以琳自闭症论坛

标题: 有关“自言自语”行为的干预问题 [打印本页]

作者: jinglenn 时间: 2010-3-28 07:31
标题: 有关“自言自语”行为的干预问题
很多家长问到孩子自言自语的问题，这个行为在干预上是有很大难度的，到目前为止，这方面的研究报告也不是很多。从效果上来讲，虽然发表的研究报告多是说行为在干预的过程中有所改善，但研究并不涉及行为在日常生活中的改善情况；或者应该说，即使在实验中，行为可以得到控制和改善，要真正泛化到日常生活，还是很大的难题。

自言自语，如果在孩子一个人的时候也长时间地发生，基本上这个行为是属于自我刺激的行为；也就是自言自语本身带给了孩子否种程度的满足。对于自我刺激的行为，一般的干预方法是切断行为和刺激之间的关系；或者找到其它适当的制造相类似刺激的行为来取代；或者是提供外在的相类似的刺激来满足需求。第一种方法，对于自言自语这个行为来讲，在操作上来讲有一定的困难。举例来讲，如果刺激是来自于发出的某种声音，提高环境的噪音，使得发出的声音没有办法刺激孩子的听觉，也就是切断了行为和刺激的关系，行为有可能会相应地减少。但负面作用也是明显的，高噪音的环境对于身体健康有负面的影响，而且也没有办法在高噪音的环境下展开学习或娱乐和活动。

下面介绍的两个研究，都是外在类似的刺激来取代发出声音的刺激，从而减少自言自语的行为的。在干预前，都需要对刺激（强化物）进行研究，以确定孩子自言自语的行为到底满足于哪个方面。

Taylor, B. A., Hoch, H., & Weissman, M. (2005). The analysis and treatment of vocal stereotype in a child with autism. Behavioral Interventions, 20, 239-253.

他们的研究对象是一个四岁的女孩子，实验的环境是在学校教室中。首先，他们提供给孩子两组不同类型的玩具，一组是发声玩具（声音、音乐、或讲故事等），一组是无语玩具。在给孩子自由选择的前提下，发现孩子总是选择发声的玩具，并且他们观察到孩子在玩发声玩具的时候，自言自语的行为就相对地减少了。所以他们选择了用发声玩具和为强化物来干预孩子的自言自语的行为。训练以一分钟为起点，让孩子玩玩具，闹钟设置在一分钟，告诉孩子说“如果她安静地玩玩具，当她听到闹铃响的时候，她就可以玩有声的玩具（30秒）。在干预前，孩子一分钟内有50-100%的时间都在发出各种声音或自言自语，第一阶段训练后，达到一分钟内0-30%的时间发出声音。之后训练的强度渐渐加强到五分钟，最终是实现孩子在五分钟内大约有5%的时间发出无意义的声音或自言自语。

Falcomata, T. S., Roane, H. S., Hovanetz, A. N., Kettering, T. L., & Keeney, K. M. (2004). An evaluation of response cost in the treatment of inappropriate vocalizations maintained by automatic reinforcement. Journal of Applied Behavior Analysis, 37, 83-87.

这个实验的对象是一个18岁的男孩子。在训练进行前，也是先测试了孩子对声音的满足来自于哪里。他们提供给孩子两个房间，一个是音乐房，里面音乐在持续的播放；另一间是唱歌房，在里面孩子可以自由地高声唱歌。测试结果发现，在可自由选择的前提下，孩子绝大部分的时间都呆在音乐房内。训练的方法是Non-contingent Reinforcement（中文的意思大概是：非跟随行为强化——换句话说，强化物的给予不是跟在行为的发生之后的）和Response Cost（指的是，当目标行为发生的时候，孩子要为这个行为付出一定的代价，也就是某部分的强化物会被拿走）。训练的过程大致是这样的，给孩子听音乐，在听音乐的过程中，如果孩子发出自言自语的行为，音乐就会停止5秒；如果孩子在这五秒内没有再发出自言自语的声音，音乐又会持续播放。每次训练持续十分钟，在训练前，孩子有99%的时间都在发出无意义的声音，在训练后减少到1%。

家长最常用的方法是干扰和引开注意力，这种方法也是实验证明有效的方法。

Ahearn, W. H., Clark, K. M., MacDonald, R. P. F., & Chung, B. I. (2007). Assessing and treating vocal stereotype in children with autism. Journal of Applied Behavior Analysis, 40, 263-275.

这个研究的对象是四个孩子，年龄分别为3岁，11岁和两个7岁的孩子。干预的方法：当孩子发出非功能性的声音时，老师会打断他们的行为，然后问他们一些其它问题，并且让孩子回答（正常功能的语言）。每次训练以累积五分钟孩子不出去非功能性声音或自言自语为标准（计时器记录孩子不发出非功能性语言的时间，例如30秒，孩子发出声音，计时器停，老师问问题，然后停止交流，继续计时，直到满五分钟为止）。实验的结果显示：在干预的过程里，孩子的自言自语都降低到相对比较低的水平，而自发性的功能性语言在三个孩子身上都发现有增加。

我自己曾经尝试使用过最后这一种方法——打断行为和转移注意力，来干预一个孩子的自言自语的行为。那个孩子十岁，阅读能力相当地好，词汇量很大，他的行为表现是不断地在背诵书或电影的桥段，一字不差，而且这种行为基本上是持续性的。行为功能分析的结果显示他的自言自语是属于自我刺激的行为。（1）在训练的初期使用的方法和上面研究的方法基本一致，我和他坐在教室里，桌上有书或者玩具，他们可以看书或玩玩具。当他自言自语的时候，我就会要求他看着我，然后拿一些图片问他与图片相关的问题。在训练的过程里，孩子渐渐地了解我会叫他做什么，有一段时间，他坐下来就会去拿我准备的那些图片，然后告诉我图片上是什么。这个原本是属于功能性的行为，但如果它一旦重复发生，那就又变成了刻板行为。（2）之后，我又改变了训练的方法，在干预方法中加入了外在强化物（mini M&M），并且用其它的问题来取代图片，同样的，一开始的时候，孩子的应对就比较好（外在强化物的作用），但一段时间之后，要引起他的注意力并且让他回答问题就又变得困难。（3）之后，我再次改变了干预的方法，因为孩子特别擅长拼单词，我就和他玩拼单词的游戏，并且画了一张表，把M&M放在表的中间，如果他的拼单词和单词之间没有发出其它的声音，M&M就会往他的方向移动，三格之后，他就可以吃M&M；如果在拼单词之间他有自言自语的行为，M&M就会往我的方向移动，同样的，三次之后，我就会吃掉他的M&M。再一次，这种干预在初期的时候有效果，但渐渐地，他的反应又减弱了。所以，一直到我结束学校的工作，并且坚持做了一个月的家访（一个星期两次，每一次一个小时）之后，他的自言自语的行为并没有得到解决。

总结上面所讲到的内容：
1）自言自语的行为，要通过行为功能分析来确定它是不是属于自我刺激的行为；如果不是，就可以用其它的干预方法。
2）当确定了自言自语是属于自我刺激的行为后，我们还需要尝试去找出来刺激源是什么。每一种自言自语的行为都有不同的表现形式，有一些是发出不一样的声音，有一些是重复词或句子，有一些是唱歌或哼音乐，有一些是重述书或电影。每一种表现形式背后的满足都不一定相同。例如，发出不一样的声音，有可能是感觉口腔或喉咙的震动感；也可能是感受某种频率的声音；唱歌，刺激有可能来自于某种节奏或类型的音乐，等等。这些区别对于干预方法的选择以及效果都是很重要的。
3）干预的基本原则还是切断行为和刺激之间的关系，所以尽可能地往这个方向去想办法。提供外在的类似刺激是一种方法，类如喜欢音乐的孩子，如果在听音乐的时候可以安静，可以用这个方法（但注意，干预不是说让孩子长时间地听音乐，而是通过音乐让孩子做到安静，渐渐地要减少音乐而孩子仍然可以保持不自言自语）。另外一种常用的办法就是打断和引开注意力。虽然我对孩子的干预没有成功，但可以看得到的是，在干预的过程里，改善是可以看到的，所以并不是说干预完全没有作用；干预的频率太低可能是影响到效果的最主要原因。其次，干预的方法要不断地更新，方法与方法之间类似，但不完全一样，以避免孩子产生新的刻板语言或者对于你提供的活动失去兴趣，从而更愿意花时间在自言自语上。
4）干预一定是要有计划的。如果孩子在某种环境下，一下子就没有自言自语的行为了，说明这里面的某种元素是我们可以用在干预方法里的，而不是说把孩子一直扔在那种环境下，就解决问题了。比如孩子在听某些音乐的时候不说话了，我们也不能让孩子永远地听音乐下去。当然，在家长忙的时候，可以通过这些无害的方法，让孩子不致力于自言自语，以减少他从自言自语中得到的刺激，也是应该做的部分。
5）不要孩子重复讲一些语就觉得那是刻板语言、是没功能的、是自言自语。刚开始有语言的孩子，会不断地重复他刚学会的词或句子；刚开始对书或电影感兴趣的孩子，会不断地重复他喜欢的桥段；刚开始对童谣感兴趣的孩子，会不断重复地唱某个他喜欢的片段。这些情况在发生的初期，要多观察，但不要过度紧张。如果孩子的重复随着他学习的内容的改变而改变的话，那就不需要过多的干预；但如果孩子过多地（例如，整个小时或几小时）重复同样的内容，那早期的适当干预（例如：引开注意力）就会比较好，以免自言自语的行为在不知觉中就渐渐被强化了。

以上内容供大家参考。

作者: 斯巴达 时间: 2010-3-29 12:28
标题: re:谢谢朱老师，您辛苦了。我...
谢谢朱老师，您辛苦了。
我想不光自言自语，别的自我刺激的行为也可以用以上的例子来进行干预吧！

作者: jinglenn 时间: 2010-3-29 13:01
标题: re:别的自我刺激的行为干预的原则也是类似的，...
别的自我刺激的行为干预的原则也是类似的，但干预方法的灵活度要大得多。

作者: zc 时间: 2010-3-29 23:13
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作者: DD妈 时间: 2010-3-30 00:39
标题: re:刚看到这个. 说说我家DD的例子. 我觉...
刚看到这个. 说说我家DD的例子. 我觉得根本上讲这个是理解力的问题. 前段时间我家DD自言自语通常都是中文. 很多都是重复以前别人说过的. 或者他不知道什么时候听到过的. 最近这阶段. DD英文稍微有提高. 所以自言自语现在也换成英文的了.中文已经很少了. 就DD的情况. 我觉得是他学习的过程.过了.就提高了. 他不是老自言自语一个事情.都是变化的. 会了以后就不会再自言自语了.

作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 08:11
标题: re:回四楼，从你描述的情况来看，孩子的这个行...
回四楼，从你描述的情况来看，孩子的这个行为不属于自言自语的行为；第一，他讲话的内容在不断的变化中：这种变化不仅是他加入了新的元素，也包括他每一次描述时用的词句以及句子的顺序有不同；第二，他有交流对象，而并不只是自己唠叨。

这个行为或者可以归因为自闭症孩子的兴趣狭隘，有正面和负面的影响。正面的影响：自闭症孩子对于自己感兴趣的东西比正常发育的孩子有长性，所以当他们学习某个感兴趣的东西的时候，因为花的时间精力多，学得有可能比正常的孩子还要好；负面的影响，社交性会受到很大的影响，一直感兴趣在一件事上，同龄的小朋友早就不感兴趣了，渐渐就懒得再来跟孩子交流讨论了；而其他孩子感兴趣的东西，可能我们的孩子又不感兴趣。

干预：（1）孩子喜欢的东西，只要不影响他的正常生活，不影响他的学习，也不需要过多地去禁止；甚至可以拿他喜欢的东西来做强化物用。没有人听他讲未来城的事，当他完成作业，妈妈就来听他讲故事，对孩子也是一种动力。（2）在孩子喜欢的东西的基础上扩展他的兴趣；举个例子来讲，未来城里是不是有交通工具？有什么样的交通工作？以什么交通工具为主，比如汽车，有哪些汽车，汽车是怎么跑的，。。。。。。。有一些新的内容，孩子就又可以去和其它的孩子交流了。

供参考。

作者: zc 时间: 2010-3-30 09:19
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作者: xuma 时间: 2010-3-30 11:36
标题: re:朱老师，想请教一下，我儿子因为口语表达不...
朱老师，想请教一下，我儿子因为口语表达不好，现在5周岁7个月也仅是仿说的水平，所以他的自言自语就是哼哼，不管是走路，自已玩的时侯，连荡秋千都会哼哼，该怎样去干预呢？

作者: xuma 时间: 2010-3-30 11:39
标题: re:因为这哼哼，幼儿园老师怕影响其它孩子午睡...
因为这哼哼，幼儿园老师怕影响其它孩子午睡，所以我们只能中午把他接回来，真是烦呀！

作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 13:27
标题: re:ZC，应该只是想象力，而不是幻觉。你的孩...
ZC，应该只是想象力，而不是幻觉。你的孩子是有语言沟通的，如果他用的词是“我看到。。。。”“我听到。。。。。”这一类，那才往幻觉上去想。自闭症和幻听幻视是不挂勾的，所以正常情况下，不需要往那个方向去担心。

自己跟自己说的时候，如果持续的时间很长，而且讲得非常刻板，就是每次都用一样的句子和语序，那是有自言自语的嫌疑的，那个时候就打断他一下吧。

作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 13:35
标题: re:XUMA，按你的描述，这种哼哼很大程度的...
XUMA，按你的描述，这种哼哼很大程度的可能性是自我刺激性的自言自语。正如我发这个贴子所提到的，很少有有效的干预办法。你试下，有没有什么特定的音乐孩子喜欢的，是不是在听到某种音乐或声音的时候，他会停止哼哼——可以从他的哼哼相对接近的声音或频率方面开始着手去找。再有，就是孩子能不能在你的要求下做到停止哼哼，哪怕只是很短的时间；如果有可能，可以在这个基础上，刻意地要求孩子不出声音，然后给强化物。但不管用什么方法，干预的效果都是没有办法保证的。

作者: zc 时间: 2010-3-30 14:18
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作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 14:43
标题: re:嗯，能扩展肯定是最好的。。。不过孩子对于...
嗯，能扩展肯定是最好的。。。不过孩子对于写就会很排斥，千万不要逼得太狠哦。。。

作者: zc 时间: 2010-3-30 15:23
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作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 15:42
标题: re:哈哈，其实我自己不是很仁慈的，孩子要真能...
哈哈，其实我自己不是很仁慈的，孩子要真能明白我教父母那么多招“整”他们，早恨死我了。。。

作者: kangkangbei 时间: 2010-3-30 15:51
标题: re:请问：有时候，儿子会一个人说一段话，大多...
请问：有时候，儿子会一个人说一段话，大多是突然回忆起好玩的事情，或刚玩过的角色扮演游戏，一人用两种口吻对话，或编一个故事，自己说给自己听，这算自言自语吗

作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 15:58
标题: re:一般来讲，自己对自己说话，都可以被列入“...
一般来讲，自己对自己说话，都可以被列入“自言自语”，也是自言自语的本意嘛。不过是不是刻板，就要再分析了。如果回忆的事、或者扮演游戏的内容一直都在变，可能也不能完全被列入刻板，但肯定可以被归入“社会性”不足。引导一下，让他把故事讲给家里人，自己玩角色扮演，但是演给家里人看。

供参考。

作者: kangkangbei 时间: 2010-3-30 16:05
标题: re:惊喜发现朱老师正在线，请教：儿子的逆反怎...
惊喜发现朱老师正在线，请教：儿子的逆反怎样引导。每次批评他，他总是自己将惩罚扩到最大，比如将别人书撕了，他说将自己所有书送给对方；玩沙时将一把沙扔向正在批他的我，我一把拉起他就走，他说我以后永远都不玩沙了；我说罚站，他说罚一个下午；我说打十下手心，他说100下，事后又痛苦流涕，道歉。每次都这样，怎么处理？

作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 16:48
标题: re:kangkangbei，这个听起来貌似是...
kangkangbei，这个听起来貌似是惩罚用得太多了，但肯定初期的时候又不够狠，所以你的惩罚用得肯定没有符合惩罚的原则。（我上次提到用忽略的原则，看来要再细写写用惩罚的原则，呵呵）。

我们一般不在没有办法的情况下是不提倡用惩罚的；即使用了惩罚也要看有没有效果，如果没有效果就不再用。不管用什么方法干预孩子的行为，首先不能让自己进入死角。让孩子给将军了，这戏就唱不下去了。

不管是不是逆反，我们还是针对单个行为，不适当的行为，原则还是这几条：（1）引导孩子应该怎么做，而不只是说“不应该怎么做”；（2）尽量使用强化物去强化“应该”的行为；（3）需要惩罚的时候，尽量使用负惩罚，如time out，就是拿走孩子一直拥有喜欢喜欢的东西（比如上电脑，看电视，上超市。。。。。。）；（4）使用正惩罚的时候，一次罚到狠，别讨价还价，别恐吓而不做；但如果没有效，下一次就不要再用了。例如打孩子，我碰到过有自闭症孩子对疼痛不敏感的，你打了他，他还让你接着打，你就没折啦。象这种情况，打过一次，就别再打了，因为不管用。

您提到的情况，我建议您从正强化和负惩罚着手吧，把正惩罚暂时放一放吧。

供您参考。

作者: jinglenn 时间: 2010-3-30 16:56
标题: re:再加一条，用负惩罚的时候，别理会孩子讲什...
再加一条，用负惩罚的时候，别理会孩子讲什么，他再怎么讲，把他喜欢的东西拿走了，肯定心里不乐意，别让他在口头上占了便宜。

比如你说，今天不让玩电脑了，如果孩子说，明天也不玩，忽略，当没听到。明天行为好，他自己要玩，你也让他玩，别去计较他讲了什么。

不过，负惩罚也不宜用得过多。干预行为问题的时候，一段时间只针对几个特别重要的问题，集中干预；剩下的，先放一放，把要修正的先修正了，再着手其它的。一下啥都要罚，那孩子的生活就没啥乐趣了，换句话说，他没啥动力去努力啦。

作者: 飞翔的小鸟 时间: 2010-3-31 06:52
标题: re:谢谢jing，我的孩子自言自语出现在午睡...
谢谢jing，我的孩子自言自语出现在午睡的时候，周末在家发现，如果不累中午睡不着时，会躺在床上睁开眼睛，嘴里轻声说些无意义的语言，你若和他说，他会和你交流，但就更不想睡觉了。我想培养在幼儿园中午即使不睡觉也躺在床上不要出声，该怎么做？谢谢

作者: jinglenn 时间: 2010-3-31 07:19
标题: re:飞翔的小鸟，你给我出难题呢。其实...
飞翔的小鸟，你给我出难题呢。

其实每一个具体的案例都需要根据孩子的实际情况来计划干预方案的，这个实际情况不仅包括孩子的行为，也包括很多其它看似相关或不相关的信息。

我能给的建议只能是你从哪方面去想办法，但不能给你的操作建议。孩子如果只是在午睡的时候出声音，这种行为并不一定是刻板的自言自语（当然也不一定不是）。交流是用来打断自言自语，而其实你的目的是要孩子安静的午睡，这个时候，自言自语的行为就在于其次了，要把视角转到午睡这个行为上去。

观察孩子在什么样的情况下比较容易入睡？听音乐？给孩子戴上耳机，很轻地放一点轻柔的音乐，是不是对孩子的自言自语有帮助？孩子说话有多大声？是不是可以小小声的说？孩子需要多久才能入睡？在什么样的情况下入睡最快？结合所有的信息，你可能可以找出一个相对比较理想的方案来让孩子午睡。

供参考。

作者: cc2006 时间: 2010-3-31 09:46
标题: re:请问朱老师我家宝宝经常抓住两个事物的不...
请问朱老师我家宝宝经常抓住两个事物的不同点说来说去好像一个解说员。比如在电梯上我们要去10楼有别人要去8楼他就会说叔叔去8楼咱们去10楼。或者看到阿姨戴了帽子就说阿姨带帽子了妈妈没戴帽子。他说这些话时也会看着我但我觉得听起来总怪怪的没啥意义，一般就符合他一句说，恩对。但是到了真正找不同的时候（就是在桌面上看益智书）他又不爱学了。这样情况应该怎样引导呢？

作者: jinglenn 时间: 2010-3-31 10:00
标题: re:孩子的这种语言应该不属于自言自语的范畴。...
孩子的这种语言应该不属于自言自语的范畴。这种语言在初期是被强化的，因为当孩子刚能区别生活中的不同的时候，大人会表示惊喜并给予很多肯定。这种语言在生活中的不断重复，是因为孩子在寻找大家的注意力或大人的肯定，即使你不回答他，也是另一种肯定，因为一般情况下，如果他讲错的话，大人是会给予纠正的。

生活上的自动语言和回答问题是两个概念，生活上的自动语言，孩子感觉到自己对他身处的环境有所控制，从中也会得到安全感；而学习上类似的语言，是对指令的服从，这是一个有压力的过程，并且孩子没有控制感。这也可以理解为什么孩子自己愿意讲，也会讲，但就是不愿意在学习的时候讲。

不知道你家宝宝几岁。如果这种语言符合孩子的年龄阶段，那么还是应该多鼓励，并且在这个基础上进行语言扩展。以你举的例子来讲，阿姨戴帽子了，阿姨戴什么帽子呀，帽子什么颜色呀，帽子好不好看呀，妈妈有没有这样的帽子呀，还有谁有一样的帽子，妈妈没有戴帽子，妈妈为什么没有戴帽子，妈妈的帽子什么样子的，你有帽子吗，你的帽子什么样子的，你什么时候戴帽子，你喜欢你的帽子呀，你的帽子哪里买的或谁送的，你的帽子什么时候买的。。。。。呵呵，相关于每一个主题，我们都可以扩展开去问很多问题的，人物、时间、地点、物品特征、对过去事件的回忆、感觉的表达，等等等等，多种语言训练都可以融入其中了。

至于桌面训练的时候，一是培养孩子坐桌面的习惯，二是训练的内容不要太单一，以内容形式来提高孩子的兴趣，三是要提供适当的强化物。

供参考。

作者: kangkangbei 时间: 2010-3-31 13:47
标题: re:谢谢朱老师详尽的回答！抱歉，昨天其实有点...
谢谢朱老师详尽的回答！抱歉，昨天其实有点失礼，实在是太惊喜了！儿子确实社会性弱，还有我惩罚确有不当之处，总是雷声大雨声小，狠不下心收拾他，威严重不足！儿子的爸和幼儿园老师也是，周六的感统老师更是被他牵着走，他只怕两个人（玩伴的父母，当地一霸），可是这霸气与生俱来，学不象。看来要从你的建议着手，给他正强化和负惩罚！

作者: cc2006 时间: 2010-3-31 20:29
标题: re:谢谢朱老师的回复，我家小孩3岁3个多月了...
谢谢朱老师的回复，我家小孩3岁3个多月了。仔细想来确如您所说孩子的状态很关键他感觉主动时就“活灵活现”的，感觉被动的话就会词不达意还重复语言。您的语言扩展妙招让我很受用，下次一定会多实践。再次感谢您！

作者: jinglenn 时间: 2010-4-1 15:35
标题: re:Kangkangbei，没觉得有失礼的地...
Kangkangbei，没觉得有失礼的地方啊，不用那么客气。

大家都加油吧，我这里只能出出主意，真的怎么样做，只能靠大家自己了。

作者: kangkangbei 时间: 2010-4-1 16:47
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ji...

下面引用由[U]jinglenn[/U]发表的内容：

Kangkangbei，没觉得有失礼的地方啊，不用那么客气。

大家都加油吧，我这里只能出出主意，真的怎么样做，只能靠大家自己了。

觉得失礼是因为问的第二个问题与这个帖子的主题有些不符，看来朱老师不计较啊，可爱的朱老师！
因为即将上学的缘故（已经晚一年），最近我为教他什么犯愁，心理很矛盾。我很顺利地花很少时间（大部分时间花在感统上）教完了儿子小学语文第一册课文，学得很快，能理解，数学也是，我在想，既然他的学习能力尚可，我还有必要提前教下去吗？倒是他的社会性弱是不是该作为重中之重呢？比如，在幼儿园，他很喜欢一个小朋友的书，借，别人不肯，他一生气就把书撕了一个角；小朋友报告老师，他趁老师不注意打别人；中午我去知道后批评他，他先是撒谎说是老师冤枉他，书不是他撕的，然后承认错误后却以迅雷不及掩耳之势在那个小朋友背上画了一个大大的X；还有，总是拉着小朋友玩他想玩的，遇到比他小的还好，遇到不想的硬是强拉别人，用手拽，弄得别人很生气，质问他干嘛！别的小朋友三五成群的，他一人晃悠，感兴趣时突然伸手碰一下，又弄得别人很生气，质问他干嘛。昨天在水果店，店主在里面吃饭，我挑水果，他径直走进里面去并且上楼梯，弄得别人很紧张，问他干嘛等等，我是否该将认知放一放专攻社会性呢？朱老师有没有这方面的教学经验或者资料推荐呢？谢谢！

作者: babybaby3 时间: 2010-4-1 17:03
标题: re:先谢谢朱老师，然后仔细学习。
先谢谢朱老师，然后仔细学习。

作者: babybaby3 时间: 2010-4-1 17:42
标题: re:我对孩子的自言自语非常苦恼，毕竟...
我对孩子的自言自语非常苦恼，毕竟上学以后会影响课堂纪律。把他的情况给朱老师说说，请朱老师帮我分析分析。
打乒乓球时，一直在自言自语。最初是数打了多少个球，后来是把记忆中的钢琴琴谱从头到尾哼一遍，最近是一边打一边编故事说出来。拾球时是不说话的，只要一开始打就会开始说，说到掉球为止。昨晚观察到他打着球的时候有一会没有说话，但是我看到他脸上缓慢出现笑容，最后又说出几句话，然后笑地很开心。所以他肯定脑子还是跑着神自愉自乐。
观察到他打乒乓求与别的孩子是多么不同。别的孩子目不转睛，动作标准到位地打着球。这个孩子眼睛不是聚焦在球上，而是用眼睛的余光判断球，嘴巴一直在不停的说话，动作也不到位，但是却能与教练打很长时间。也就是边打球边跑神。我不停提醒他不要出声，只能有3到5秒的时间他能做到不出声，然后又开始说话了。
做数学题时，一定会做边读出题说出答案。
弹钢琴的时候能够一点不出声，目不转睛边视谱边练习。不知正常孩子怎样的，感觉这时他还比较正常。
最近写毛笔字时可以坚持一会不出声了，最长的一次7分钟没有说一句话。与做其他事情比，写毛笔字时是最安静的。
昨天在甄岳来老师的《孤独症社会融合教育》一书中看到一个观点，说一些情况的自言自语是思维的外化，等待孩子思维内化能力出来后就会好很多。我理解就是他在精力不集中的时候，脑子里想的东西都说出来了，而说出来又帮助他继续想了。不知道这样理解对不对。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-1 17:43
标题: re:kangkangbei，你说的这些问题，...
kangkangbei，你说的这些问题，虽然影响到孩子的社会性，但听起来更多的象是行为问题。换句话讲，在很多情况下，他不知道应该怎么样去正确地表达自己。社会性上，他会主动去和小朋友玩，甚至去打小朋友，其实都没有把他自己从这个环境里单立出来。

我见过的孩子，大部分来讲，是哪里没有人，他们就往哪里跑。大家坐一堆，他们就坐另一边，甚至坐到教室前面（因为前面是老师坐的，没有人）；大家在操场上抢着玩一个器械，他们就跑去玩没有人玩的那个；要把他们拉到人堆里，比啥都难。

你提到的这些问题里，包括了很多可以教也必须要教的内容：1）怎么样跟别人要他想要的东西？2）怎么样解决和小朋友之间的纠纷？3）怎么样要请小朋友和自己玩？等等。这些细节的问题，都是需要一点一点教的。如果孩子的能力可以，最好就是在和小朋友在一起的环境里教，可以在周末的时候带上孩子和其它同年龄的小朋友一起出去玩，在这个过程里教孩子。这是一个长期的过程，不是一次两次就能教得会的。特别是孩子在用他自己的方式解决问题，而且在他看来他也解决了问题，所以他用的方法的结果是自然强化了他的行为的。没有机会的话，在家和孩子做模拟情景游戏，在这里过程里教。

具体怎么样教，还是要强化孩子正确的行为。别过分纠结孩子做得不对的地方，比如抢人家的书，也别老是重复讲“不要抢”，而是教孩子应该怎么样去沟通，“XX，你的书可以给我看一下吗？”XX说，不行。孩子说：“那我们一起看可以吗？”XX说，不行。教孩子学会放弃，或者去找老师。总之，要教孩子正面的解决问题的方法。

供参考。

作者: 昕宝宝 时间: 2010-4-1 23:22
标题: re:我儿子的情况和kankanbei 的情况...
我儿子的情况和kankanbei 的情况差不多。还有我儿子他不能够接受拒绝，自己也不会心甘情愿的放弃自己想要的东西或要做的事情。比如，他做错事情，我惩罚他不要和我说话。他会一只跟在我后面说：“说吧，和我说话吧。”一边说一边哭。
他去毛毛家玩，毛毛把他拦在门口不让他进，他哭着喊着要进到别人家去玩。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-2 07:31
标题: re:回32楼，孩子的这种行为一定是和它后面的...
回32楼，孩子的这种行为一定是和它后面的结果有关的。哭着喊着，最终是不是还是让孩子达到目的了？我猜应该是的吧。从第一次哭喊的时候就没有能忽略孩子，也没有教孩子正确的方法去应对，那么哭喊也就成了孩子唯一会且有效的应对方法了。

他做错事，你惩罚他不和你说话。惩罚多久？在这个过程里，你是不是确实没有和他说话，除了没有和他说话之外，有没有视线上的接触，有没有肢体上的接触。例如，孩子一直跟在你后面，你有没有想办法让你根本不能跟上你？象方老师做的，把自己关进厕所，呵呵。如果这里面的任何一点没有做到的话，那么这个忽略就是没有做到哦。最终来讲，对于孩子做错事的行为，你所做的这个“忽略”有没有起到效果呢？

我有的时候看问题会比较冷漠，请谅解。对于孩子的哭闹，很多情况，是他们根本也不知道怎么样来沟通（小婴儿只能通过哭来让大人明白他饿了、拉了，这是一样的道理），所以，并不是孩子的错。但是，在日常的干预过程里，有的时候必须要狠下心来，要教会孩子，除了哭闹还有其它的方法可以解决问题。所以，一般情况下，我对哭闹行为是不纵容的，即使知道是孩子的能力所不及导致的，也不会心软。举个例子，孩子想要什么东西，又表达不出来，结果哭闹了；在哭闹的当口，我一定是会忽略的；但在过程里，我会注意观察孩子到底想要什么，努力去找出来孩子的目的是什么，然后等孩子哭闹结束之后，再通过其它的方式去让孩子实现他想要的。

我在带的一个小孩子，四岁，完全没有语言。他想要得到东西的方式就是直接伸手去拿。我对孩子的妈妈说：对于这个行为，我们不能完全忽略，也不能让它消除，因为这个是孩子目前能与我们沟通的唯一方式；如果他不去拿了，那我们根本就不知道他想要什么。但同时，我们也不能再强化这个行为。例如孩子看到人家在喝果汁，他也想喝，他就会直接伸手去拿，而且手指都直接伸进了人家的杯子里，人家也知道孩子的情况，看到他想喝，就会喂孩子喝。我建议说，这个时候，最好是不要直接给孩子喝果汁，而是忽略。等一两分钟，倒一杯果汁放在孩子看得见的地方，然后引导孩子拉妈妈的手去拿果汁，然后才给孩子喝果汁。不管是哪种程度的孩子，我们总能想出比哭闹抢稍适合一点的沟通方法，关键在于我们有没有用心去想办法。

供参考。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-2 07:56
标题: re:回30楼，昨天错过了你的贴子，今天差一点...
回30楼，昨天错过了你的贴子，今天差一点又错过了，呵呵。不是故意“忽略”哈。

我自己碰到的大部分的情况是，孩子在专心做某事的时候，是能停止他的自言自语的。当没有什么事可以做的时候，就又开始叨叨了。

您的孩子似乎是有点类似这样。（我一再强调，我没有看到过孩子本人，是不能妄下判断的，只是估计猜测，所以别把我说的当真理哈。）

弹琴和写毛笔字的时候可以不出声，这个很不错哦。

做数学的时候会唱题，这个是不是跟训练有关呢？我们通过训练的方式教孩子做题，所以会读题，然后教孩子计算过程，然后孩子说出答案，这整个过程都是发声的。所以我带的孩子也有这个问题，即使现在有能力自己做题了，他也是念题，念答案，然后看我一眼，我点了头，他才把答案写上去。所以，到了这个阶段就要再想办法去建立新的行为模式（数学教完了，开始教怎么样正确地做作业，这是完全不同的两个训练项目哦。）

干预的方面，我能想到的办法，1）如果孩子的数学能力很不错的话，试着和孩子玩抢答的游戏，妈妈写题板，爸爸和孩子举手抢答，抢到回答的人只说答案不念题，这首先把念题的部分给淡化掉；然后再改变下游戏的形式，把答案写在纸上，不能让竞争对手看到。如果孩子对了，爸爸错了，孩子就有巧克力吃；如果大家都对，就是平手，谁也没赢，继续下一道题（当然，妈妈要提醒孩子，别说出来，别让爸爸知道）。别忘了，当孩子说答案的声音比较轻的时候，你就要故意做错，让孩子拿到强化物；然后等这个行为巩固了，就提高要求，要声音更轻的时候，你才写错答案；到最后才是他完全不说话，你写错答案。千万别一开始就要求他不说出来，你才写错答案，那孩子肯定是做不到的。一直拿不到强化物，他可就没动力跟你玩下去了。等行为完全巩固了，最终再想办法慢慢过度到写作业的过程里去。2）硬来的办法（我自己没试过哈），想办法让孩子没有办法说话，比如嘴里含了东西，拿手或毛巾捂住自己的嘴，另一个手写题；但前提是孩子能明白，做数学的时候不能出声，只不过自己没有办法控制自己的行为，所以才借由外力来帮助自己不出声。否则的话，孩子的排斥心会很重的，干预的过程也不会很舒服。我建议你先试试第一种玩游戏的方法？

打球时候的自言自语，就比较困难了。如果孩子还是可以打球，或者暂时放一放？你提到他有不出声的时候，最后脸上露出笑容，觉得他是自己在心里想，那就基本没有什么问题了，只要不影响他打球，他想些啥应该没有关系吧。拿眼角余光看东西，在很多自闭症孩子身上都可以观察得到。跟人说话的时候，当然是很不礼貌，需要教孩子正视；打球的时候，如果不是太影响，也暂时放一放吧，毕竟一个活动里只能注重一个问题，如果关键在于让孩子学打球，那么只要不太影响打球的问题就不去太计较了；如果是要干预孩子的自言自语和不正视的行为，那从其它的时间环境着手，然后再把教正确的行为慢慢泛化到打球中来。

供参考。

作者: kangkangbei 时间: 2010-4-2 08:34
标题: re:谢谢朱老师的详尽剖析！今天就试着一点一点...
谢谢朱老师的详尽剖析！今天就试着一点一点去教他怎么样跟别人要他想要的东西？怎么样解决和小朋友之间的纠纷？怎么样要请小朋友和自己玩？等等，希望能早日交出成绩，让朱老师获得帮助到家长的成就感！

作者: babybaby3 时间: 2010-4-2 09:01
标题: re:谢谢朱老师给我这么详细的分析，真...
谢谢朱老师给我这么详细的分析，真的太感谢了。

他的数学能力还不错，做数学基本上是他自己当成休闲和娱乐来的，我们不感让他强化这方面的能力。就按照您第一种游戏形式试试。告诉您您肯定会笑，要是他想说话时，捂上嘴和嘴里有东西也会发出声音的，连他自己都觉着好笑。打乒乓球时的自言自语也按照您说的先不强要求他了，我站在他旁边不停说“别说话、闭嘴、嘴、、、”也非常搞笑，常常是旁边家长抿着嘴笑。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-2 12:27
标题: re:kangkangbei，上面提到的内容，...
kangkangbei，上面提到的内容，虽然只是三句话，但包括的内容可能是成百计的，每一个情境都是不一样，所以千万不要急哦。孩子在有些时候做对了，有些时候做错了，也别暴躁。想好的原则就坚决地去执行，对于不好的行为，不一定要去惩罚，可以暂时忽略，但记着一定要不要去强化了。加油。

babybaby3，孩子的数学能力不错而且有兴趣，为什么就害怕强化了呢？孩子有这样的兴趣是好事啊，呵呵，除非看到负面的影响，否则就不要太害怕。特别是孩子上学后，如果有某方面能力特别好的，一来他自己会更自信，二来其它小朋友会佩服他，而且主动来跟他交朋友（这是天性），所以应该是好事啊。

捂上嘴也会发出声音，那是肯定的，但发出的声音的强度和完整度肯定会减低，这就达到第一步的目的了。我们在干预行为的时候，很少有可能一步到位的，都是要从强度、次数和持续程度上一点一点地减弱某个行为，最终实现到可接受的强度、次数和持续程度。当然，我个人也会更支持从游戏里去解决问题。

打球的时候，你在边上叨叨，确实也有点奇怪的，关键是不管用不是吗？既然不管用，就先省点力啦，呵呵，实在看不下去的时候，就出去晃一圈，调整一下自己的心情，然后回来接着看，哈哈。

讲件今天我做训练时候的事吧，让大家轻松一下，笑笑，也给大家打打气。

大家都知道自闭症的孩子的注意力是很差的，需要我们不断地把他们从某个他们专注的事上拉回来。教这个孩子数学，让孩子读题，然后会辅助他计算过程，然后让他把计算出来的答案写在纸上。孩子在过程里，总喜欢注意笔上的一个小三角的标志，我就刻意地把转了半圈，让他看不到那个标志；然后呢，孩子就开始注意我转过半圈的那个地方的某个图形（因为他总很很刻意地把笔转到一个完全一样的位置，当然他怎么拿笔问题并不大，问题是他会一直盯着那支笔看）；我就又把笔转了一点点，这回他不干了，坚持要把笔转回原来的位置；我就把笔拿过来，找了白纸和透明的封箱带，把笔上的图案全给包起来，成全白的了；再把笔交还给孩子，孩子就一直看着封起来的笔，然后笑着对我说“broken（坏了）”。我真是哭笑不得，只差当场晕倒了，反正折腾半天，他的注意力就是没回到数学上去。呵呵，我其实想说的是，在每天给孩子的训练中，我们都会遇到这样那样的问题，我们就需要不断地想办法去解决问题，有挫折的时候，但总会有解决的时候的。大家一起加油啦。

作者: 贵贵姐姐 时间: 2010-4-2 23:49
标题: re:请教朱老师，贵贵一直就自言自语很严重的，...
请教朱老师，贵贵一直就自言自语很严重的，以前是背广告词和一些场景中的对话，从以琳回来后就演变成了叽叽咕咕的，都听不懂他说的是什么了。看了您的帖子，我仔细的观察了一下他，他现在只有在听儿歌，看广告，还有专心的玩手上的物品时不会自言自语。还有就是在我有要求时可以保持安静两三分钟，他一发出声音就马上提醒他，可以坚持十分钟左右。我觉得他的自言自语是属于自我刺激行为，我还应该怎样去干预他呀？

作者: jinglenn 时间: 2010-4-3 05:42
标题: re:贵贵姐姐，你提醒他，他可以安静十分钟，这...
贵贵姐姐，你提醒他，他可以安静十分钟，这是很好的了。保持提醒他安静，并且在他安静的时候夸讲他的“安静”，以提高他自己的警觉性。再有就是，如果能找到他的自言自语的刺激源是什么的话，外在的提供刺激，如听儿歌，看广告，都是可以让他在日常生活上接触的。

作者: zyczc 时间: 2010-4-4 09:31
标题: re:朱老师，我女儿2岁8个月，不理解什么是难...
朱老师，我女儿2岁8个月，不理解什么是难为情。比方说不太认识的人问她幼儿园教了什么歌，她先是不说后自己唱，一首完了接另一首，有点像自言自语不理别人的反应，给我的感觉有点怪，看正常的小孩人家问她时，都是有点不好意思的样子还会躲在大人的身后。我的就是在我和在别人面前都是一样的。我该怎样去教他？

作者: jinglenn 时间: 2010-4-4 10:29
标题: re:zyczc，“难为情”是一种情绪，在你提...
zyczc，“难为情”是一种情绪，在你提的这个环境情况下，如果孩子没有显示胆怯，应该说也没有必要刻意去教吧。正常发育的孩子里，有好多也是在生人面前不胆怯的，大家应该说是更喜欢那种类型的小孩子吧。

但是，你的女儿也不是因为不胆怯才有那样的表现，不过这个问题也不用去纠结。你提的情况，基本上是属于孩子不知道怎么样去回答这个问题。当人家问“教了什么儿歌”，最正确的回答是“儿歌的名字”。这里就涉及好多问题：1）孩子知不知道人家问的是什么：如果孩子直接就唱了，那有可能她是知道你在问什么的；2）孩子知不知道这首歌的名字是什么？如果不知道，她当然不能说出来，这个要你去发现。3）孩子知不知道，人家问的这个问题，不是叫你唱，而是叫你说。如果前两条孩子都知道，那这一条就可以教孩子说出儿歌的名字。4）孩子唱的时候没有理别人的反应，并不一定完全就是孩子自言自语，孩子有可能还是唱给你听的，如果是你问了之后她才唱的，只不过她的表达方式没有让你觉得她是唱给你听，而且她也不寻求你的进一步的反应。这种情况，也需要你去引导她。问她更多的问题，给她更多的指令，然后是互动，然后是夸讲，看孩子在这种互动里有没有“高兴”的表现。如果孩子对于这种互动不感兴趣，你就要想更多的办法让孩子对这种互动感兴趣，否则她的表现始终都会是冷冷淡淡的，就好像她完全沉浸在她自己的世界里一样。

供参考。

作者: lsqsmz 时间: 2010-4-4 13:50
标题: re:朱老师，看来我家桥桥自言自语，或者说玩声...
朱老师，看来我家桥桥自言自语，或者说玩声音，是典型的自我刺激。
为此，我做了“安静”的标志卡片，放在他的面前，或者手势或者语言提示，均可以静下来，只是管用的时间太短，不到两分钟，声音又来了。
桥桥玩声音的自我刺激往往是其他的自我刺激带动出来的，比如玩纸条，阳光下看影子，照镜子......切断其他的自我刺激，可以更有效的安静下来。
只是这自我刺激，总也干预不完。弱化了一样，另外一样出来了。桥桥就已经变化了很多，可是归根到底是自我刺激。
谢谢朱老师。

作者: zyczc 时间: 2010-4-4 17:01
标题: re:谢谢朱老师！我女儿应该是你说的第4种情况...
谢谢朱老师！我女儿应该是你说的第4种情况，感觉有时候别人问她什么没有仔细听要多问一遍。另外还有一个问题是：她现在见到不认识的人就和人家说hello，比如说带去肯德基见到不认识的小朋友，在幼儿园有人走到她的教室（家长或别班的老师）

作者: zyczc 时间: 2010-4-4 17:22
标题: re:总是觉的她在外人的面前没有一般小孩的矜持...
总是觉的她在外人的面前没有一般小孩的矜持，不懂看脸色，在自己家这样到别人家也这样。麻烦朱老师（好像不在自言自语这个主题了）。

作者: babybaby3 时间: 2010-4-4 17:59
标题: re:朱老师又给我做了详细分析，太感谢了。说实...
朱老师又给我做了详细分析，太感谢了。说实话经常对孩子的表现感到无计可施，听到专业一点的分析心里就有很大的安慰。

跑一点题，想再听听朱老师的分析。一个是感觉培养这个孩子的兴趣怎么这么难。每天例行的钢琴、书法和运动，已经不用大人说就去做了，最少一部分是他觉着这些活动是打发时间的好办法。余下来的时间他要么自己去做逻辑狗（一套数学和逻辑为主的书），要么就无所事事地自言自语或者的做一些特别简单的重复活动。我带着他读过那么多书，他自己大声朗读下来的书也有好几本了，识字能力和理解能力应该都还不错，因为我观察他朗读时像《格列佛游记》这样的书，他能够读起来不断句。让我苦恼的是如果我不给他下命令，他是不会主动去读书的。非常偶然的拿起一个绘本看时，基本上也是自己对着图画翻翻，每页一两行的字根本不去看。说到底，还是书里说什么他不感兴趣。朱老师您说，他的兴趣将来会因为知识面的拓展而扩大吗？

这个孩子今年上了第二年大班了，幼儿园老师给我们很大帮助。幼儿园老师反映这个孩子今年的主要进步在情感方面，虽然还不能主动发起于小朋友的交流和活动，但是被动的与小朋友的活动与对话有很大进步。表现在情绪高兴、语言丰富和表情丰富。但是老师反映他在乱跑和乱跳方面更厉害了。老师感觉好像孩子长大一些，能量需要更多释放一样。我非常苦恼，毕竟今年要上学了。我们在家感统运动一直在做，但是在消除他的燥动方面好像作用也不大。

还有共同关注力，现在很奢望，不知道几年级时能发展出来。借您吉言“但总会有解决的时候的”给自己鼓劲。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-5 07:41
标题: re:lsqsmz，一个行为消失了，别一个替代...
lsqsmz，一个行为消失了，别一个替代行为又出现了，体现了孩子对某种刺激的追求。如果可以找到某种游戏或适当的行为可以满足孩子在这方面的需求的，培养孩子在正确的游戏和行为方面的兴趣，是唯一的解决途径。如果找不到适当的替代的话，孩子就会自己去找适当的替代，这个问题就很难彻底解决了。不过你的孩子在干预之余，可以不去做那些干预过的事，还是相当不错的表现。希望在孩子的理解力不断的提高的基本上，他的兴趣范围会慢慢扩大，对于减少无意义的自我刺激行为，也会有帮助。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-5 07:47
标题: re:zyczc，孩子喜欢对陌生人说hello...
zyczc，孩子喜欢对陌生人说hello，这种行为在某些场合可能不太适合，但有些场合是适合的，所以不要过度地去压制。我会建议你提前提醒孩子，在应该说hello的时候提醒孩子说hello，在不应该说hello的时候，提醒孩子不要随便和陌生人说话，在过程里让她渐渐明白场合和场合之间的区别。不过你说的这两种情况，在肯德基和其它小朋友说hello，或者在幼儿园里看到其它人走进他们的教室，她说hello好像也不是太不适当的行为吧，我会觉得他挺可爱的。当然，什么样的场合做什么，还是由你自己来决定。

至于看脸色，这个是我们孩子的弱势，短时间内，我觉得你在这方面的要求也不能太高。除了适当的提醒，也只有让孩子在自然环境中慢慢学习了。

你所谓的“矜持”指的是什么样的行为，我不是很明白。如果说孩子到了人家家里，看到东西也随便拿，这个肯定是不太好，要教孩子怎么样正确地向大人提要求。如果孩子会主动地去和别人说话（在人家家里），我倒是觉得没有什么太大的问题。

供参考。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-5 08:37
标题: re:babybaby3 “每天例行的...
babybaby3

“每天例行的钢琴、书法和运动，已经不用大人说就去做了，最少一部分是他觉着这些活动是打发时间的好办法。余下来的时间他要么自己去做逻辑狗（一套数学和逻辑为主的书），”

相信很多家长看到这里都在流口水了，我都一样。

什么是“兴趣”，兴趣是自己喜欢的事，自己会主动花时间的事，自己会从中得到乐趣的事。所以兴趣是孩子自己的，而不是我们指定的。我们可以试着“培养”，但家长选择的目标往往都是从实用和孩子长远的发展的考虑出发的，而大多不是从孩子个人的喜好考虑出发的。所以，如果你说要培养孩子的兴趣，那么我就会说，注意观察孩子自己平常的行为习惯，在哪些事上他愿意花的时间多，比如“逻辑狗”“数学”，你可以在这些方面去扩展，找有相同性的活动和游戏，让孩子去参与。如果你说要培养孩子的兴趣是孩子本身不感兴趣的事，比如阅读，那么我只能说，我们可以通过干预让孩子去做这些事，但不是他的“兴趣”。至于孩子将来的兴趣会不会因为认知的提高而扩大，我猜想没有人能回答这个问题。我自以为我自己的“认知”能力还不错，但我的“兴趣”也很窄，哈哈，基本上有空的时间就泡在网上，这个在我父母来看，肯定会觉得“不能算是兴趣”。兴趣会扩大的另一个可能性是孩子接触到他以前没有接触过的东西，而那个东西是他喜欢的，那就有了扩大的可能性了。所以，尝试不一样的新鲜东西，也是一个办法，不过耗时耗力耗钱。

乱跑乱跳的方面：呵呵，这个是ABA训练常常被批评但我却觉得重要的一个方面——桌面训练。很多家长觉得桌面训练太枯燥太刻板，我很少在这方面作解释，但如果有人问起的话，我就会这样讲：我们从小到大，从上小学开始，到大学，这些学习的过程里，坐桌面的时间是多少？为什么正常孩子坐桌面就是应该的，坐不了桌面就是孩子不用功；但自闭症孩子坐桌面就成了古板了呢？再有，哪个孩子喜欢坐桌面了？正常发育的孩子为什么可以坐定在教育里？我分析的原因：1）他们知道要听老师的话——服从指令；2）他们的行为受到社会性加强和惩罚——老师夸讲他们，对他们是很大的鼓励；老师批评他们，他们觉得害怕，羞耻，难为情；老师对父母告状，他们害怕父母骂；这些加强和惩罚，在我们的孩子身上都是很难找得到的。

孩子的程度如果能跟上正常的教育，将来准备跟班上小学的，我一直都会建议家长，在上学前至少一年就培养孩子坐桌面的习惯，桌面训练两小时，每50分钟休息10分钟。我自己带过的孩子，四岁以上的，都可以在桌面上坐两个小时，即使是完全没有接受过训练的孩子，基本上在一到两个月内都可以实现这个目标。但是，这只是解决了孩子不离坐的问题，并没有解决孩子出去声音或者没有注意力的问题。因为我们的训练是一对一的，而且中间一直在给孩子强化物，孩子有我们的全部注意力，而且在全过程里，我们都不断地在给孩子指令做什么。别忘了，到学校的环境，这些东西都是没有的。孩子是不是能坐得住，是不是能把注意力放到老师身上，是不是老师站在讲台前（而不是在他对面）说的指令，他也能跟从，这些都是将来孩子上学后会面对的问题。目前第一步来讲，我会建议你训练孩子在家坐桌面。这只是走了第一步，后面一定还有问题，只能再一点一点解决。

共同关注力，首先要从孩子有兴趣的东西出发去培养。假想我们常常拿来搞笑的桥段，夫妻之间晚饭后的对话，妻子一边收拾碗筷，一边跟丈夫说东家长西家短，丈夫手里拿着足球报，一边嗯着，妻子唠叨着说：“也不知道他最后进没进。。。。”丈夫顺口答了一句“没进，0比0”。。。。呵呵，例子是我乱写的，差不多就是这个意思，兴趣不在一个方面，听的那个只会心不在焉，答的也牛头不对马嘴，这个不是我们的孩子身上特有的，是所有的人身上都有的。我们的孩子认知程度还不高，兴趣也比较窄，对身边的这个世界又不感兴趣，所以要得到他们的共同关注力就尤其难。这个是需要培养，要培养就要从他们感兴趣的方面着手，而不是就“培养”而“培养”。

供参考。

作者: lsqsmz 时间: 2010-4-5 13:03
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ji...

下面引用由[U]jinglenn[/U]发表的内容：

lsqsmz，一个行为消失了，别一个替代行为又出现了，体现了孩子对某种刺激的追求。如果可以找到某种游戏或适当的行为可以满足孩子在这方面的需求的，培养孩子在正确的游戏和行为方面的兴趣，是唯一的解决途径。...

一个行为消失了，别一个替代行为又出现了，体现了孩子对某种刺激的追求。朱老师分析的很对。
回想桥桥的自我刺激，甩手，抖手，为了干预这一点，准备了沙瓶，试图控制动手的频率；发现没多久，小子就开始转沙瓶，而且频率越来越快，通过增加沙瓶的重量，直到内装满了铁砂，很重的，小子照转不误，当然太重了，小子就不愿意拿了；把沙瓶换成哑铃，不喜欢。有一次逛商店，小子发现了IKEA纸米尺，发现抖动起来很好玩，到现在两个月了，玩纸条的兴趣不减。而且卡片也开始当纸条玩，甚至书也当做纸条，捏住一个角，抖动，为此开始破坏书和卡片（以前书和卡片保存的很好的）。从纸条现又逐渐转向布类的，比如小毛巾，枕巾。。。都可以拿来把玩一番。最近给小子定了体操彩带，我想干脆玩下去吧，看看能否玩出点门道来。网购的，彩带还未到货，不知能否培养起兴趣。
纵观上述桥的自我刺激，源于一个：视觉刺激。此外桥的视觉刺激还有斜视，最近带了眼镜，两边挡一下，还算管用。现在小，带上这另类眼镜，还可以认为酷样，期望一年之内能干预回来。现在摘了眼镜，比之前有好转，但还是不乏斜视现象发生。需要我时不时提醒：眼睛，小子眼神能回来，几分钟后可能又会发生同样的行为。
除了视觉刺激外，还有桥的本体感觉刺激，所以他很难安静，哪怕是坐着，也会手脚乱动。立正不动对桥来说太难了。
朱老师针对视觉刺激和本体刺激，给俺再提点建议。不胜感激哦。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-5 14:04
标题: re:lsqsmz，看了你的介绍，你选择的方法...
lsqsmz，看了你的介绍，你选择的方法都很对，和我前面提到的算是不谋而合了，效果相信你也看到一点。彩带是不错的选择，不过相信你还需要不断地去开发新的东西。

视觉刺激的方面，window media的播放器是有彩色图案的，随着音乐的播放而不断地转换形状，不知道桥是不是喜欢。如果能满足的话，可以利用这个，来让桥听故事和音乐——换句话说，平常是不给看的，只有安静地听歌听故事的时候，才可以边看边听。同时，如果孩子在看的时候离座或有其它手脚乱动的情况，就暂停播放，等孩子安静地坐好才再开始。

斜视通过提醒能改正，说明孩子已经有了一定的控制能力，接下去要做的是要孩子自己提高警觉性。可以做短训练，以五分钟为例，五分钟的时间内，孩子可以做任何事情，只要他的眼睛不斜视，每一分钟，他可以拿到一个代币，五分钟拿五个代币，就可以马上换一个他喜欢的东西。然后训练的时间可以渐渐延长，也就是每两分钟、每三分钟、每五分钟不斜视，换一个代币。这个训练的目的是提高孩子自己的警觉性，并且这个外在的强化物并不能取代他的行为本身所带来的刺激，所以强化物要够强才行，也就是说这个强化物对孩子的吸引力要超过他的自我刺激带给他的满足感。

安静地坐下，先注意观察孩子在什么时候是可以安静地坐定的，以这个为起点来训练。当孩子可以做到安静地坐的时候，再通过上面同样的方法来提高孩子自己的警觉性，也就是实现自我控制。

这些自我刺激的行为，因为刺激是内在的，所以隔断不了，要真正做到行为不发生，只有孩子自己控制自己的行为才行。

供参考。

作者: lsqsmz 时间: 2010-4-5 17:50
标题: re:谢谢朱老师，桥确实是喜欢windows...
谢谢朱老师，桥确实是喜欢windows media的画面的，只是我没有更好利用，谢谢朱老师提醒。
彩带到了，桥确实很喜欢，舞动起来确实很动感，能满足一些刺激。只是要想让他按照我的方式玩，还是很有难度。我还是要有信心，慢慢融进去一些我的玩法。
最近桥桥喜欢上了88轨道，这也是一个不错的训练视觉的办法。从全辅助小子东张西望，到现在没有任何辅助能一口气做50个，时间跨度近两年。
朱老师的每个帖子含金量都很高，真的是学了很多，都把你的帖子珍藏起来了。

作者: babybaby3 时间: 2010-4-6 10:28
标题: re:朱老师：正象您说的，我们...
朱老师：

正象您说的，我们总希望孩子能够有我们指定的兴趣，而忽视了孩子自己的感受。
一段时间他喜欢写铅笔字，开始我不明白。后来问他，他告诉我在家里写字，是因为：“我不知道做别的什么，所以才写字的”。在幼儿园里，是因为：“我不愿意参加他们的游戏，所以才写字的”。我光想着孩子按照我的意愿有丰富的活动，实际上他的能力远远达不到。
还有记得去年孩子经常给我说：“妈妈，我觉着时间过的慢”“妈妈，我想时间过的快一点” 。我就问他：“是不是你又觉着没有事做了？”他说是。这样的情形一般在完成我们安排的事以后，或者是我们安排的事也是他硬着头皮完成的，之后就不知到干什么了。然后就感觉无聊，时间过的慢，总之不快活。觉着生活就是在捱时间那真不好受，我真是心疼这孩子。

“兴趣会扩大的另一个可能性是孩子接触到他以前没有接触过的东西，而那个东西是他喜欢的，那就有了扩大的可能性了。”
可能钢琴和书法就是这样吧。自从先后练习钢琴和书法，他找到一种在家可以做的活动。按照他自己的话说：“我有时候喜欢弹钢琴，有时候不喜欢”，总之他还不算讨厌钢琴。春节在姥姥家过年，我有少量的社交活动，不可能一直给他安排事情做。好容易找到一个电子琴给他打发闲暇时间，因为他真的不知道去干什么。休闲时间对他来说是一个大问题，他常问的一个问题是：“我要干什么呢？”

“注意观察孩子自己平常的行为习惯，在哪些事上他愿意花的时间多”
昨晚看完您的帖子，我就反思了一个当晚发生的事。我和孩子说好用电脑看一个《复活节来历》的动画片，结果他趁我不备迅速转换网页，到一个显示无该网页的页面，然后高兴地拍手蹦。那是真开心呀，咧着嘴，两眼放光，一个劲的咯咯笑。当时他越高兴我越生气。他最近的老是喜欢看显示无该网页的页面，我警告他好多次，他还是一开电脑就打这个页面。我训他，让他给我解释这几行字有什么好看的。他很有理地说：“我知道这个页面是毫无意义和用处的，但是我就是觉着好玩，所以就是想看”。我马上回他“没有意义的事情不要做。”现在想想孩子就这一点发自内心的好笑的事我还严加制止，真是打击孩子了。以后应该与他一起高兴的看这个页面，与他一起分析这个页面的来龙去脉，从该页面拓展相关的兴趣。

他的逻辑和算术能力是比较强。副作用就是很多自言自语都是算术和数字有关的。上课的时候突然咯咯笑起来，问问他什么好玩的事，他就告诉你他新想通的一个算术题。这样的思维就又自我封闭了。我既怕强化他的数字思维，又怕泯灭他的数学早慧，就不安排专门时间学习逻辑狗，而由他自己利用小块时间自学。

“至于孩子将来的兴趣会不会因为认知的提高而扩大，我猜想没有人能回答这个问题。”
这个我好失望的。我多希望通过家长的填鸭式教学提高他认知，他的兴趣就随之发展出来。我怕小时侯家长推着走，他自己内在的动力不够，等长大了，家长推不动了他就进步不动了。既然没有一个答案，就先不想这个问题了。

乱蹦乱跳的情况在家一对一的时候几乎没有，就是一放到孩子们群体中马上就不行了。幼儿园老师说这个孩子要是老师单独教，没有啥问题，就是在集体中听指令、注意力都差远了。在幼儿园老师都把他安排在前排或身边。马上上小学了，心里还有侥幸，希望能不去陪读，也是够自私的。集体中的共同注意力是面前的大困难了。

作者: jinglenn 时间: 2010-4-6 17:09
标题: re:babybaby3，其实听着孩子的情况真...
babybaby3，其实听着孩子的情况真的很不错，加油！

孩子的兴趣范围的大小其实并不是关键，每个人都有自己感兴趣的东西，我们的孩子也有；问题在于，你接不接受他们感兴趣的东西是“兴趣”。

别把自己绷得太紧了，太紧张看到的就全是问题，看不到进步。放松心情，带着蜗牛散下步。如果真是问题的，那么一个一个来解决；但也不要把什么都看成问题了。别忘了，我们所做的一切，都是希望孩子能融入这个社会，能正常且快乐的生活；而不是根据自己的蓝图来造一个机械人哦！

加油加油！

作者: 贵贵姐姐 时间: 2010-4-6 20:25
标题: re:babybaby3，你孩子的一些表现真的...
babybaby3，你孩子的一些表现真的让我看的流口水啊，羡慕ＩＮＧ。
　　　怎么觉得别的孩子连自言自语都要比我们家贵贵要高级很多啊？纠其原因，还是贵贵自己一个人呆着没事做的时间太多了，只有抓紧有限的时间来干预他。

作者: babybaby3 时间: 2010-4-7 08:38
标题: re:朱老师：谢谢您的鼓励，在您这...
朱老师：
谢谢您的鼓励，在您这里加了很多油：）
说实话在家里时我们更容易看到孩子的长处，因为那时他没有参加群体活动，而在幼儿园我看到的大都是让我揪心的事。带着蜗牛散步真不容易，不知不觉中就自己着急上火。好的，我尽量放松心态，争取给孩子一个更宽松的氛围。
再谢！

作者: jinglenn 时间: 2010-4-7 09:29
标题: re:昨天给孩子做完训练已经晚上快八点，孩子跑...
昨天给孩子做完训练已经晚上快八点，孩子跑去厨房，我和孩子的妈妈在门口说话。

我一直都对孩子的妈妈说，孩子最近在语言上还是在进步，自己讲的话多了，而且讲的一些话并不是我们教过的，而是他自己在生活中学的，虽然有的时候是对环境的，有的时候是不对环境的。比如，今天他妈妈带出和小朋友一起出去玩，他很喜欢那个小伴，看不到那个小朋友的时候，他就会问妈妈"where is XXXX（XXX在哪里）”，这个问句从来都没有教过——这个是对环境的；又比如，孩子能回答爸爸妈妈叫什么名字，我现在就开始问他“XXX是谁”，让他回答XXX是我妈妈；他当然还不明白我问的是什么，不过他还是回答了一句，“mum is writing（妈妈在写字）”，（因为当时我问的时候，妈妈是在旁边的，并且我用手指着妈妈）。虽然文不对题，但这句话也是我没有教过的（我有教过他XXX在做什么的句形，而且都是用图片教的）。这些点点滴滴的进步在我眼里看来都是值得高兴的。孩子的妈妈也承认这一点，但最近这段时间来，她总觉得孩子没有什么进步，因为孩子不能用整句来说话，也不能在环境中正确地对答。我很能理解孩子妈妈的心情，当孩子进步的时候，作为父母的要求就又会提高了，特别是看到孩子和正常发育的孩子之间的差距的时候，不免会着急。

当和孩子妈妈聊完，我准备走人回答家。我对着厨房喊，“拜拜，XXX”，孩子也大声地回了一句“拜拜，Jing”。这个时候，我都会觉得内心充满温暖，总让我想到九个月前第一次看到孩子，他只低着头玩他一些没有实际意义的小玩意，怎么跟他说话他都没有反应，去拿他的东西，他就哭闹发脾气。我笑着对孩子的妈妈说，九个月前，你能想象得到今天的他会象这样子来跟你对应交流吗？他是在变化的，所以，要看到希望！

走之前，孩子跑出来，站在院子里，他一个劲地拉我并且指着天空说，“月亮，星星”。我抬眼看了一下，满天星星，不过看不到月亮。我问孩子“月亮在哪里”，他没有回答；我说“看不到月亮”，他跟着我说“看不到月亮”；然后我又问他“星星在哪里”，这一回他指向了星星。从完全没有交流，到孩子主动来跟你交流，虽然交流的内容还很局限，但每一个这样的时刻，都是让我觉得感动与快乐的，相信孩子的父母有更深的体会。

小故事，希望能给这里所有的爸爸妈妈打点气；让我们带着蜗牛散步，别忘了要享受阳光，享受雨露，享受花香，享受小蜗牛带我们的一切快乐！

作者: blue sky 时间: 2010-4-9 19:07
标题: re:我孩子的情况与8楼的相似，在幼儿园里经常...
我孩子的情况与8楼的相似，在幼儿园里经常自己嘟嘟囔囔的，也不知道在说什么，每次都对她说：安静，能停下来一小会，然后又开始了，即使在做最喜欢的画画课时，也会如此！该怎么办呢？

作者: jinglenn 时间: 2010-4-10 08:38
标题: re:blue sky，我想你提的问题跟前面大...
blue sky，我想你提的问题跟前面大家提的是类似的，立杆见影的干预方法是没有的，有一些建议我前面已经写了，供你参考吧。

作者: WANMUCUN 时间: 2010-4-12 14:55
标题: re:桥妈妈, 我的小孩和桥一样, 斜视,而且...
桥妈妈, 我的小孩和桥一样, 斜视,而且是拿一只手放在眼角,头斜向一边; 有事做的时候不斜视,无聊时经常,我很想了解一下你们桥的眼镜效果好吗? 哪里买的?谢谢

作者: zyczc 时间: 2010-4-27 15:05
标题: re:朱老师,又有问题请教，我女儿在一般情况下...
朱老师,又有问题请教，我女儿在一般情况下都没有自言自语，但在外人和她说话时就表现的很让我担心，昨天去幼儿园接她在走廊上碰上一位别班的老师，（不熟，但在幼儿园经常碰到，一般只是点个头而已），她问我女儿叫什么名字，在哪个班，她一开始不知道有没有看那老师一眼反正就是眼神不知道去了哪里就开始唱一些幼儿园的儿歌，我只有和她说现在不是唱歌时间老师在和你说话呢，后来就和老师说了再见回家。回家后我问她相同的问题，她是等了几秒才回答的，同样的情况也发生过好几次，隔壁的阿姨问她幼儿园好不好玩，也是唱歌。要是不会回答别人的问题是不是就应该不出声或向妈妈求助怎么是这个表现，简单的问题我问她是能回答的，也没有出现唱歌这样的自言自语现象。该怎样教他？

作者: jinglenn 时间: 2010-5-7 14:49
标题: re:1）在家训练回答问题的流利程度：你问，她...
1）在家训练回答问题的流利程度：你问，她答，从一开始她可能会停顿，到最后机械性反应。常用的社会性问题就那么几个，经常给她训练一下。

2）泛化，从熟人靠得上的人开始。比如邻居的老爷爷老奶奶，幼儿园的老师，如果他们知道孩子的情况的话，请他们帮帮忙，每次见到孩子问问她这些问题。直到孩子能流利回答为止。

3）再泛化，碰到生人问孩子的时候，应该能提前意识到孩子是不会回答的，有人问了，别等孩子自己答，马上辅助。

供参考。

作者: zyczc 时间: 2010-5-7 16:31
标题: re:谢谢！
谢谢！

作者: xiaobaihe 时间: 2010-9-11 16:17
标题: re:我儿子现在有点自言自语了
我儿子现在有点自言自语了

作者: 召福 时间: 2010-10-4 22:46
标题: re:我儿子五岁了也自言自语，有时根本就听不清...
我儿子五岁了也自言自语，有时根本就听不清在叨些啥，有时又在断断续续重复些歌词，如果不制止就会没完没了下去而且会越来越兴奋的

作者: 巴贝 时间: 2012-6-6 13:20
标题: re:朱老师，我儿子5岁，上小班，中午老师说他...
朱老师，我儿子5岁，上小班，中午老师说他不睡觉，自言自语，有时数数按顺序数在倒数，有时说其他不懂的话，他们班其他小孩也学他，影响其他小孩睡觉，不知道一般人碰到这样的问题，其他家长是这么处理的

作者: jinglenn 时间: 2012-6-6 16:19
标题: re:自言自语是一个非常难干预的行为，特别在这...
自言自语是一个非常难干预的行为，特别在这个年龄，自我控制的能力还非常弱。

孩子在其它的时间是不是也自言自语？孩子在被提醒的时候，能不能停止自言自语？如果能，孩子能停止自言自语多长时间？

作者: htyuan 时间: 2012-6-7 22:03
标题: re:我家孩子也快5周岁了，也常自言自语，说她...
我家孩子也快5周岁了，也常自言自语，说她曾经看过、听过的东东；提醒他，会马上停，如果接下来跟她互动，或给她自己爱做的事情，比如她爱看的书（不过也是边看边说书上的内容），就好些；如果不给她安排事情，她停下后几秒钟时间，接着又开始自言自语。反正就是无聊时自言自语多，她还不懂得怎样有意义的度过自己的闲暇时间。我想可能跟她的认知、理解及操作等各方面能力不足有关吧。

作者: jinglenn 时间: 2012-6-8 05:10
标题: re:楼上，自言自语在自闭症孩子中是常见的行为...
楼上，自言自语在自闭症孩子中是常见的行为，但不管怎么样，都尽量早干预。如你孩子的情况，尽量地给她安排事情，安排的事情可以是玩乐的，不一定是学习的，减少她“不知道该干什么”的时间，并且，时不时地都给她注意力，说几句话，打个岔，以免她持续长时间的自言自语。

作者: htyuan 时间: 2012-6-8 09:15
标题: re:谢谢猪猪老师！我看了您前面写的几个个案，...
谢谢猪猪老师！我看了您前面写的几个个案，感觉只要是干预了，就都管用，但是好像不能完全杜绝！我的孩子确实像您说的那样，只要“尽量地给她安排事情”、“减少她“不知道该干什么”的时间”、“时不时地都给她注意力”等，她就不会自言自语。可是都要我陪着她，比如她现在刚学会拍球，兴趣正浓，单拍不了几下，就要我陪她拍；她也很喜欢我给她做的生活故事书，如果是她一个人看，两本后可能又会在那玩手、自言自语，如果我陪她一起看，可以一下子看好几本都没问题；对了，除了一件事她可以自己玩，就是在游泳池里泡水玩，他可以在里面玩一下午都没问题，而且没有多余的动作，但我又不放心把她长时间一个人扔在水里。人总有累的时候，我不可能老陪着她。我想，可能是她还没有自己独立完成一件事情的能力，或者“自言自语”给她的“自我满足”感大于其他事情给她的这种感觉。我该怎么办呢？

作者: jinglenn 时间: 2012-6-8 18:09
标题: re:自我刺激行为是很难完全杜绝的。自我刺激的...
自我刺激行为是很难完全杜绝的。自我刺激的强化源在于孩子自身，只要行为产生，就能得到某种满足，行为就会得到强化。对于高功能的孩子（并且达到一定年龄），孩子有自我控制和自我管理的能力时，我们会教孩子自己控制自我刺激的行为。在此之前，只能是相对减少，而不是完全消除。

观察孩子能独立做一件事情的时间有多长，在此之前给孩子注意力，可以减少孩子自言自语的机会。

具体来讲，比如孩子能玩玩具三分钟，然后就会开始自言自语了，那可能每隔三分钟（在孩子开始自言自语之前），你就要给孩子注意力，和孩子互动一下。这个互动可以是一分钟，甚至可以是二十秒，然后走开，继续做你的事情，让孩子再玩三分钟，你再给孩子注意力，以此类推。

作者: 凤凰涅磐 时间: 2012-6-8 23:45
标题: 我孩子也如此。

作者: htyuan 时间: 2012-6-9 14:31
标题: re:猪猪老师的提供方法，我会好好实践。谢谢！...
猪猪老师的提供方法，我会好好实践。谢谢！
跟自闭儿一块儿生活，真的很锻炼家长！

作者: Alley 时间: 2012-6-9 15:45
标题: re:朱朱老师，久闻你的大名，这个帖子很仔细地...
朱朱老师，久闻你的大名，这个帖子很仔细地看了，你的每一个建议都非常有用。

养育一个自闭症的孩子常常让我觉得力不从心，在面对儿子层出不穷的行为问题时常常觉得知识不足、智慧不足、办法不足。甚至连求助都觉得的无门。因为每一个行为都是这样的复杂，都不能单独的去看行为的本身，要看情景，问专家吧，都不知从何说起。所以我自己对自己说，不影响他人，不管，不伤害自己，不管，可是看着他一个又一个此起彼伏的强迫动作，心里真得很揪心，忍不住又会失去理智。

儿子的自我刺激从没有断过，其实我也不知道为什么要将其归为自我刺激，我甚至都没有办法区分到底是否是自我刺激。自我刺激的心理动力到底是什么呢？感官上的愉悦吗？心理上安全感的需要吗？若是感官或心理上的需要，从行为上下手管理是否就会必然产生此起彼伏的结果呢？

比如，儿子自会走开始喜欢爬楼梯，直到现在10岁了，一去陌生的地方，第一件事就是找楼梯爬楼梯或者找厕所上厕所，不做这件事是完全无法开展下一件事情的，不然就会很焦虑，这个行为要不要管呢？我想管，但没有太有效的办法，他似乎到一个新的地方就紧张、焦虑，用爬楼梯或者上厕所让自己放松。其实，我也无法判断他上厕所是因为紧张？刻板动作（到了新的地方就上厕所）？自我刺激？强迫行为？我一直比较多的是认为他是因为紧张。好像小的时候多时爬楼梯，现在大了，多是上厕所。

比如，儿子现在在开始下一个活动时，比如要开始学习了或开始弹钢琴了，他就有一套流程，先去厨房喝水，然后去厕所小便，然后回自己房间学习，在回自己房间的沿途中，他要把沿途的所有的家具挨个摸一遍，遇到墙了，就用力推一下，再转过身去用脚踢一下，门的把手，就用力按一下，遇到自己的书包了，就把拉链都拉拉好，再放整齐，有时不止摸一遍，有时一边自言自语说“不能磨磨蹭蹭”，或“只能摸一遍”，一边摸好几遍，这一遍流程走完，从开始说学习了，到坐下来，有时二十分钟就过去了，这已经影响了他的学习和生活，但又没有有效的办法。这是什么原因？寻求本体位或触觉的刺激（小时候触觉敏感）？逃避学习？（但开始弹钢琴也一样，要出门了也一样，睡觉前也一样）焦虑紧张？自我刺激？试过讲道理没用，试过当他推门时让他推了100下，（从此知道，只能摸一下，摸2下就推100下），试过若不摸就奖励，没用，完全不吸引他，（奖励物还不够诱惑？），管又不敢多管，怕管出强迫症，因为也明显感觉到他在做这一系列程序时也并不快乐，反而看上去有些焦虑，一边做一边总说“妈妈不生气”，但也停不下来，一遍流程一定要做完。

作者: jinglenn 时间: 2012-6-9 16:04
标题: re:回楼上，你孩子的这些行为不是单纯的自我刺...
回楼上，你孩子的这些行为不是单纯的自我刺激，而更接近于刻板和强迫症。建议你阅读一些有关强迫症干预方法方面的资料。

从行为着手，以你举的列子，你不可能一次完全解决这一系列的行为，但可以试着一段时间解决一个。

我会先选择干预推墙和踢墙的习惯，因为这两个动作在力度加强时，会慢慢地失控，需要提早干预。

建议：
1）事先先和孩子沟通，一起努力改掉摸墙的习惯（不要使用“推”“踢”之类的字眼，孩子原来动作的本意可能不是这样，用词不当可能会提醒孩子这样做）。
2）当你让孩子回房间学习的时候，和他一起走，你贴着墙走，让孩子走在你的身边，尽量离开另一边的墙，通过对话分开孩子对墙的注意力。
3）当孩子无意识或有意识地要去摸墙的时候，用手轻轻拍后他的手臂提醒他。
4）到房间的时候就夸他做得好，摸了墙，夸他尽了努力，没摸墙，夸他成功控制了自己的行动。

供参考。

作者: Alley 时间: 2012-6-9 17:45
标题: re:朱朱老师，谢谢你的指教。听你说“接近强迫...
朱朱老师，谢谢你的指教。听你说“接近强迫症”，我心都凉了。强迫症形成的原因是什么呢？你觉得强迫症若非本人自己的意愿能改掉吗？有资料推荐一下吗？谢了。

我尝试了一些方法管他无效后的确不太敢管了，就是怕变成强迫症了，我怕把这个行为是错的这一观点内化成他自己的一个自我要求，不要摸，但又管不住自己，从而更要去摸，于是变成了强迫症。是否我采取忽视的态度要好一些呢？可是不管，我又忍不住，如果不管他，他要反反复复摸很多次，非常的焦虑，我就不明白了，按理说学习的确让人焦虑，但睡觉也让他如此焦虑又是什么原因呢？不知道他摸的根本原因，就无法解决他心理的问题，也就无法帮他找到替代的行为，单单就行为而管行为我担心就会此起彼伏，又会有其他问题出现。

作者: jinglenn 时间: 2012-6-9 18:30
标题: re:自闭症伴随OCD（强迫症）的例子不少见，...
自闭症伴随OCD（强迫症）的例子不少见，至于诊断为强迫症还仅只是刻板行为，则需要经过专业医生。

从行为干预的角度来讲，对于类似行为，干预一定是需要的，但要放慢节奏，一步一步来。在干预的过程里，孩子的焦虑一定是有的，你需要注意的是在干预的同时，把孩子的焦虑控制在孩子能承受的范围以内，并且也可以通过其它的方式来化解孩子的焦虑。

反过来，如果你不干预的话，这类行为只会越来越多，越来越巩固。忽视对这类行为不起作用。

有很多书介绍如何帮助孩子克服OCD和焦虑的，你不要找很专业的书，我看到过的几本都是很简单易读的，操作性比较强，不过我没有办法推荐给你，一来是英文的，二来我也不记得名字和出版社了。你先在市场上找找看，一般书上介绍的方法都是以CBT为主的，你的孩子上六年级了，应该有这个理解能力，可以尝试。

作者: zc 时间: 2012-6-11 09:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: shuixin 时间: 2012-6-11 16:42
标题: re:朱老师，我儿子最近经常自己背拼音表“a,...
朱老师，我儿子最近经常自己背拼音表“a,o,e...”还特意把中间省略掉几个，到了“d,t,n,l”就直接“y,w”。有时就自己数数“1，2.。。。20”。不知道是自言自语还是自我刺激？

作者: jinglenn 时间: 2012-6-13 16:36
标题: re:自言自语，也是自我刺激——正常孩子身上很...
自言自语，也是自我刺激——正常孩子身上很少见到这种情况。

但也是自闭症孩子在学习的过程中常见的行为。和孩子互动，和孩子一起背拼音表，慢慢加入新的元素，比如，a——阿姨，O——偶像，e——衣服。。。。，呵呵，我带的孩子不讲中文，所以语言游戏方面，靠你们自己想办法了。

作者: fengli 时间: 2012-6-22 14:16
标题: re:朱老师，我的儿子十三岁了，以前上课的时候...
朱老师，我的儿子十三岁了，以前上课的时候没有自言自语的情况，最近老师反映课堂上，考试中，都会自言自语，还伴有手势，特别是在他不感兴趣的课上尤其严重。在家里的时候，无事可做时，也会这样，问他在说什么，他说在编故事，让他写下来，写的全是他感兴趣的动画人物和水浒里的故事情节，有时越说越兴奋，停也停不下来，他对他编的故事还感觉很自豪，跟他讲道理全不听，一会儿就控制不住了，孩子马上要上中学了，这样的情况学校很难容忍的，不知该如何干预，请老师多指教，谢谢!

作者: jinglenn 时间: 2012-6-22 15:14
标题: re:自言自语常发生的两种情况，一：无事可做；...
自言自语常发生的两种情况，一：无事可做；二：焦虑。孩子在上课或考试的时候开始自言自语（而以前没有），很有可能是因为现在的学习难度大了，孩子觉得压力太大，所以试着从这方面着手。我能想到的建议：

1）平常多跟孩子沟通，告诉孩子成绩好不好不重要，只要努力了就可以了。
2）帮助孩子一起学习，在孩子觉得难的项目上，替孩子分步简化，使学习压力相对减少。
3）带孩子做他喜欢做的事，象你做的写故事很好，但不要只是让孩子一个人写一个人说，你要参与讨论，把它变成一种对话交流。
4）带孩子做其它他喜欢做的事，把他的注意力从自言自语上转到其它方面。
。。。。。。。
其它一定还有可行的方法，在生活中慢慢琢磨。

供参考。

作者: fengli 时间: 2012-6-22 23:38
标题: re:非常感谢朱老师的指导，他现在不仅是上课，...
非常感谢朱老师的指导，他现在不仅是上课，考试，在家里吃饭，与大人交流时也不停地自言自语，你越阻止他越来劲，而且看了动画片后更厉害，是不是应该禁止他看动画片呢?他老跟我说要把动画片里的坏人杀死，他编的故事里也充满了打打杀杀，我们平时应该多跟他说什么样的话题，看什么样的书呢?

作者: jinglenn 时间: 2012-6-23 12:19
标题: re:第一，跟孩子沟通：1）让他告诉你，当...
第一，跟孩子沟通：
1）让他告诉你，当他自言自语的时候，他的感受，并且表达你对他的理解（这个过程也有助于你理解他的感觉，并且接受他的这种行为，慢慢你会觉得这个行为并不是那么难以容忍）；
2）跟他分析这个行为和大部分人所做的有所不同，在某些环境中，这个行为可能是不适当的——这个过程里，跟他一起得出结论：哪些场合里可以自言自语，那些场合里尽量不要
注意！是跟他一起得出结论，而不是你告诉他！使用的语言不要太绝对，例如“不可以”，这样会使目标变得不可能达到，如果是孩子做不到的，那孩子就根本不需要去努力了；尽量使用带有宽容度的语言，比如“尽量”“努力”“尝试”，让孩子感觉你所寻找的不是完美，而是改善。
3）跟孩子一起讨论，寻找可以做的方法。尽量听孩子讲，在他提出来的方案的基础上，你给改进方案。
4）跟孩子一起讨论，关于你怎么样监督和帮助他的方法，达成一致。这样，在你将来提醒孩子的时候，他的反感会减少。

第二，强化孩子没有自言自语行为的时候——夸讲和奖励任何好的行为，只要他没有自言自语。

第三，扩展孩子的兴趣，这个是长期目标，但需要一步一步地慢慢做。

第四，关于孩子喜欢的动画片，只是限制并不能起到太大的作用。不如你跟孩子一起看，融入进去，你慢慢会发现你们之间可讨论的话题会越来越多——当然，这个是很花时间精力的。如果做不到的话，也不要太勉强。

供参考。

作者: qxpcx 时间: 2012-6-23 13:19
标题: re:我最近一直在观察儿子的自言自语，但他说...
我最近一直在观察儿子的自言自语，但他说的基板上听不懂，有时都很难界定是在说话，就是把石头伸到牙齿处，发出的声音，有时还把嘴巴翘起，如果他手上没东西时，嘴上动时还把手伸到眼前弹手指，但是在他玩他喜欢玩的拼图时，手势没有了，因为两个手要找拼图，但嘴上还不断的发出听不懂的声音，34岁时晚上睡觉有发出这个声音，现在5周岁了，发现白天都一直有了，感觉越来越严重了，大家对这种情况有什么好的建议。

作者: jinglenn 时间: 2012-6-23 14:52
标题: re:楼上，建议你从头看这个贴子。自言...
楼上，建议你从头看这个贴子。

自言自语的行为是常见且非常难干预的，没有既定的方法对所有孩子都管用。但不干预也不行。思路的方向在前面的贴子里已经提示了，至于怎么样做，要根据每个孩子的具体情况来具体设计。父母是最了解自己孩子的人，能想到的方法比这坛子里任何人能给的建议都管用。

你尝试某些方法，管用也好，不管用也好，再发上来跟大家分享，大家才能给更多的参考建议。

作者: fengli 时间: 2012-6-23 19:29
标题: re:谢谢老师，我今天跟儿子谈了，他也同意暂时...
谢谢老师，我今天跟儿子谈了，他也同意暂时不看动画片，他自言自语的时候拍拍他，提醒他（是他自己提出来的方法），不知道会不会有效果。再次感谢老师的热情指点。

作者: jinglenn 时间: 2012-6-24 05:01
标题: re:孩子的自言自语如果能减少，可以拿动画片作...
孩子的自言自语如果能减少，可以拿动画片作为奖励。加油

作者: qxpcx 时间: 2012-6-24 06:48
标题: re:我注意到，他在看广告时不会发出声音，玩手...
我注意到，他在看广告时不会发出声音，玩手机游戏时频率也比较少，我们也放儿歌给他听，不过他老嚷着不要听，主要他精力不在他关注的事情下，就会发出声音，像看广告时，他的精力在广告上就没有声音。但总不能一直给他看广告和玩游戏，怕他上瘾。平时我们也总提醒，他自己也说不说话了，但看效果根本没有，而且怕每次提醒会不会变成强化他了。

作者: jinglenn 时间: 2012-6-24 16:51
标题: re:五岁的孩子，还没有自我控制的能力，所以不...
五岁的孩子，还没有自我控制的能力，所以不可能通过提醒减少自言自语的行为。另外，让他不发声音，并没有告诉孩子应该做什么，他也不知道应该做什么。

楼上接到的这些情况，都是孩子独立玩的时候。孩子和父母互动的时候，会不会自言自语？

正常五岁孩子的家长会这样说：我的孩子一刻也不能自己安静下来，总是缠着我。这个年龄段的孩子，除非有小朋友一起玩，否则就是需要有家长的注意力的。

自闭症的孩子可能还不会和别的孩子玩，也不知道如何缠着爸爸妈妈陪他们玩，所以常常一个人玩——如果和爸爸妈妈互动的时候，自言自语的行为就会减少，那最好的干预方法就是多陪孩子；接下来没有时间陪孩子的时候，就让孩子看看广告，玩玩手机游戏；当然还需要慢慢开发孩子喜欢的东西。很多家长用ipad，上面有很多适合自闭症孩子的游戏以及教育项目，值得投资。

供参考。

作者: htyuan 时间: 2012-6-25 00:02
标题: re:一直在关注这个帖子，孩子的情...
一直在关注这个帖子，孩子的情况，之前在这里也向猪猪老师请教过，对我很有帮助！谢谢！
今天看到老师说“正常五岁孩子的家长会这样说：我的孩子一刻也不能自己安静下来，总是缠着我。这个年龄段的孩子，除非有小朋友一起玩，否则就是需要有家长的注意力的。”，突然发现，这3天小长假里，可能因为我们“节目”安排很满，天天带着孩子参加各种“应酬”，居然没看到她自言自语了（不知道是不是我没发现）。看来，今后要花大量时间陪孩子，争取给她培养出一些兴趣、爱好，在无聊的时候，做一些“正常”的事。

作者: xinyu610 时间: 2012-7-1 14:02
标题: re:你好，我来说说我家孩子的自言自语行为。我...
你好，我来说说我家孩子的自言自语行为。我家孩子快4岁了，功能比较好，但从诊断到现在最头疼的就是自言自语。他总是说一些我们说过的话，讲过的故事，自问自答，儿歌等等。他有的时候自己自问自答，并且问和答还分别用两种声音，比如“香蕉的英文怎么说的？banana”"这是什么颜色的？这是红色的“。有的时候他把幼儿园老师说的话自己重复，比如“高老师在忙，你别打扰”“邹老师在挂毛巾”等等。有的时候是重复我们说过的话，比如”先去银行，后去超市”“把手上的yellow吃完了再吃green.这是谁说的啊？高老师说的”“鱼不吃石头，吃馒头。”“不是乌龟，是青蛙”。有的时候是讲儿歌或故事，并且还打断不了，他非要把讲完不可。有的时候他故意说错“鱼吃石头”，“草摩（以前说草莓，我们纠正过发音）”等，边说还边笑。总之自言自语的内容五花八门，也不总重复一个，但嘴总不闲着，除非有事做，比如拼图，串珠，听音乐，涂颜色等。我们家经过训练可以做到在做其他事情的时候不说话，但上课，吃饭的时候，他都会自言自语的说（这也是最要命的地方）。现在他不但说，而且音量还很大。属于把嗓门放到极限的那种感觉。有的时候还故意拖音去自言自语（正常说话的时候都不拖音，正常说话的时候还感觉有的时候声音不够大）。
现在为这个问题，目前采用让他做事，比如涂色，拼图，削苹果等，反正就是让他不闲着。再就是惩罚，大声说话了（一般自言自语才特别大声，拖音），罚站，问他为什么罚站，他能回答“因为乱说话了”或者“因为拖音了”或者“因为讲废话的”，让他站着从1数到50。还有就是他安静的时候表扬，告诉他不说废话，安静妈妈喜欢，说废话，吵人不喜欢。但感觉效果不明显。
我们家这样的自言自语我觉得是一种自我刺激行为，不知道是不是，也不知道用的方法对不对，有没有其他好的方法，盼回复。谢谢

作者: xinyu610 时间: 2012-7-1 14:07
标题: re:补充，和我们互动的时候他也有自言自语的行...
补充，和我们互动的时候他也有自言自语的行为，他就好像突然想到什么似的，想到就说，并且一说就要说完，很少能打断他。而且好像我的孩子到了陌生的地方不怎么自言自语，但一旦熟悉了，放松了，立刻就越来越起劲。

作者: jinglenn 时间: 2012-7-1 15:11
标题: re:回楼上，孩子的自言语语，从你的描述来看，...
回楼上，孩子的自言语语，从你的描述来看，主要功能是自我刺激。

1）最基本的干预方法是引开他的注意力，让他做一些其它的事情。这个方法不可能完全消除自言自语的行为，但应该可以减少孩子自言自语的频度。

2）惩罚的方法不建议。孩子自言自语并不是他故意淘气，而是一种他自己也控制不了的行为。这种情况下，惩罚只会加重孩子的焦虑，而起不到干预的作用。

3）在很多情况下，自言自语会起到减低孩子焦虑感的作用，起到自我安慰的作用。在你举到的例子里，
* 如“高老师在忙，你别打扰”“邹老师在挂毛巾”——孩子想要老师的注意力，这是一种需求但又不能马上实现的时候，会产生焦虑，自言自语会减少焦虑。
*如“先去银行，后去超市”“把手上的yellow吃完了再吃green.”“这是谁说的啊？高老师说的”——孩子想要去超市或者更想吃GREEN，但必须先要完成某个特定任务，才能得到他想要的，这个时候也会产生焦虑，通过不断重复规则，会减少焦虑。

建议楼主注意，平常对孩子的要求是不是过多了，从而让孩子觉得过于焦虑。

4）当孩子放松的时候就更多自言自语，是不是可以理解为当孩子不知道该干什么的时候，就开始自言自语。

5）建议：尽量安排孩子喜欢的活动，多陪孩子玩，多引导孩子和别人对话。自言自语的行为不可能完全消除，只能想办法减少。

从另一个角度说，四岁的孩子能力还很有限，兴趣也比较窄。现阶段如果能尽量减少孩子自言自语的行为，随着孩子的认知能力渐渐增强，兴趣扩展，自言自语的行为会更容易控制。

供参考。

作者: xinyu610 时间: 2012-7-1 17:29
标题: re:关键我们家孩子自言自语的时候声音还很大，...
关键我们家孩子自言自语的时候声音还很大，影响上课。所以才采取的惩罚，原来声音小，也就没怎么管他。现在不知道怎么的一自言自语的时候就声音很大，是不是他希望超过其他声音，好让自己更享受其中。孩子上课的时候自言自语怎么办呢？现在个训老师采用的主要是惩罚。个人也觉得惩罚不是很好，但个训老师也的确没什么办法了。还望指教

作者: jinglenn 时间: 2012-7-2 15:39
标题: re:你说的上课应该是一对一的个训课吧。这个情...
你说的上课应该是一对一的个训课吧。这个情况下，自言自语可能是一种逃避行为：

建议，1）忽略孩子的自言自语。2）降低任务的难度，做一些孩子擅长的任务；3）孩子喜欢的任务和孩子不喜欢的任务的比例争取一边倒，比如80：20；4）提供辅助，特别是肢体辅助，帮助孩子“做”；5）强化物要很强，要是孩子非常喜欢的东西。

供参考。

作者: wonder1979800 时间: 2012-10-17 17:06
标题: re:如果孩子的重复随着他学习的内容的改变而改...
如果孩子的重复随着他学习的内容的改变而改变的话，那就不需要过多的干预？

我家基本上属于这种情况。多一半的时间都在重复说他最近习得的新语言，或描述他做过的事情，或学说别人说过的话。另一半时间在接受外界信息，为以后的自言自语积累新的素材。这种情况不需要干预吗？

作者: 两宝妈 时间: 2012-12-30 13:58
标题: re:朱朱老师，说说我家孩子的自言自语情况：他...
朱朱老师，说说我家孩子的自言自语情况：他三岁了，语言相对来说很少，主动的语言也只是三个字两个字这样的。但是自言自语时说会成句的或是把儿歌或是电视里的教的话都能说出来，有时也会说我的话：“妈妈，哎，妈妈来了”这样类似的。还有一个就是，我发现他害怕或是被批评被老师大声吼过后自言自语很严重，这是不是就您所说的“焦虑”引发的呢？是不是可以解释这些超出了孩子的兴趣范围或是孩子真的害怕，不会呢？如果说是兴趣引起来的，可是他这样的情况不让他学习怎么办呢？
还有一个问题，这个孩子是鼓励后就直接不作了，比如做感统，如果看到他做得好了，说“YY，今天真棒啊”他就会放弃了，跑一边玩或是直接躺下了，不做了，这是怎么回事呢？那这样以后是不是就不能夸他或是少夸呢？

作者: qxpcx 时间: 2012-12-31 11:16
标题: re:我儿子现在玩游戏时注意力高度集中，但是一...
我儿子现在玩游戏时注意力高度集中，但是一旦一个游戏过关，他就兴奋的站起来跳两下，或走一下，嘴上也不知道说什么，反正就是听不清他讲的内容。像这样一般怎么干预。

作者: zhulili1113 时间: 2012-12-31 11:50
标题: re:我们也有这样的情况，特别是他特别想做的事...
我们也有这样的情况，特别是他特别想做的事情，比如我们今天去某某老师好吗？一句话可以翻来覆去说几十遍，我跟他说只能说一遍，再说我就不带你去了，然后他会重复我说的，说只能说一遍，过一会他控制不了又要说了，我就说嗯，你说几遍了？他就会跟我说，只能说一次，我要说2次就好了这样，但会明显减小

作者: jinglenn 时间: 2013-1-2 03:35
标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]wo...

下面引用由wonder1979800发表的内容：

如果孩子的重复随着他学习的内容的改变而改变的话，那就不需要过多的干预？

我家基本上属于这种情况。多一半的时间都在重复说他最近习得的新语言，或描述他做过的事情，或学说别人说过的话。另一半时间在接受...

不需要特别干预，但当孩子说这些话的时候，你可以插入，和他对话，以扩展他的语言。

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