以琳自闭症论坛

标题: 在课堂上必须完成老师的任务还是应照顾孩子情绪? [打印本页]

作者: 孤星独吟 时间: 2009-10-13 22:04
标题: 在课堂上必须完成老师的任务还是应照顾孩子情绪?
儿子在机构培训快八个月了,慢慢地在课堂上配合不是很好.精细课上,老师安排夹通心粉,他特别抗拒.推开碗和筷子,嘴里还不停地说"不要,不要."

老师急了,凶了一句,分配的任务必须做完.儿子马上就开始尖叫,哭闹.半节课就在师生的对抗中度过了.老师嘴里还数落"安排做什么就得做什么,如果这次尖叫,满足了他,以后他就会一直用这种方法对付我们. 永远都搞不定他了! 其实我也明白老师说的话不无道理.但他毕竟也是个孩子.一直全职带他培训我最了解他了,给他一个台阶下,过个几分钟让他做起初他抗拒的任务,他又能接受并完成,尽管不是很情愿.

机构里的老师似乎就是那一套死规则,大人要求孩子做的,无论怎么闹就得做,弄得孩子哭,课程没法继续,在一旁的家长也烦.甚至会动手打孩子.

现在我唯一苦恼的是:在不违反大规则的情况下,老师和家长是否要考虑一下孩子的感受?要先要照顾一下孩子的情绪.在机构里总看到一些老师逼迫着孩子,整节课都在哭闹对抗.

原本我儿子不尖叫的,在现在这家机构里,被老师逼得急了就尖叫.

如果再这样下去,真打算换一家了,或者回家就自己随意教.在机构里这样一天逼迫,正常孩子的心灵都会被扭曲!!!!

作者: zjyiling 时间: 2009-10-13 22:24
标题: re:先和楼主拥抱一下，我对这个问题深有同感，...
先和楼主拥抱一下，我对这个问题深有同感，我家孩子在机构做感统也被逼得尖叫，其实在家里好好跟他讲，他很少这样叫的。个人认为该引导，顺毛抹，不然孩子更难带，机构哪管你那么多？再说最终还是自己带

作者: 孤星独吟 时间: 2009-10-13 22:35
标题: re:是的,我越来越怀疑一些小机构的死板做法....
是的,我越来越怀疑一些小机构的死板做法.

纵然每天带着他去机构培训,我都心里不踏实,与其让他一天尖叫,还不如让他快乐的生活着,自己在日常生活里教好了.

但我也怕啊,怕自己到时候搞不定他,耽误了他啊!

作者: breeze 时间: 2009-10-14 00:11
标题: re:刚送小孩上机构的时候，我也很担心机构的做...
刚送小孩上机构的时候，我也很担心机构的做法会让小孩的情绪变坏。但3个月下来的效果，当初的哭闹是值得的。

我认为适当的“勉强”，“逼迫”是必要的。关键是如何把握尺度。我在家也时时逼小孩完成任务，但我不打不骂，而是跟他磨，不做完不许走，不可以玩别的。我还是想让小孩知道“完成”这个概念。

作者: 老虎娘 时间: 2009-10-14 00:42
标题: re:我不觉得“完成”这个概念很重要，我觉得让...
我不觉得“完成”这个概念很重要，我觉得让孩子眼里有人更重要。如果孩子眼里有人，他会在意妈妈的情绪和话语，他自然就会配合你完成你给他的指令或任务了。

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 06:30
标题: re:理解楼主的感受。但反过来想想，老师也不想...
理解楼主的感受。但反过来想想，老师也不想对付一个尖叫哭闹的孩子，所以是不是也应该感激老师的努力呢？我在特殊学校工作的时候，很大的感受就是，负责任的老师往往面对更多的问题——孩子的情绪问题；但不负责任的老师的工作就容易很多——孩子想做就做，不想做就随便，所以没有行为问题需要去处理。

服从指令并不在于一件事，而是一种习惯。孩子总有不愿意做的事，如果楼主感觉在家里孩子不管愿意不愿意做，都基本能服从指令的话，那不逼孩子也没有什么问题。但如果孩子不能一直服从指令，并伴随有行为问题（不论程度高低——因为逼孩子服从指令，在一开始肯定会伴随着高强度的行为问题），那么不如一开始的时候就纠正一下吧，过了初始阶段就好了。

作者: 张雁 时间: 2009-10-14 08:58
标题: re:让孩子服从指令当然重要,但前提是教育者和...
让孩子服从指令当然重要,但前提是教育者和孩子之间建立稳定的情感联系和良好的互动.这方面可能有些老师下的功夫不够,孩子对他们的接受程度不高.我想家长可以做的是试图拉近教师和孩子的距离,同时对于"完成"的要求在家里和学校尽量要求一致,不能太随性.

作者: 祝颐晖 时间: 2009-10-14 09:03
标题: re:不同意6楼的说法，我自己也是特教教师，面...
不同意6楼的说法，我自己也是特教教师，面的对孩子的情绪问题是每个老师都可能遇到的问题，而不是负责不负责的标准。
每个孩子的性格特征是不一样的，这就需要老师对孩子的了解了，我一直很注重和孩子之间的“师友”关系，先和孩子做朋友，然后在愉快的气氛和良好的情绪里来完成教学计划和达成教学目标才对。
在孩子不服从的时候，呵斥、指责、甚至打骂孩子的都是有违师德的。更是一种无能的表现。
而且从心理学角度来分析，孩子是一个完全的个体，为什么他非要服从于成年人呢？（包括家长）这时该反省的是我们。

作者: 爱宝 时间: 2009-10-14 09:09
标题: re:我们家附近有个机构，每天从那门前过能听见...
我们家附近有个机构，每天从那门前过能听见里面孩子撕心裂肺的哭叫声，心都跟着颤。那做培训的老师，皱着眉头，凶神恶煞一般。。我很庆幸自己当初没有把孩子交给她们。当时我的理由是，她们不准家长在旁边陪着，以孩子在家长面前不配合为理由。然后背着家长在那打孩子。。。什么机构，牟利而已。方法僵硬，没有丝毫爱心可言，会害了孩子。。。

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 18:35
标题: re:呵呵，回八楼。我同意您的说法哦，...
呵呵，回八楼。

我同意您的说法哦，我可没有说特教老师和孩子之间不需要建立沟通，也没有说靠打骂孩子来让孩子服从指令哦。在国内打骂孩子不犯法，在国外可是直接就上法庭了。在新西兰，连用手打孩子都是不允许的。

但作为特教老师或者训练师，真的没有碰到过孩子的行为问题吗？真的完全通过建立合协的关系就可以完全避免孩子的行为问题吗？呵呵，我带过不少十几岁的有行为问题的孩子，也试过被孩子打得根本没有还手的余地。行为问题的发展是经历一个过程的，一般轻度的时候总是不受重视，因为可以忍受；然后发展到根本没有办法忍受控制的时候，才寻求帮助。那个时候，干预就困难得多了。

说实话，没有亲眼看到老师的训练过程，其实是没有办法评价或给意见的。我想说的只是：在自闭症孩子的训练过程中，老师和家长之间真的是需要互相理解和合作的。家长心疼孩子是自然，但老师也不容易，不是吗？

作者: binfeng2000 时间: 2009-10-14 18:37
标题: re:朱老师,欢迎常回来看看啊!
朱老师,欢迎常回来看看啊!

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 18:47
标题: re:冯板，问个好。最近忙疯掉了，上网的时间都...
冯板，问个好。最近忙疯掉了，上网的时间都很少了。前一阵子还在想着是不是给以琳论坛做个训练方面的专题呢。

作者: binfeng2000 时间: 2009-10-14 18:50
标题: re:有空再来做专题啊.如果是我一天到晚和自闭...
有空再来做专题啊.如果是我一天到晚和自闭症孩子打交道的话,回来后肯定滩成烂泥了.

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 19:22
标题: re:针对孩子对指令的抗拒，看到不少贴子了，短...
针对孩子对指令的抗拒，看到不少贴子了，短的回复，容易误导大家，也容易被断章取义，所以索性写一段经验和感想，供大家参考。

几乎是所有接受训练的孩子，都有喜欢做的项目和不喜欢做的项目，有的孩子喜欢数字，有的孩子喜欢文字，有的孩子喜欢游戏，有的孩子喜欢运动。。。。。但遇到不喜欢的项目的时候，多少都会有抗拒行为：行为的形式都不一样，有的只是没有注意力，有的不反应，有的把东西推开，有的把东西拿起来扔掉，有的吭吭叽叽。当训练师坚持要孩子执行指令的时候，升级的行为问题就会慢慢产生，从大声的反抗，到行动上的加重力度，到哭闹尖叫赖地，最后可能摔东西打人。有的时候回头想想，这一场斗争到底是从哪里开始的呀——就是为了让孩子数个1234。。。。

我个人会坚持以下几个原则：

1。给了指令要坚持：所谓给了指令要坚持，就是指训练师让孩子做，不能因为孩子的任何行为而不做——这里的任何行为包括很细小的抗拒行为，例如哼哼叽叽。一个TRIAL（指令过程）要以训练师给指令，孩子做，加强物而结束。

2。指令可以变形：指令是可以变形的，有经验的训练师应该可以预计孩子行为的升级，所以要尽量避免行为升级到不可控制的地步（我们不想孩子在训练过程里不高兴，这样孩子对于训练会没有积极性）。当给出一个指令，孩子表现出低程度的抗拒行为的时候，训练师可以进行指令变形，把困难的指令转变为简单的指令，孩子就容易服从，目标是顺利地结束当前的TRIAL。如果孩子对某个训练特别抗拒，就要想其它办法来给指令（例如分解任务，减低任务的难度，任务变形等等），而不是强加。举个例子：让孩子数五个豆子，孩子不喜欢数数，把豆子推开；重新把豆子放到孩子面前，一变手可能就只剩三个（假设孩子已经会数三个），孩子数完三个，加强物，当前TRIAL结束。

3。教孩子正确的行为表达他不愿意做，从而取代不正确的沟通方式（如哼叽，推开东西，或扔东西）。有语言的孩子可以教孩子说：我不会/帮我，然后训练师帮助孩子或简单化指令或取消单次指令。没有语言的孩子，可以教孩子用图片交流（例如“帮助”的图片）。

这三条里，第二条是关键。有经验的训练师应该可以预见孩子的行为升级，从而避免高强度的行为问题的产生。而分解任务和任何变形就需要训练师的造意了。

供大家参考吧。

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 19:31
标题: re:冯板，我打算做一个语言训练方面的专题。等...
冯板，我打算做一个语言训练方面的专题。等忙过最近的这段时间，我会开始作research，基本上选择这个方向作我的博士论文。打算在作research的过程里，翻译一些资料供大家参考分享。哈哈，不借楼主的宝地讲无关话题了。

作者: love-dong 时间: 2009-10-14 19:33
标题: re:刚开始都会叫的，关键是看家长如何处理，妥...
刚开始都会叫的，关键是看家长如何处理，妥协和打骂都不可取，嘿嘿，我是站着说话不腰疼，在机构时，我也没少打骂孩子。

作者: 方静 时间: 2009-10-14 19:36
标题: re:jinglenn：真怕你失踪了，回来...
jinglenn：
真怕你失踪了，回来就好。
快点开专栏哦。

作者: BMW 时间: 2009-10-14 19:36
标题: re:阿拉最粉jinglenn老师和小翟老师。...
阿拉最粉jinglenn老师和小翟老师。

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 19:41
标题: re:方老师，我不会失踪的啦。还打算明年回国的...
方老师，我不会失踪的啦。还打算明年回国的时候去青岛拜访一下你呢。我还没去过青岛呢，嘻嘻。

BMW，多谢啦。不过小声一点哦。。。。。。。[EM05]

作者: 方静 时间: 2009-10-14 19:45
标题: re:楼上，公主屋伺候。
楼上，公主屋伺候。

作者: 方静 时间: 2009-10-14 19:50
标题: re:说个好笑的，我怀疑小忘是黄博士，小忘回悄...
说个好笑的，我怀疑小忘是黄博士，小忘回悄悄黄博士是谁？
我说黄博士都写了好几本书了，并补充说明黄博士上男厕所。
小忘马上回悄悄说查清了，是57年的男厕所，他还没有那么老。
以琳网有JINGLENN\小忘还有小翟，如虎添翼啊！
当然老枪、别摸我等让我想起年轻时和老公吵架他回敬我的：给你们家送东西是锦上添花，给我们家钱是雪中送炭，我不做添花的事。那么按我家老大的意思老枪和别摸我等马甲是雪中送炭。

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 19:50
标题: re:方老师，我从现在开始盼望啊。
方老师，我从现在开始盼望啊。

作者: 孤星独吟 时间: 2009-10-14 20:50
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]ji...

下面引用由[U]jinglenn[/U]发表的内容：

理解楼主的感受。但反过来想想，老师也不想对付一个尖叫哭闹的孩子，所以是不是也应该感激老师的努力呢？我在特殊学校工作的时候，很大的感受就是，负责任的老师往往面对更多的问题——孩子的情绪问题；但不负责任的...

是的,我一直很感谢前一个机构的那些老师,很负责和我一起努力改善孩子的行为.

半年后我换了一家机构,因为之前是在外地租房,老公不大乐意,为了避免家庭的分崩离析,就选择了离家稍近的一家新机构.说实话,在潜意识里我不大信任目前所在的这家机构.但出于家庭原因,又无从选择.

在这家机构里,因为孩子是培训过转来的,一段时间里老师要摸索,都两个月了,似乎还是没怎么适应过来,可能培训过的孩子没有那刚接受培训的孩子可塑性大吧,老师总说孩子这不行那也不行,说实话听了这样的话,挺打击我的信心.把之前孩子的进步完全否定了.

现在这家机构老师总是什么东西都硬碰硬,有时候孩子尖叫后就大哭,哭得脸都改色不转声,缓不过气来.有时候看到这样的情况,我真想放弃培训,与其让孩子这样一天天闹情绪,不如回家慢慢教.在家里我也不是放羊,之前半年我都是自己亲自带,,每节课都自己跟,也学了不少干预知识,现在自己也买书看.

自闭症的确难教,不干预的话以后的道路更加艰难.但我发现有些正常孩子也有耍赖的时候,尽管他们是自闭症,但儿童心理应该也是相通的吧?

如果碰到有经验的老师能分解难度,安抚情绪,我也不至于这样焦虑.

现在很多老师就那样一句话:如果现在你搞不定他,以后你别想!!!

家长一听到这样的话,其实也急的.本来有了这样一个孩子,成天被ZB这两个字眼笼罩了.加上孩子情绪不好,成天上课不配合.那种感受,我想老师是无法亲身体会的.

作者: 孤星独吟 时间: 2009-10-14 21:07
标题: re:比如今天机构加餐的桌上放了很多已经用过的...
比如今天机构加餐的桌上放了很多已经用过的一次性塑料杯,我一个一个叠起来扔到了垃圾桶里,被旁边的儿子看见了,一定要我捡起来.而我又怕他用这些杯子去接水,眼睛不看他,漠视.但他一个劲得哭尖叫.那个时候刚上一节课,怕影响接下来的四节,我只能慢慢安抚,但没用.最后几个家长帮说那杯子脏,儿子似乎能听懂些,但仍继续坚持要我捡起.

在万般无奈下捡起来了,他并没有拿着去饮水机接水,而是依旧放到桌子上.然后安静得去上课了!

尽管他没有大的反抗闹情绪,.我内心还是恐慌.,怕因为自己的妥协,会引起他以后更加肆无忌惮得尖叫威胁.

一天天面对这样的情况,真得暗无天日.

作者: 孤星独吟 时间: 2009-10-14 21:09
标题: re:有时候机构老师还要在旁边加一句:你以后更...
有时候机构老师还要在旁边加一句:你以后更难控制他了.以后你会越来越难搞定他.

听到这样的话,我欲哭无泪!

作者: jinglenn 时间: 2009-10-14 22:39
标题: re:楼主，理解你的感受。老师说的这句话，道理...
楼主，理解你的感受。老师说的这句话，道理是有的，但说的是冲了。特别是对孩子的父母，本来压力已经很大了，还要受打击。不过，还是要坚强啊！！

我常常给父母的建议是这样的：我们做训练只来两个小时，所以我给指令，孩子不服从，我可以坚持；孩子有行为问题，我可以忽略，看谁抗得过谁（极端情况而言）；但你们跟孩子在一起24个小时，一直跟孩子抗着，看孩子哭闹，一则不舍得，二则自己精力也不够，三则自己也会烦搞到最后可能也没耐性坚持下去；所以，在给指令之前想一想，这个指令有多少的百分比，孩子会去执行，超过70-80%以上的可能性孩子会执行的，就给；低于这个可能性的，而自己觉得有精力和耐力跟孩子的行为问题抗的，就给；否则，就宁可不给指令，从而尽可能避免给了指令有执行不了的情况发生。

靠用强的方法来教孩子，肯定不是长久之计，打骂更不是办法。但如果老师对孩子只是严厉一点，坚持执行指令，家长有的时候也睁一只眼闭一只眼吧。至少坚持一段时间看看，如果孩子的哭闹在后面的训练中减少了，说明有效；如果孩子的哭闹没有减少，说明没有效，到时候再退出也不迟。

沟通上，别人说话让自己不舒服的时候，我们也只能自我安慰啦。。。。。。。呵呵，这种情况，我想大家都有碰到的。我常常就是当耳背啦，没听到，阿Q一下算啦。

加油啦！

作者: 孤星独吟 时间: 2009-10-15 10:42
标题: re:谢谢您的回复. 在以前的机构里,...
谢谢您的回复.

在以前的机构里,孩子刚开始培训的时候,我都是狠下心来让老师去让孩子无条件执行.因为刚开始常规不是很好,没有办法必须强制执行.孩子在里面哭,我在外面不动声色,了解如果不狠下心来就是害了他.

但现在孩子培训久了,情绪不象刚开始那样平稳的.之前顶多哭几分钟,没力气了也就罢了妥协.现在他改为尖叫,整个机构都听得到.其他家长老师就会有意见了.

并且一闹就缓不过气来.脸色刷得就变了.我就很怕如果万一缺氧脑损伤,这样的境况更是雪上加霜.

每天那么辛苦带着去,结果都是他伤痕累累,我精疲力竭回家.不象刚开始培训之时那样壮志雄心了.可能潜意识里我对这机构的老师存在这抵触与不信任.

再加上孩子爸爸的麻木不仁不接受孩子的不正常,去任何机构选择任何老师,他都无动于衷,都头还要说我操心过度.

作者: kelly2009 时间: 2009-10-15 12:03
标题: re:jinglenn：期待你尽快做“我打...
jinglenn：
期待你尽快做“我打算做一个语言训练方面的专题”的诺言。因儿子有语言交流障碍，搜集不多这方面的书籍和资料有几本黄伟合的书，很适用，但觉得得还不够。另外“我常常就是当耳背啦，没听到，阿Q一下算啦”。你这句话很中听，我们这类人在周遭会经常遇到这样的事。谢谢了！你真的伟大尽心尽责。

作者: sxy 时间: 2009-10-15 14:05
标题: re:[QUOTE][B]下面引用由[U]BM...

下面引用由[U]BMW[/U]发表的内容：

阿拉最粉jinglenn老师和小翟老师。

me too，同粉。

欢迎光临以琳自闭症论坛 (http://new.elimautism.org/)