思维，社交，语言，知识，心眼儿。。。
不过能这样全面教的家长，好像也没见过，我们总得需要外界资源来弥补我们自身的不足，那个资源可以是机构，也可以是融合幼儿园，也可以是特教老师，或者肯学习的小姐姐，周围的小朋友，志愿者，愿意给予帮助的任何人。能做到这样水平的家长就是一个优秀的管理者，又何必去批评哪个机构的问题呢。

作者: 凭海临风 时间: 2011-4-3 15:10
标题: re:和子淳妈妈有同感！但就像一个问题的两面，...
和子淳妈妈有同感！但就像一个问题的两面，又都没有错。

作者: 太湖白虾 时间: 2011-4-3 18:26
标题: re:子淳妈妈的做法无疑对孩子起到了很好的效果...
子淳妈妈的做法无疑对孩子起到了很好的效果，但是换作我，我没有这个胆量也没有这个自信。
都说3岁前是最佳干预期，这个黄金时段是没有回程路的，放养孩子是个愿望，可我不敢。
我的孩子29个月，有人说是发育迟缓，有人说是自闭症谱系，有人说是非典型自闭症，还有说是自闭症倾向。从目前看，典型那类应该归不上，机构的老师也觉得孩子更多的还是偏向于发育迟缓（其实就是智力落后）当然他也有一些社交方面的障碍的。
我相信，今年不会的拼图，真的明年再拿出来就会拼。比如我儿子从小拿勺子的姿势很不对，我们一直觉得难以改正，甚至想不改算了，以后直接教用筷子的了。现在在机构里上精细课，发现这个拿勺姿势不规范，还影响了孩子其他一些相关手部动作的正确性灵活性，就打算给他改。以为会很艰难，但是没想到的事，太顺利了，基本就是一两天的功夫，孩子就改好了。这在半年前，估计是不能想象的。
买的小熊绘本，1岁半的时候也不太感冒，不是很愿意听我讲，常常一点儿功夫就走开。可是最近一两个月，他经常主动的拿过来绘本，让我讲故事。很有兴趣，一本完了还一本，甚至为了听故事可以先做一些不乐意干的工作。按道理，小熊绘本过了1岁的宝宝就可以开始讲了，但是我孩子落后了，过了2岁多开始产生浓厚兴趣，关键是完全自发。我妈妈常说，真的是，时候到了，有些东西就自然的水到渠成了。
自从知道孩子的问题后，身边也有几个朋友发出过这样的声音，说我太急了，心态不够稳。应该再等等孩子，给他一个更正常的环境（意思是叫我送去早教园啊之类的地方，再自己加强教育和陪伴）可我看到孩子连一岁孩子的语言水平都没有，去早教班吓的发抖不敢进去（平时去游乐场超市小区里的游戏区这里接触孩子他倒也没事，就是主动关注少）的这些薄弱环节，我真的不敢就自己教。我没有信心，我不敢耽误孩子啊
唉，罗嗦了这么多，也许主题不明，逻辑不清，可确实是一个新家长的真实心态啊

作者: 方静 时间: 2011-4-3 21:24
标题: re:奇怪，我昨天明明在这个帖子上看到书阳妈妈...
奇怪，我昨天明明在这个帖子上看到书阳妈妈的留言，然后我也留言了，怎么就不见了呢。

作者: 子淳妈妈 时间: 2011-4-4 14:38
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]方静...

下面引用由[U]方静[/U]发表的内容：

奇怪，我昨天明明在这个帖子上看到书阳妈妈的留言，然后我也留言了，怎么就不见了呢。

方老师这么有经验有发言权的过来人的帖子没有看见，真是太遗憾了。。。

作者: 子淳妈妈 时间: 2011-4-4 15:51
标题: re:我想强调的是，我的放养孩子，并不...
我想强调的是，我的放养孩子，并不是放任孩子的问题不管，完全听天由命。只是我所采取的干预方法是从自己身上下功夫，而不是从孩子身上下功夫。
记得方静老师曾经说过一句话：孩子发生翻天覆地变化的四年，正是她对上帝有了更深刻认识的四年。“可以说最近四年，石头在一个非常宽松和谐的环境里长大，而这四年他真的是有了真正质的变化，我总是用突飞猛进来形容石头的变化。”而我更加认为，这四年是方老师方方面面心态改变的四年，不但是爱孩子，更是爱自己周围所有的人，更包括丈夫和老人，因为上帝是教人爱所有的人，宽容所有的人，教人谦卑，教人认识自己的罪。
虽然信仰不同，但所有的信仰本质是相同的，都是教人善的，都是教人认识自己的本分的，都是教人宽容，教人内省的。

我们的所有不幸的根源不在于别人，不在于上天的不公平，一切都是我们自己的心感召的，而改变自己的心，命运就会随之改变。我去年用半年的时间四处验证了“祸福无门，惟人自召”的真理，也验证了改变自心，一切都将改变的事实。其实这个事实也正为更多的人所认识到，有兴趣的朋友可以看看传统文化论坛的视频：http://www.tudou.com/home/item_u76466621s0p1.html 如果您真的肯花一点时间看下去，您和您的家庭一定会发生意想不到的改变。
其中更有一位自闭症孩子的母亲谈自己学习了传统文化，认识到错误，改变了自己以后，孩子的种种改变，也许能给我们所有的妈妈带来更多启发：http://www.tudou.com/programs/view/Ub_E3-CHmOo/

作者: 随爱而飞 时间: 2011-4-6 10:59
标题: re:机构训练和自己在家干预有很大的矛盾吗？楼...
机构训练和自己在家干预有很大的矛盾吗？楼主提的问题本身就有问题，其问题就是你只把机构当成了孩子学习的地方，而不把它当成家长学习的地方，而家长所学到的和感悟到的才是将来对孩子最有帮助的。

作者: nirvana 时间: 2011-4-6 11:19
标题: re:去机构可以说是必须的，家长想成为专家，光...
去机构可以说是必须的，家长想成为专家，光看几本专业书是不够的，即使参加家长培训，也不一定就具备解决所有问题的能力，因为这个病太复杂了
去我家宝贝栏里看看就知道，即使是高知跟高智商的家长（如秋爸爸）完全掌握ABA最少也要半年时间，而3到6岁一共只有6个半年，孩子等不得，而且机构里有对比，有前车之鉴，还有旁观者的视角，这些在家里是得不到的。
当然，等到了见招拆招，孩子任何突发问题都可立即拿出方法解决的境界，而且你有能力让孩子不断进步，欧了，你不需要机构了
很显然，大多数家长至今没到这个境界，包括本人

作者: thankstoyilin 时间: 2011-4-6 11:37
标题: re:燕博在11楼那句话就是我想要说的，也即：...
燕博在11楼那句话就是我想要说的，也即：心态和方法要分开。

（1）方法是泛指，不仅仅指某项具体能力的教学方法（比如怎么教加法），而是对孩子整体的干预思路和策略。
（2）方法怎么贯彻，是个技术性的操作问题，机构也好、在家也好，看具体的需要。这是一个可以单列的话题。
（3）光讲心态好，不讲合适的方法，就是盲目乐观，放任孩子。
（4）心态没放好，有两种情况：
a、心态直接影响了合适方法的选取，这是最糟糕的情况，大人孩子都受罪；
b、大人心态差，但合适的事情都在做，这不算很糟，孩子可能受大人不好心态的影响，也容易遭罪，同时大人受煎熬。

我是逻辑控，说个话像写程序。。。。。。大家随便听吧。

作者: happyyue 时间: 2011-4-6 11:41
标题: re:说完心态接着说方法，光教认知和光教社会性...
说完心态接着说方法，光教认知和光教社会性肯定都不够全面，最好的是全面地上，包括营养，运动，情感，思维，社交，语言，知识，心眼儿。。。
不过能这样全面教的家长，好像也没见过，我们总得需要外界资源来弥补我们自身的不足，那个资源可以是机构，也可以是融合幼儿园，也可以是特教老师，或者肯学习的小姐姐，周围的小朋友，志愿者，愿意给予帮助的任何人。能做到这样水平的家长就是一个优秀的管理者，又何必去批评哪个机构的问题呢。

这段话很有道理。组合所有资源，形成系统的架构来帮助自己的孩子。

作者: happyyue 时间: 2011-4-6 12:03
标题: re:其中更有一位自闭症孩子的母亲谈自己学习...
其中更有一位自闭症孩子的母亲谈自己学习了传统文化，认识到错误，改变了自己以后，孩子的种种改变，也许能给我们所有的妈妈带来更多启发。

这个妈妈我见过，她的孩子恢复的很好。

作者: happyyue 时间: 2011-4-6 13:50
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]方静...

下面引用由[U]方静[/U]发表的内容：

奇怪，我昨天明明在这个帖子上看到书阳妈妈的留言，然后我也留言了，怎么就不见了呢。

我也特别遗憾，没有看到老大的留言啊。。。。。。。。

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