以琳自闭症论坛

标题: 看过“斌斌爷爷”事迹的请进来讨论 [打印本页]

作者: 耘爸爸 时间: 2008-5-9 10:40
标题: 看过“斌斌爷爷”事迹的请进来讨论
究竟是个案奇迹，还是大有道理呢

作者: 仙女遗忘的孩子 时间: 2008-5-9 16:54
标题: re:我认为有道理，他顺应孩子的需求，孩子高兴...
我认为有道理，他顺应孩子的需求，孩子高兴了自然就能学到东西的！不要把我们的孩子想象得太各异了，他们也是孩子！

作者: 黄花菜122 时间: 2008-5-9 17:04
标题: re:嗨，孩子不是我把他想象得太各异的，他就是...
嗨，孩子不是我把他想象得太各异的，他就是各异啊，不各异就不用上这儿来讨论了。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-5-9 20:07
标题: re:没什么太多需要讨论的。普通的报道很多事情...
没什么太多需要讨论的。普通的报道很多事情不清楚，孩子到底怎样也不知道。

作者: 林奕妈妈 时间: 2008-5-9 22:12
标题: re:我看过斌斌爷爷写的整篇“训练”孙...
我看过斌斌爷爷写的整篇“训练”孙子的记录，并且整理了出来，能出一本书了。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-5-9 22:20
标题: re:嗯，我暂且收回4楼的判断，可能说得武断了...
嗯，我暂且收回4楼的判断，可能说得武断了。我对这个事情只看过简略报道。有感于不少报导追求对比效应的倾向，所以直觉感到或许言过其实。不过这个直觉显然没有根据。

作者: 乐无忧 时间: 2008-5-11 18:28
标题: 林奕妈妈看过来

作者: 乐无忧 时间: 2008-5-11 18:29
标题: 林奕妈妈看过来
林奕妈妈您好，请问在哪里看到的彬彬爷爷整篇的训练记录，可以共享一下吗？

作者: 李林林 时间: 2008-5-11 19:59
标题: re:是啊，什么才叫真正走出来了？寻常报道有多...
是啊，什么才叫真正走出来了？寻常报道有多大的可信度？特别是来自我国的报道。

作者: 来到冬天 时间: 2008-5-11 21:23
标题: re:为什么要持怀疑的态度？
为什么要持怀疑的态度？

作者: 黄花菜122 时间: 2008-5-11 23:38
标题: re:因为如果按照文中对斌斌原先状态的描述，“...
因为如果按照文中对斌斌原先状态的描述，“完全走出来”几乎是不可能的事。尤其是我看过爷爷的那些教育方法后，有一些地方比较疑惑。

作者: 黄花菜122 时间: 2008-5-11 23:42
标题: re:还有，孩子高兴了自然能学到东西的，这句话...
还有，孩子高兴了自然能学到东西的，这句话太绝对。多少自闭的孩子，你不逼他学习他就挺高兴的，他们学到什么了？若是心情愉快就能学到东西，那他多半不是自闭症。
对正常的孩子，还有一句：学海无涯苦作舟呢。

作者: thankstoyilin 时间: 2008-5-12 00:06
标题: re:我没看过详细的报道，不过从前面大家的帖子...
我没看过详细的报道，不过从前面大家的帖子来看，也大致明了是怎么一回事儿。

大家对凡是报道的东西，都要打折扣来看。折扣多大，不一定。我们说影视作品强调一个生活的戏剧性和对比，呵呵，新闻报道也当作如是观，往往啊。

作者: tina6873 时间: 2008-5-12 09:44
标题: re:应该是有点道理的。对有的孩子来说。...
应该是有点道理的。对有的孩子来说。

我的感受是孩子的焦虑缓解了，安全感增加了，才会关注到外界，关注了外界才有模仿，然后才是学习。

作者: zc 时间: 2008-5-12 09:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: moon 时间: 2008-5-12 09:56
标题: re:好像不是什么报道吧，这是在中国孤独症论坛...
好像不是什么报道吧，这是在中国孤独症论坛上的一个很有名的帖子，爷爷把孙子的康复过程很详细地写了下来。我想，一个很严重的孤独症孩子能够恢复成现在这样应该已经很好了。这确实是个个案，毕竟当初爷爷这么做时也没有想到孩子会恢复的那么好。其中爷爷的很多观点和做法也带给我很多启示。

作者: 晖晖 时间: 2008-5-12 10:16
标题: re:在哪可以看到斌斌爷爷写的文章
在哪可以看到斌斌爷爷写的文章

作者: tina6873 时间: 2008-5-12 11:13
标题: re:http://www.elimautis...
http://www.elimautism.org/leadbbs/Announce/Announce.asp?BoardID=83&ID=223549

作者: LittleKoala 时间: 2008-5-12 11:27
标题: re:简单看了一下，我也有点保留意见。也可能孩...
简单看了一下，我也有点保留意见。也可能孩子是其他的问题，但有ZB特征，英文里有说“autistic-like features”。真正的ZB，是大脑的发育就不一样，3岁半以后，或者是迟至5岁以后基本定型。如果不是在此之前采取措施，继续改变是绝对有可能的，但不大可能是天翻地覆的变化。不过这个故事也可能是特例。

这位爷爷的教育方法挺好，更值得敬佩的是他不畏难和持之以恒的精神，这一点好多父母都做不到。GRGD。

作者: tmn 时间: 2008-5-12 11:34
标题: re:我想他的“孤独”一词应该解释不全，是改善...
我想他的“孤独”一词应该解释不全，是改善，不是彻底走出，他应该孩子特殊学校吧，但他的快乐教学和自然教学我还是很赞赏的。

作者: graceliu 时间: 2008-5-12 12:12
标题: re:嗯，因为斌斌爷爷不是以琳的家长，所以我也...
嗯，因为斌斌爷爷不是以琳的家长，所以我也是对他的事迹不是很了解，今天有些时间，去看了一点斌斌爷爷的记录，有了些感性认识。“究竟是个案奇迹，还是大有道理呢”我认为因为还是有些道理的，所以才会创造个案奇迹啊。

对斌斌爷爷持怀疑态度的家长我估计是没有看过他的记录（是记录，不是报道），应该去看看的，一定会有启发的，他的方法其实和我们所认为的正确的方法并不茅盾。

另外，“完全走出来”是相对而言，相对于孩子最初的典型的自闭状态而言，并不是非得完全康复得如正常人那样才算是走出来吧。还有，斌斌小时到底是什么程度，我了解得还不全面，只是贴子最后说孩子小时候有鹦鹉学舌的语言，那估计也不是功能极低的那种。

毕竟是老人家，斌斌爷爷所做的，我们很多孩子的父母都做不到。确实是史上最强的爷爷，值得学习；斌斌到底康复到什么程度、到底上什么学校，并没多大必要来议论，老人家都能做到这样，我们这些正值青壮年的家长没有理由不做得更好，除非我们自己不想。

作者: 林奕妈妈 时间: 2008-5-12 12:50
标题: re:你们应该都看全了，就明白了，如果只...
你们应该都看全了，就明白了，如果只看报道就发表意见自然会有理解偏差的地方，我是全篇都看过了，包括孩子现在的情况。而且我给斌斌爷爷有留言，他老人家也及时回复了。斌斌爷爷是个非常认真和有爱心的老人，由老人对其他人的态度也可以看出爷爷对斌斌的教育了。

斌斌爷爷说的方法和态度，如果上升到大道理，大家都明白，就是要有爱心和耐心。我并不是说斌斌爷爷的所有方法完全正确，但其中的很多经验是可以借鉴的。中国孤独症网上有帖子，大家可以去看看，也看看老人对其他家长回复的帖子。我整理成word文档的只有老人对孩子的训练记录。

斌斌爷爷说的“完全恢复”也是相对的，毕竟我们的孩子不是正常孩子，起码斌斌的智力就没有完全恢复吧？爷爷之所以说完全恢复是因为如果不是自闭症家长，跟斌斌呆一段时间是不会发现他有问题的；而且06年的时候（记得大概），斌斌来北京给杨晓玲教授看过，杨教授说已经基本正常了，看不出自闭的样子；另外一个让爷爷认为斌斌正常的是一件事情，就是斌斌可以像个大哥哥一样带5岁的弟弟（不是亲的）玩，还给人家讲很多大道理，还辅导5岁的弟弟学习呢。
斌斌最初的程度是做量表120多分，大概是120多吧（也是印象这样），是做的157分那个量表。斌斌爷爷说由此可知道当初斌斌有多严重。但斌斌最初有语言，自言自语，说话非常快，必须得有人专门研究分析，才能明白他说什么。

斌斌9岁才去幼儿园，然后读了个普通小学的特殊班，是由日本的一个百岁老人与长春一个小学合作的班级。目前已经不再读那个班了。

斌斌爷爷说了一个值得家长门注意的事情：就是培养我们的孩子首先是培养他们的规矩，如果没有规矩，就是智力超常，普通学校也不会要的。当初斌斌就是上那个珂树籽班级的时候，也是经过筛选的。筛选的原则不是智力达到多少，而是是否守规矩。

不管怎样，斌斌爷爷是成功的，虽然是个案，但也有借鉴作用。起码斌斌的很多情况我家儿子也有，所以我在跟斌斌爷爷请教一些问题。

作者: 李林林 时间: 2008-5-12 15:35
标题: re:不管怎样，斌斌爷爷是成功的，虽然是个案...
不管怎样，斌斌爷爷是成功的，虽然是个案
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这不是个案，我亲自见过一孩子，这孩子的妈妈是我儿子的老师，她说她儿子三岁时比我儿子差多了，小学五年级才会不进位的加法。后来，他考上了北京一家重点大学的热门专业。上上周，我请他全家吃饭，他儿子身材魁梧，帅气，谈吐幽默，举止大方，彬彬有礼。
我儿子的母亲真是一位圣母。
请不要打听她是谁，在哪儿工作。

作者: 李林林 时间: 2008-5-12 15:39
标题: re:其实，在北京有很多不知名的甄岳来，甚至比...
其实，在北京有很多不知名的甄岳来，甚至比甄更优秀。

作者: 来到冬天 时间: 2008-5-17 22:13
标题: re:什么样是彻底走出？
什么样是彻底走出？

作者: 鱼儿 时间: 2008-5-19 09:42
标题: re:我刚才看了，对我有很大启发，扭大秧歌和跳...
我刚才看了，对我有很大启发，扭大秧歌和跳绳有异曲同工之处：
看看跳绳教学目的与作用：
1增加手脚的肌力。
2.发展手脚协调的能力。.
3.跳动时感受时间感、方向感。
4.跳动时产生的韵律节奏与平衡感有助于“听”的能力发展。
5.持久的跳绳增加朗读时所具备的气。
6.跳的技巧化增强右脑的组织能力。
总结：跳绳的技巧变化会灵活一个人的头脑对语言上像理解、组织、表达能力欠佳或应用题理解有困难的有很大的帮助。
扭大秧歌对节奏与平衡感的把握可能比跳绳的效果更好。
个人意见。

作者: 鱼儿 时间: 2008-5-19 10:09
标题: re:对于ZB我们还有很多困惑，如果是我有所怀...
对于ZB我们还有很多困惑，如果是我有所怀疑的疫苗引起的肌体麻痹，类似慢蹲慢站、推小车、跳绳、趴地推球、跳床等一些感统以及按摩肯定会有帮助的。

作者: 沉默0517 时间: 2008-6-21 23:39
标题: re:看过“斌斌爷爷”的訓練故事和他最近的短文...
看过“斌斌爷爷”的訓練故事和他最近的短文. 覺得很有意思. 老爺爺用的態度和方法很像25年前轟動美國的的一個
自閉兒痊癒的故事. 當時還拍成電影片名(SON-RISE)那個孩子的父親將整各經過寫成書(書名就叫SON-RISE)
故事中的小孩已經30多歲. 在美國大學語言系畢業後. 目前幫他爸爸訓練自閉症孩子的父母.我認為(痊癒)非常可能.
而且斌斌爺爺的方法. 在葛林斯班的[地板時間療法]中都有詳盡的理論根據. 不同的是葛林斯班選擇用的是
適合美國的[地板時間]. 斌斌爺爺選擇的是適合中國實際環境的教法. 精神是一樣的.

作者: debbie 时间: 2008-9-22 20:27
标题: re:我也看过，真的很敬佩斌斌爷爷。他用的方法...
我也看过，真的很敬佩斌斌爷爷。他用的方法值得我们借鉴，不是逼迫孩子学习，而是从他的兴趣出发，从而开发出有利于他提高的东西，像扭秧歌，不但锻炼的体能，还跟人有了接触；还有喜欢电脑，爷爷就教他在电脑上学打字等。并且爷爷不断的把他放到人群中，跟各种各样的人接触，其实这样比我们整天在机构好，我现在真犹豫是否

要一直呆在机构，因为最近孩子情绪很坏，很多课都不想上。其实这不能说什么个案或奇迹，我相信只要我们一直努力，一定会有接近康复的那一天的。你想斌斌那么晚才开始干预，智力低下，行为问题也非常恶劣，可在爷爷的不断努力之下已经取得的飞跃

的进步。‘顺应’孩子这点值得好好研究，如果整天是在逼迫，或是程式化的教学，他会越学越厌烦的。

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