以琳自闭症论坛

标题: 请教关于弹卡片，弹书，刮书的处理与纠正 [打印本页]

作者: pastryjing 时间: 2010-4-26 13:37
标题: 请教关于弹卡片，弹书，刮书的处理与纠正
依的触觉刺激很重，也包括对声音的刺激。对卡片的喜欢和书的喜欢让人骑虎难下，她的喜欢就是弹，刮与磨擦，一边是手部刺激一边是在听声音。无法控制，也不能因此不学习。卡片只要到手就是一样的动作，弹，而且无法停，不是一二秒，是近五秒，然后同时会忘记刚才进行到哪儿了越弹越厉害。对书同样。

曾想过给够量看看如何，如果不管，可以继续到最后忘记上课了，一直持续近十几秒。。然后有可能就一直弹近五十几次后停。再换一张继续弹。大致是这样的频率。

我们做过的，大人手控制，一弹就掐一下，其他三指捏小物，两指加大夹子训练，让她习惯用两指捏东西，从而忘记第三指去弹。试过，效果不明显。手指逐个按压橡皮呢捡小豆。。。。按摩球橡皮泥粘土，水与沙。。等其他触觉游戏增加，前庭量加大。。。。但总体没有解决问题。我不知道还能怎么办

打没大用处，包括掐，只维持不到三分钟，而且她痛觉迟钝。

除了上课以外，我不特别制止她的弹刮行为，一方面也是制止不住，都是从量少过来的，但现在量越来越大。如果是需要，需要也给了，但仍然，上课时没法控制住。这样是影响学习的。

书不能送到手中，常是我和她互相抢夺的情况。她要求拿着，然后弹。如果不是因为影响学习，我是会放弃的，但确实因为这样没法学下去。所以还是必须继续想办法。

请教各位，有没有建议和办法。谢谢了。

作者: 秋爸爸 时间: 2010-4-26 13:56
标题: re:我家宝宝有弹卡片，弹书的行为，比较严重。...
我家宝宝有弹卡片，弹书的行为，比较严重。掌心向上地用指甲敲击。他有的时候拿过来就弹，有的时候是有目标地弹击画面上的某图案，并伴有兴奋享受的话语。这是一种典型的自我刺激的习惯性动作。
贝贝没有这个行为，但是近期开始偶尔有了，我见了还怀疑是不是跟宝宝学的。
我没有特别对此矫正过，要求只是在学习活动中不做就可以，他自由的时候，不干预，也不好干预。个人认为与那些感统也无关。他要的是那种包括声音在内的刺激，手帕等是几乎不弹的。
上课时，肯定要控制的，比如要求他指东西时，如果弹，就算错。教给他正确的做法，必须单食指掌心向下。
看书时，一般我也不会把书送到他手中，在自己的控制下，才能教学。如果给他书时，由他控制的话，那么让他讲述书上内容时，小心抑制他的手（包括其他任何小动作），弹了就算错，要求从新开始，手指着讲述。

作者: pastryjing 时间: 2010-4-26 14:16
标题: re:秋师傅的意思就是大人手手控制是吗，最常...
秋师傅的意思就是大人手手控制是吗，最常见，我要让她分类，那么卡片就到她手上了，于是她就弹了，这种情况怎么办。我们是捏住其他三指，只留两指，她就弹不了，每次都如此，但只要放了就不行，几乎坚持不到二秒钟。于是我们还想了其他办法，比如用橡皮筋缠住其他三指之类，类似的。用其他三指让她捏住小球，之类，总之控制其他三指的做法。这样可以控制住，但问题在于，一松不不行了。我控制着，很容易会有可能不容易判断她的做法，比如她实际想放在哪一类上，她会不会不由地被我所下意识牵引，于是我以为做对了、、、我一直这么做着的，但真的解决不了。已经快半年多了。并且是进行性加重的。

看看怎么办呢？

作者: pastryjing 时间: 2010-4-26 14:17
标题: re:补充一下，她不仅要声音的刺激还有触觉的刺...
补充一下，她不仅要声音的刺激还有触觉的刺激。因为我换成软塑料的她还弹这样是完全没有声音的当然声音刺激比触觉刺激对她更爽

作者: 秋爸爸 时间: 2010-4-26 15:11
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]pa...

下面引用由pastryjing发表的内容：

秋师傅的意思就是大人手手控制是吗，最常见，我要让她分类，那么卡片就到她手上了，于是她就弹了，这种情况怎么办。我们是捏住其他三指，只留两指，她就弹不了，每次都如此，但只要放了就不行，几乎坚持不到二秒钟...

看来做分类时，注意力全放在不让她弹上了。我看还是不宜那么捏、缠皮筋吧，作用不大，还是抓住要她正确放好卡片这主项上，如果认知是主项，她弹好之后还能放对，也可以先强化好这个目标行为。然后再熟练这个项目之后，再做小动作的矫正。我不知道你姑娘是怎么个弹法，是不是和我家宝宝一样。你可以轻压住她一只手，另一只手让她只能用来接你递过去的卡片，只能“拿住-再放好”。这样单手就不能敲了吧。

总之，我不觉的这是大不了的问题，要自己先“眼顺”起来。

作者: pastryjing 时间: 2010-4-26 15:23
标题: re:秋师傅，如果是能正确放对，做对，比如只是...
秋师傅，如果是能正确放对，做对，比如只是弹两三下然后就放了 OK 我忍着，当没看见，只要不影响学习。但你看到我说频率了。 “ 曾想过给够量看看如何，如果不管，可以继续到最后忘记上课了，一直持续近十几秒。。然后有可能就一直弹近三十几次后停。再换一张继续弹。大致是这样的频率。 ” 因为影响上课，影响认知教学，所以我必须想办法。还有，这个量是进行性加重，原来可能只是十几下，现在是三十几下。。如果不管。

她的弹法是两个手指捏住卡片，同时中指和无名指速度而灵活的弹卡片。哈哈，两个家伙的做法不同。你家的是敲，我家的是弹。我家的似乎更灵活，人家弹起来那个灵活呀。。快呀，，敏捷呀。

还有，确实是大问题，机构老师已经说不解决手的问题会有比较大的影响。而且现在发展到弹书了。

同病相怜，抱个先

作者: 秋爸爸 时间: 2010-4-26 16:01
标题: re:给够量？那也是在平时的时候啊。上课时只就...
给够量？那也是在平时的时候啊。上课时只就认任务。3秒钟没做对，就算错呗，就重来上辅助呗。
单手弹吗？那就让她拿卡片时用中指拿，或不兼容的方式拿呗。甚至不拿，让她看了，指向目标。这都为了是减少机会。
有些行为，不适合给够量来矫正的，完全可以用抑制阻止来防范。比如，我家宝宝看电视的时候，要关电视，如果他有了第一次，就会想着有第二次，所以防范是首选。

作者: pastryjing 时间: 2010-4-26 16:12
标题: re:我们肯定是从防范开始做的，是到后来实在控...
我们肯定是从防范开始做的，是到后来实在控制不住才坠落到试一试给够量，或者是试试在生活中任由发展，因为生活会过渡到学习，量少会过渡到量多。
上课三秒没做对就上来辅助，对，我们就是拉住手做了。一直如此，但半年了没解决。并且越来越厉害。现在继续的做法就是，用手指控制她的三个指头然后用两个指头拿去放去完成。
用眼睛看或指向目标，这个没想到，我可以试试。但这个感觉难，但确实是个有意思的招儿，是应该试的。我去试了有效果告诉你

作者: pastryjing 时间: 2010-4-26 16:14
标题: re:谢谢秋头，你知道的吧，我一直是你的粉儿，...
谢谢秋头，你知道的吧，我一直是你的粉儿，而且默默的追了你好多年。献花！！

作者: jinglenn 时间: 2010-4-26 19:49
标题: re:看着有意思的贴子，上来留个脚印。...
看着有意思的贴子，上来留个脚印。

Pastryjing，孩子是两只手都有同样行为，还是只有一只手弹卡片？象我带的一个小孩子，他喜欢转东西，但只用左手转，所以我所有的东西都交到他的右手上，并且另一只手轻按住他的左手在桌面，这样就避免了他转东西的行为。当然，如果你的孩子两只手都那么灵活，这一招就不管用了。

自我刺激的行为很难干预的，就象秋爸爸做的那样，只能是尽量想办法让这些行为不影响到正常的训练和生活。

以分类为例，如果卡片交到孩子手上，孩子要弹，那么试着卡片始终在桌面，孩子只能在桌面上挪动。辅助的方法：一开始的时候全面辅助，按住孩子的手，顺着桌面把卡片挪到相应的分类位置；如果挪对了，孩子可以把卡片拿起来，给她弹几下也没关系，然后辅助她放下，这样训练的强化物也直接有了。渐渐撤消辅助，把手放在孩子的手的位置1-2cm高的位置，只是阻止她把卡面拿起来，但没有分类的指导性辅助。孩子自己把卡片往正确的分类位置挪，挪对了位置，让她把卡片拿起来，她肯定要弹，就给弹2-5秒，然后辅助她把卡片放下（这个辅助就只是单纯的放下卡片了，不会影响分类的训练）；如果孩子挪错位置了，也有机会立即阻止，因为你的手离她的手很近嘛，然后辅助挪到正确位置，辅助孩子把卡片拿起来，但不给弹，直接放进筐里，然后夸讲，加其它的外在强化物。

其它涉及卡片的训练，也可以想类似的办法。面对这类问题，我们只能从环境上着手，想办法不给孩子弹卡片的机会，从而不影响孩子的正常训练。日常生活中，如果这个行为不是太影响其它的生活方方面面的话，暂时不干预也不要紧。

供参考。

作者: pastryjing 时间: 2010-4-27 09:43
标题: re:谢谢著名的jinglenn老师雪中送来的...
谢谢著名的jinglenn老师雪中送来的炭。实在暖和的很。
你说的是不是只一只手，嗯，天，看来我真是愚钝，居然这么直接的思路就没有想到，拐了一大圈儿就没想到这个。对呀，她是不是只一只手呢，是不是换左手就不行了呢？哈哈哈，太开心了。我今晚就回家试试。
哈哈，你说的这招儿太有趣了。是，是个好办法，我回家试试。反正我捏住其他三指是可以的，她可以做。并且不弹，只是不能放手，我一放又弹了，而你的“挪”，太厉害了。太有趣了。而且是可以慢慢撤掉辅助的。我们那个捏就不容易撤掉，反正我是没撤掉过，所以一直要捏着。  著名就是著名，果然全是狠招儿。
另外报告一下，昨晚我们又是关于卡片的，非常简单，就是三张卡片，让她拿**和**，拿其中两张，就是想看看弹的问题有没有办法解决。奇迹出现了，她不愿意做，于是有情绪，然后小哭闹着，做对可以听手机，我一叠卡片放手机了，她速度很快，因为简单嘛，然后一张张做完，连续二十张左右，一次没弹。但一直哭闹。踢脚，烦燥。  同时又来一次，同样，完全没弹。一样的表现。后来做两组分类，同样是简单内容，也就是内容很简单，同样的表现，没弹。  但哭闹不愿意。做完马上听手机。

奇迹在于，完全没弹这是第一，第二是没几分钟就直接趴我肩上睡着了。才九点钟。

呵呵，有意思，真有意思。不知道是因为简单还是因为想听手机，还是因为困了所以不兴奋了于是不弹了。  今晚一定再试试。我绝对不认为这样就可以真的解决问题了。但也确实是很有意思的体验。真的累了，就不弹了？难的，要思考的所以要弹于是思路跑开了？呵呵，再试试。

友情邀请继续讨论。

作者: zorafire 时间: 2011-10-14 11:28
标题: re:我们现在也遇到相同问题了，就是卡片认知的...
我们现在也遇到相同问题了，就是卡片认知的时候，孩子一定要拿卡片弹或捏，非常影响注意力，因为他的兴趣几乎都被卡片的声音和质感吸引了。

控制卡片和控制手似乎都不那么容易

我曾想控制卡片，每次只给他看1-2张卡片，这样我能用两手控制住两张卡片，但是到孩子指认时我又觉得随机性太大，容易被他蒙混过关。但是增加到3张卡片，我的手就控制不过来了，总会被他抢去一张

控制手也很麻烦，觉得指认的时候会形成辅助暗示

因为孩子没有语言，所以认知部分的掌握检验得靠他的肢体语言，比如指认或拿给我某张，这样就出现混乱情况：注意力不集中，抢夺卡片，叫他拿卡片给我而他却想随便拿一张玩，或者边玩着一张边随手指认...

而且我看楼上的帖子说控制住一只手孩子就弹不了，可我家这个有一只的话就会去拍，还是不行，控制住两只手就没法进行指认了啊....

郁闷，原先孩子是玩手指绕，后来为了消退玩手指就给他手里递东西，没想到就迷上了拍纸拍书，真是逐渐严重起来，唯一的作用是暂时消退了绕手指的行为，但对学习一样有干扰

发愁啊

现在对书也是一样的态度，不看内容只管享受自我刺激，难道要做听统？？

作者: zorafire 时间: 2011-10-14 11:32
标题: re:或者是上课时段就是严格的控制手？不给他一...
或者是上课时段就是严格的控制手？不给他一点机会，让他明白这个时间不能自我刺激？？？

或者把弹卡片当成奖励物，上课的其他时候完全不可以弹？

这样好像也可以试试，就是要调下我和他的位置，得比较贴身才能控制住他....

作者: zorafire 时间: 2011-11-7 11:27
标题: re:昨天找到一块有机玻璃板，把卡片压...
昨天找到一块有机玻璃板，把卡片压在下面推给孩子叫他指认，暂时效果不错。

我一只手就能控制3-4张卡片不会被他夺走，另一只手还能做点辅助。缺点是只能教孩子指认，不能让他拿起某张给我。不过每次换卡片之前可以特意要求他从里面拿某一张卡片去玩，也算是能锻炼他拿取一次吧，而且拿取本身就当强化使了。

欢迎光临以琳自闭症论坛 (http://new.elimautism.org/)