以琳自闭症论坛

标题: 我的一个难题(留级?陪读?) [打印本页]

作者: lkh 时间: 2002-8-19 16:26
标题: 我的一个难题(留级?陪读?)
我的女儿今年8岁了，开学该上三年级。最近我一直被一个问题困扰着，那就是开学让她升级还是留级？她目前的状况是：上课基本能坐住，但漫不经心，时听时不听。语文每天回来知道学的那一课，作业偶尔能记住，除了阅读理解类的题，知识性的内容能掌握六七成，能写简单的日记，但缺乏逻辑，作业稍加辅导可以督促完成。数学就差的多，因为理解力差，二年级的数学应用题成了一道无法逾越的障碍，每道题都得讲半天，她则在那看着你的脸色跟你猜。平时买东西有时我也教他算帐，可就是教不会，得一步一步启发，看起来她对这些一点兴趣都不感。她对日常对话的理解尚可，但有些东西理解不了，比如我说“今天外面下雨了，不能下去玩。”情绪好的时候她能听从，情绪不好的时候她就很着急的跟我叫：“不让外面下雨，打死外面。”有时在学校老师批评她，把她惹急了，就喊：打死老师！那一刻完全不知道害怕谁，那是他的一种发泄方式。和很多孤独症孩子一样，在某些方面，她的记忆力又很强，她的英语学的还不错，对音乐的记忆也很好，会唱很多流行歌曲。最近刚给她买了一架钢琴，每次从老师那学一首曲子，回来一会儿就能流畅的弹下来（可能因为初学，曲子相对简单）我和他爸爸都很高兴，希望能藉此开启她的心灵---因为她对音乐的热爱。

现在如果让她升三年级，我担心数学方面的障碍会使他对数学完全失去学习的兴趣。留级吧，也面临着许多难题，如何让新的老师和同学接纳她而不歧视她，她对新环境的适应，以及这些问题是否会引发新的问题？都无法预见。她现在的班级非常好，我们很幸运，她的老师都是非常好的老师，经过两年的相处，老师能包容她，同学能谦让她，对她的一些不合情理的行为大家都能见怪不怪了，凭心而论我们舍不得这个集体。然而跟着走学业上又会面临太大的压力，权衡来权衡去，我还是不知何去何从，请教方老师、宋宇、卢老师以及各位有经验的家长，我该做出怎样的选择呢？

廖康辉

作者: lu 时间: 2002-8-19 20:04
标题: Re:我的一个难题

你最清楚孩子学业上的困难，如果在短期内无法弥补的话，留级也是一个好的选择。确实象你说的那样，我们家长都不愿意离开好的环境。我就是为了孩子能和幼儿园时的伙伴在一起，才选择现在这所小学的。但对老师，我想你应该有信心。我的孩子在幼儿园期间虽然没换班，但因为客观原因，先后有八个老师和阿姨教过他的班。特别是中班和大班，每个学期都换过老师。我和她们沟通没有感到太大的困难。因为我首先认认真真做好一个家长，把我的做法和孩子在家庭中的进步告诉她们，求得她们的同情和帮助。我特别相信这句话：“态度就是一切”。我们家长是凡人，他们老师也是凡人，我们可以要求老师理解、帮助我们，但首先必须让她们感到我们家长也理解她们；特别是我们家长在向老师提要求时，要符合孩子和学校双方的实际，不能为难老师。如果我们遇到困难，还是要从自己身上多找找原因，这样我们可以用比较宽容的态度看待周围的事物，沟通也就比较容易了。这也包括与小朋友们的沟通。所以，如果真的迫不得已留级的话，我相信你为你孩子所做的一切，一定会为她创造必须的环境。

作者: 菜艳春 时间: 2002-8-20 02:02
标题: Re:我的一个难题
我个人认为留级不是很妥当，如果孩子能遇上好的老师和同学这是非常难得的，我个人认为孩子目前最重要的不仅仅是认知学习，而对于孩子与同学间、与老师间以及与不同的人之间的交流沟通技巧及好的行为的规范和习惯的培养更重要，最主要的目的应该是让孩子进入社会与人能自如正常的交往。交流与沟通是孩子进入社会、认识社会及认知世界的桥梁，我觉得你的孩子有这么好的条件（周围的及自身的），通过你与老师的协调与沟通，请求老师和班上同学的协助，对孩子会有很大的帮助的。留级对孩子的身心是极不利的，这包括孩子自身的压力及来自周围孩子和老师们等等的压力，我的孩子对于我让他晚一年入学至今仍耿耿于怀，有时还会遇上一些不知情的人的无心的玩笑话比如“你太笨了，才上一年级啊”等等，我感到他的自尊心因受到压力而被伤害了，每每谈到这事，我都要给他耐心的解释和劝导，为此我的心也很不好受，我只有求告神，让神来安抚他的心。对你孩子的决定一定要慎重，尤其是女孩子，更要三思而后行。一点自己的体会和建议，仅供参考！

作者: 方静 时间: 2002-8-20 18:27
标题: Re:我的一个难题
LKH：

是否留级取决于你对孩子的认识，我们必须认识到好多自闭儿是无法跟上学校的功课的，给他留级也没有用。

由于和你女儿的接触时间很短，我无法判断她的学习能力如何，你需要化时间去观察分析她的学习能力到底如何，如果她在音乐上有天分，你也完全可以从这方面来培养她，其实凡事都有互补作用的，弹琴能开发孩子的数学能力，提高孩子的专注力。

从带石头的经验中，我觉得孩子的数学能力不好，其实是一个假象，问题还是出在孩子的理解能力上，是因为孩子的阅读能力、对课文的分析能力上出了问题，所以我现在化很多时间来抓石头的阅读能力，陪他读大量的课外书，让他分析课文，学习给我当老师，向我发问，写读后感，写日记，根据报纸上的新闻来缩写通讯，然后放进日记本里的今日通讯栏里，我觉得很有成效。你可以试一试。

方静

作者: axing 时间: 2002-8-21 22:20
标题: Re:我的一个难题
lkh: 我儿子的情况跟你的孩子有点相似，我还是让他跟班走，因为即使让他留到一年级，语言和交往也是跟不上。数学的问题现在不会，也许过一段时间就会了。

axing

作者: lu 时间: 2002-8-22 10:53
标题: Re:我的一个难题
其实除了数学，三年级的语文也开始强调理解和发散性思维，你女儿的困难应该在这方面。你可以认真看一下三年级的课本，自己作一个权衡。学业上的困难，会极大地牵涉家长和孩子的精力，包括影响发展孩子的社会能力。我们不可能面面俱到地给孩子设计理想的环境，如果家长和孩子在学习上都已到了极限，还不如有所取舍。当然，留级以后，你要充分利用这一年宝贵的时间，在弥补她的薄弱环节的同时，发展她的社会能力，这也包括让新同学、老师接纳她。从某种意义上讲，你是把孩子的部分困难转移到了自己的肩上。而且也需要你的勇气，特别是要预见到，留级也只能解决孩子的部分问题。举个例子说：也许有三类孩子，一是不需要留级的孩子，比如小石头、莱艳春的孩子；二是留级也没用的孩子，这类孩子的功能比较低；三是留级可能有效果的孩子。不知你的孩子属于哪一类？

你的孩子年龄并不大，很多孤独症孩子在幼儿园就“留级”过，这是因为他们的父母认为孩子跟不上当时的课程而已。

作者: lkh 时间: 2002-8-23 18:06
标题: Re:我的一个难题
感谢以琳论坛，感谢卢老师、方老师、菜艳春大姐和高霞灵大姐毫无保留的真诚的指教！有时侯人真的是当局者迷，有些东西非得旁人点破方才能如梦初醒。象我们这样的孩子，要想从各方面都赶上同龄的孩子，几乎是不可能的，至少在几年时间内。所以我又在想这样一个问题：对于我们这样的孩子，在学业上究竟应该给他提出一个多高的标准，以正常孩子的标准来要求他，显然是不现实也无法达到的（对相当一部分孩子来说，也许终身都是不可能的）。我有时侯觉得孩子的心灵就象在沉睡，懵懵懂懂得，我多么盼望有一天，她从沉睡中醒来，什么都明白了。然而这终究只是一个美好的愿望，现实是不容乐观的。我常在以琳上浏览，印象中卢老师、菜艳春大姐、高霞灵大姐的孩子跟我们孩子差不多大，我想知道你们在学业上是怎样要求孩子的，也想请其他孩子已上学的家长谈一谈在这方面的经验。

一直以来我对孩子学业上的要求就是：语文能识一些字，能将自己的意思表达出来，能读书看报。数学能在日常的生活中会算帐就可以了。然而落实到每一天的时候，每每又会被孩子的功课牵着走，被那些每完每了的习题作业占去了几乎所有的课余时间，孩子疲惫不堪，我们也身心俱瘁。有时侯我真的怀疑我们这样做到底有多少意义？然而不这样做又担心她会在集体中越拉越远，有时侯我想，我们可不可以让我们的孩子在学校中权当作社交训练，学业上内容我们自己掌握，学校里的东西能掌握多少就掌握多少吧，这样我们可以调整训练的方向，真正做到因材施教，孩子的进步可能会更快些。我的这些想法不知是否可行，请各位家长给予指教。

诚如方老师一针见血的指出，有些自闭儿是无法跟上学校的功课的，以我女儿目前的状况，留一级只能缓解一些学业上的压力，而来自周围环境的压力我实在不敢预言是不是我们所能承受和改变的。而跟着走，我看我只能象前面我所说的我的思路走，却不知可行否？请大家多发表宝贵的意见吧！

廖康辉

作者: 菜艳春 时间: 2002-8-24 00:10
标题: Re:我的一个难题
LKH：你好！其实你的想法我也曾经有过，我的孩子是晚一年上小学的。当时就是考虑到孩子是否跟得上的问题才决定晚上学（幼儿园上了4 年，算起来应该晚2年），考虑到如果孩子跟不上而留级对孩子影响很大，例如：原来是同班同学，一下变为学长，孩子在心理会感到自己比别人差，自尊心和自信心都会受到打击（不要以为我们的孩子不懂这些，恰恰相反他们特别敏感），如果失去了自信心，再要树立起来会比较困难的。同时我们不能保证所有的老师和同学都能善待我们的孩子，难免会遇上一、两个不好的孩子讥笑或欺负我们的孩子，到那时孩子的状况会更差，更不愿意与外界沟通交流了，那我们之前所做的所有的努力岂不是全都白费了。我们当时就抱着让他以最好的状态学习和认知生活和以最好的状态融入社会，对他的学习并没有太高的要求，出乎我们的预料他学的还不错，上半学期两门都上了90分。人心永远都是不会满足的，到了下半学期，我们的心有一点不安分了，把他当正常孩子那样看待和要求了，学校里老师也如其他同学那样严要求，结果明显地感到孩子在压力下的那种不安、焦躁。学习成绩一直掉，我们感到不能这样下去，和老师做了沟通，还是不给他压力，结果他的成绩反而又上去了。其实不怕你见笑，我们对孩子的期望只是要求他能好好的生活，学会基本认知，长大以后能过正常人的上活。至于能否上大学等，我不敢奢望，我只求神能带领他走他的人生路，这是我最大的愿望了！这是我的一点心得体会，我爱我的孩子，也心疼所有自闭的孩子，我不愿意我们所有的孩子受到伤害，所以有时观点与言语上可能会有一些片面和偏激，孩子留级的事还是要慎重，比较一下利弊再决定比较好一些。小蔡

作者: lu 时间: 2002-8-24 07:02
标题: Re:我的一个难题
我对我孩子的学业要求与学校的要求一样。他成绩也不错，主要困难还是社会交往。与大人之间的交流还行，但不能加入小朋友们之间的谈话。平时我对他的课外活动安排得比较丰富，但一开学，往往就有点身不由已的感觉，而且，小学不象幼儿园，课堂时间太多。但我非常注重孩子的社会意识，这应该依赖于孩子的全面进步。

Edited by - lu 重新编辑於 2002/08/24 16:41:08

作者: 菜艳春 时间: 2002-8-24 09:18
标题: Re:我的一个难题
LU：你好！你的孩子有那么好的成绩（不只是学业上）真为你和孩子高兴！孩子的进步你一定付出了许多的努力，你能将你好的经验告诉我们吗？希望与你交流。小蔡

作者: lu 时间: 2002-8-24 16:45
标题: Re:我的一个难题
其实我在我以前的贴子里，已讲了不少。如果涉及到各个孩子的具体问题，我不一定做得比大家好。比如现在学业上的问题，我孩子也有不少，如：上课注意力很不集中、对待做作业象吃苦药、数学上严重依赖形象思维，目前基本上靠我在家里同步辅导才有这样一些进步。学业以外，也有不少问题。在对待学业上，我们的观点是完全一致的。等到一开学，大家基本上就跟着学校的节奏生活，经常疲于奔命，有些想法碰到实际就很难实行了。以前在幼儿园频繁换老师，这次又听说二年级要换一个班主任（数学老师），又要用不少时间来相互熟悉。我们还是不要在学业上给孩子和自己加更大的压力为好。

作者: lkh 时间: 2002-8-24 19:12
标题: Re:我的一个难题
卢老师蔡大姐：看到你们的孩子成绩这么好，真为你们感到高兴！你们的孩子是否都该升二年级？看起来你们的孩子程度要好的多。我们即使在一年级，语文也只考过一次80多分，数学一直是凑合及格（她的列式运算还可以）。我不知道你们是否陪读，我没有陪，有时接她去的早，观察她上课总是心不在焉，能跟着老师思路走的时候太少太少，按语文老师的说法，以她的学习态度，能学到这种程度，老师已觉得出于意料之外了。她对英语较感兴趣，可能跟小时侯她父亲对她的启蒙有关。但上英语课她也同样不认真，只爱听磁带，令老师奇怪的是他不但读的好，意思也全明白。另外她学钢琴时较为专心，接受也比较快，从学琴来看，她感兴趣的东西也能做到有意注意。反之，如数学，就是不行。

作者: lu 时间: 2002-8-30 20:43
标题: Re:我的一个难题
廖女士：

我的孩子是升二年级，也不需要陪读。他的主要困难是社会意识淡薄。你女儿有特长，你一定要好好引导她，特别是不要操之过急。我的孩子学琴时，就是因为我太性急了，让他有了畏难心理，后来就不学了，当然我自己也没有辅导他学琴的能力。数学跟基础有关，甚至要追溯到数前概念的建立是否牢固，如果你亦步亦趋地加强她的数学训练，对她不会有太大作用。所以我不认为她升级是好的选择，留级也是给她一次机会。我不了解你孩子的具体情况，只是给你参考。

我自己现在已上班一周。等孩子都上学、入园后，家长和孩子在一起的时间就更珍贵了。孩子忙，我们也忙，在这点上，莱大姐她们一定和我体会一样。我把我在孩子上一年级时，每天的生活安排大概写下来：

早上，把坚持闭着眼睛睡懒觉的儿子抱在沙发上，我们夫妻一个给他喂早饭，一个给他穿戴，然后我就把他送到学校里。到了班级，提醒他交作业、准备文具，提醒小班长点名他起来朗读，尽可能向老师请教一些情况。

中午，下班后我先赶到小学，看他吃午饭，主要是要求他多吃一些蔬菜、米饭之类。给他的饭里加上汤以后（他喜欢这样吃），我就可以回家吃午饭。吃完午饭，我或者我爱人再到小学，去观察他在干什么？是否需要帮助？提醒他喝水。这段时间也是我们与班级里的小朋友们打交道的时间，直到老师进教室。

下午，奶奶去接孩子送到我家，在我下班之前，孩子可以放松一会。一直到吃晚饭，是孩子做作业和我进行学习辅导的时间，一般在一个半小时之内，但这段时间他往往显得比较累，毕竟上了一天课。晚饭后是这样一些活动：散步、看故事书、玩电脑游戏、做游戏、看“东方儿童”、下棋等，也常要进行背诵或第二天学习内容的预习。这些活动每天都随机应变，没有什么固定的安排，也比较轻松。孩子在这段时间精神最好，而且我们夫妻有个约定，不论白天在孩子身上发生了什么，都要让他开开心心上床睡觉。

到晚上九点半以后，孩子才肯磨磨蹭蹭地上床休息，还要不断地问妈妈：“妈妈，你今天累不累？”他是想让妈妈陪他睡觉。妈妈只要能他说出一件今天做的好事，他就会实现这个愿望；有时耍赖也是他的绝招，因为他知道这时我们不会对他怎么样。十天中有一天，他能发慈悲同意妈妈在外面看一次电视。孩子入睡很晚，他要忙着说（想）广告、说（想）他认为有趣的事，这样他第二天也就可以继续睡懒觉。

周未安排一半的时间学习，一半的时间玩。

作者: lkh 时间: 2002-8-31 23:33
标题: Re:我的一个难题
卢老师：

首先对您表示深深的感谢！感谢您一段时间以来对我和孩子的真诚的关怀和指教。不管我最后做出怎样的选择，我都将深深的感谢您！象方老师一样，您不仅爱自己的孩子，也把这份慈母的爱毫无保留的奉献给所有孤独症的孩子，您虽不是基督徒，却有着同样的信心和爱，上帝一定会报答您！

卢老师，感谢您把孩子一天的生活介绍的如此详细，我觉得您是一个非常优秀的妈妈（不会是爸爸吧）。我女儿其实现在是这样一种状况：在学校基本处于不学的状态，偶尔感兴趣的听一点，如语文、英语、音乐，只要她不干扰课堂秩序，老师也不太干预她，作业按老师要求写时少，大多数时间是自己想写什么就写什么，随心所欲。我感觉她在学校所获取的知识都是在那种无意注意的状态下获得的，如果她学每一门课都能象她学钢琴那样专注，她是能学会的，问题是她不能。在集体中她总是处于一种精神游离的状态，不能专注于课堂教学的内容。我所担心的就是在这种状态下，留一级，她不学，仍旧是学不会。孤独症的孩子是否都有这种精神游离的状态？

您所说的数前概念的建立，的确是我们的一个痛点。我们孩子6岁上学前基本没有数的概念，问她要多少，总是说两个。现在好的多，要东西能说出确切的数，每天知道是星期几，但多几个少几个这样的问题他还是机械的算，非得你伸出手指头或拿她爱吃的东西打比方，她才能理解。这方面不知卢老师有什么好办法，请不吝赐教。

廖康辉

作者: lu 时间: 2002-9-1 18:35
标题: Re:我的一个难题
我是孩子的爸爸，由我来教孩子只是因为我的时间比我爱人多一些；她为了生计，经常连双休日也没有。

我的孩子也有这样的情况，虽然他的数学能力不错，但总想动一下手指，我把这个看作是“家庭训练”的后遗症。也就是我长期依赖实物对他进行数学辅导，以至于孩子产生了对形象思维的依赖。为了让他能尽快度过这个阶段，我对他进行了速算训练（100以内）。我的做法很简单，让他站在我身边，我抓住他的一只手，再用铅笔指题目，让他直接报出答案。如果他错了，我直接告诉他答案，不再用拆分或实物来演示。特别是要利用好孩子加法一般比减法好的特点，进行辅导。让他们懂得7+8=15、15-7=8、15-8=7之间的变换，这样可以减少孩子的运算错误。进行心算训练，要长期进行，我觉得每天十五分钟左右比较适宜。

你孩子的运算水平可能不太高，可以从20以内甚至10以内开始训练她心算、速算。但也不能矫枉过正，因为你孩子的理解水平也有待提高。前面许多帖子提到过阅读、讲故事，这应该是你孩子家庭训练的重点。

另外你有可能的话，要先让孩子在她比较喜欢、拿手的课程上，学习作业的规范，不能再听之任之。交往也非常重要，除了发展孩子自身的条件外，家长还要尽力与老师、同学们沟通，找出一些他们能做的事。其实他们不是不想帮你，而是他们不能一天到晚动脑筋来帮助你孩子。这个动脑筋的事，我觉得应该由家长自己来做。因为你最了解你的孩子。

明天就要开学了，祝孩子们进步！

作者: 菜艳春 时间: 2002-9-2 11:14
标题: Re:我的一个难题
LKH：你好！由于我近一段時間生病，沒能及時回复你，很抱歉！我的孩子沒有陪讀，剛開始上學的時候，他的注意力也是沒法集中或集中時間比較短，我們和老師溝通采用了兩种方法糾正他，一是安排一名比較乖比較懂事的同學和他同桌，發現他神离時提醒他，二是老師上課時提醒他并鼓励他举手发言，只要他举手发言并答对问题，老师会在全班同学的面前表扬他，我发觉这个方法对他很有效，他的注意力从开始的5 分钟到半个小时的进步着实让我高兴。你不妨试看看说不定也有效呢。你的孩子有音乐天赋和兴趣，我觉得应该把他的潜能发挥出来。

我的孩子一天的作息：早晨6：30分起床，自己穿衣，然后坐在椅子上发一阵呆，接着自己刷牙，爸爸帮他洗脸（他不会拧毛巾）。7：00吃早饭（自己吃），7：30和同学或爷爷一道上学。中午12：15分到家做作业、吃饭。下午5：00回到家，第一件事做作业（这是严格要求的结果），作业完成后需做1千下的踢球和20圈的下蹲跳。有時要做用筷子夾豆子的練習。7點吃飯，飯后稍微活動一下，8點洗澡（自己洗），8：30上床聊天和爸爸媽媽，有時做一些游戲（數字游戲）。9點睡覺（真正睡着會在10左右）！

为了孩子，我们一起努力吧！希望我们能够多交流！愿我们的孩子天天开心快乐！

Edited by - 菜艳春重新编辑於 2002/09/04 08:32:48

作者: lkh 时间: 2002-9-6 11:35
标题: Re:我的一个难题
很抱歉这么久才跟大家回复，因为校舍维修，孩子昨天才正式开学，昨天我办公室的网又不通。非常感谢一段时间以来大家的关心和建议，从大家的回复中我受到很大的启发，也学到很多的东西，在此表示深深的感谢！

经过再三斟酌，考虑到留级的副作用太大，弊远大于利，（利的确定性太小）我终于还是让她跟班走了。其实做出这个决定时，我心中依然是矛盾重重，前路漫漫，究竟如何走？方老师、卢老师和菜大姐都已经给了我很好的启示，但究竟能走成什么样，也很难说，我只有努力了。

在前面的帖子中，卢老师和菜大姐所介绍的教导孩子的具体方法我觉得都非常好，请大家以后有机会多谈一些，这些经验都非常宝贵，值得与大家分享。其实我们孩子的数学口算能力并不差，一道应用题，如果你告诉她用什么法，她马上能给你算出来，关键是她常常搞不清该用什么法，正如方老师所说，还是理解力的问题。另外菜大姐讲到的提高注意力的方法也很好，其实孩子的老师也常用，但她的荣誉感和竞争意识似乎也很淡薄，有时在意，有时也不太在意。现在回想起来，在幼儿园的时候，我去听公开课，就从未见她听过课，那时侯我看她简直是一分钟都不听（音乐课除外），老师讲课跟她就没关系，上学以后似乎好一点，但也强不到哪儿去，如此学法，她怎么能学好？这也正是我没让她留级的一个重要原因，她上课不听的情况不改变，再留也学不好。怎样才能让她的注意力集中一点，我只有祈求上帝。大家如有什么好办法，请多多指教吧。

再一次的感谢大家！

新的一个学期又开始了，愿我们的孩子共同进步！

廖康辉

Edited by - lkh 重新编辑於 2002/09/06 15:01:04

作者: 菜艳春 时间: 2002-9-6 23:01
标题: Re:我的一个难题
LKH：你好！数学理解能力差是大部分自闭儿都存在的现象，我的孩子也有，为此我特地请教了方静老师，她给我的帮助和提示作用很大。方老师认为高功能孩子的理解能力不会低于正常孩子，只是阅读能力差，阅读水平低，知识面窄从而影响理解水平。我回想了一下，确实，孩子在3－6岁期间正是学习和认知的黄金时期，我们的孩子刚好发病，封闭的状态不可能进行学习的，当他渐渐走出来时又面临要学习和他年龄相当的知识，前面的基础都没有打好，后面又压上来，对于孩子来说太为难了。所以，这个暑假我买来全套的3－8岁的孩子所要学的关于“观察、注意力、记忆、理解、分类、基础计算”等等给他补了一课，感觉效果很好，理解能力提高了不少。现在每天都能看到他的进步，有些进步是我们意想不到。你不妨试试！多联系，也可以给我打电话，我们多做交流。

作者: lkh 时间: 2002-9-7 22:47
标题: Re:我的一个难题
蔡大姐：

你好！你所说的我很有同感，我的孩子也是3-6岁时问题最为严重。我想知道你所说的3-8岁“观察...分类、计算”的全套的是一整套书吗？是哪个出版社的，那里能买到？另外可以告知你的电话吗？希望能经常和你交流。

谢谢您！

廖康辉

作者: 菜艳春 时间: 2002-9-14 22:35
标题: Re:我的一个难题
小廖：你好！我发的E－MAIL不知收到否？一直在等你的电话，你的孩子上学怎样呢？甚念！那套书因为借给别的家长不记得是什么出版社的了，过几天我问完再给你，我的电话是0592－2126096，你也可以发E-MAIL给我。小蔡

Edited by - 菜艳春重新编辑於 2002/09/14 22:37:58

作者: lkh 时间: 2002-9-17 10:33
标题: Re:我的一个难题
蔡大姐：昨天我给您发了E-MAIL,请查收。

廖康辉

作者: lu 时间: 2002-9-19 19:33
标题: Re:我的一个难题
你的邮件已收到，但无法回复。

以下的邮件:

> 日期: Wed, 18 Sep 2002 19:16:02 +0800

> 主题: Re:

> 大小: 2438 字节

> 编号: /aimcque/jmail.rcv/3/QMb3d88b141

> 动作: delayed

没有能够发送到以下的收件人:

gebitan2002@sohu.com ; Connect to 61.135.132.100:25 failure

原邮件：

----- Original Message -----

From: <gebitan2002@sohu.com>

To: <uulaj30@public1.sz.js.cn>

廖康辉：

你好！

关于你的问题，我有一些想法给你作参考。

ABA是一个体系，核心是强调外部干预和行为后果对孩子行为形成的影响。我们的孩子都已经进入童年期，也具备了一定的认知水平，家长的干预固然重要，但有机会的话，我们可以让孩子他们多体验一些自己行为的后果。根据他们的认知水平，我们尽可能就这些实事和后果向他们说理，籍此希望他们能逐步建立思考自己言行的习惯。我想，这就是我们对孩子在这个阶段应该采取的主要教育思路。至于整个ABA体系，我也一直有所怀疑，但目前还没有足够严密的理论来供大家指正。

另外，我觉得孩子能否“注意黑板”，可能取决于两点：一是孩子现有的认知水平能否保证他跟上老师的课堂教学节奏。或者换句`话说，如果让孩子父母站在讲台上讲相同课程，孩子即使在看黑板，他是否在同步思维，是否听懂了大部分，还是仅仅在顺应要求看黑板而已。这也是我上次劝说你给孩子留级的理由。

二、取决于孩子在家庭教育中长期养成的学习习惯。“注意黑板”实际上是孩子的眼睛、耳朵、嘴甚至手协调工作的过程，大脑对注意力的分配能力也影响孩子的课堂表现。所以，我们应该尽可能在家里设计一些课堂环境，由家长当老师来训练孩子的注意力。我的孩子在确诊时，注意力和认知能力都极差，但我们在幼儿园期间坚持了近三年的“小黑板家庭课堂”，由简到难，孩子在家里学到了很多课堂上必需的知识和行为习惯。因此他后来入学还算顺利。

祝孩子们进步！

作者: lkh 时间: 2002-9-20 09:44
标题: Re:我的一个难题
卢老师：

关于现阶段的教育思路，你讲的太好了。我想以后我会多做一些这方面的尝试。由于我们对孩子过分的关注，这也不允许做，那也替她做好了，使孩子在幼年时失去了许多体验和发展各种能力的机会，现在想来真是追悔莫及。

我小孩小时注意力和认知能力也很差，五岁六岁到北医六院去了两回，我怀疑她孤独症，但刘静和杨晓玲大夫都认为不能确诊，怀疑发育迟缓，从而没能引起高度重视。孩子五岁以前我本人也不知道孤独症为何病，总觉得她可能是晚懂事（老年人的说法），有时教她学东西，她很抗拒，那几年我们工作压力也大，天天晚上自己都要学习，她多半也就自己玩了。六岁前幼儿园她也去的很少，（去了也不跟小孩玩，很多饭不吃，中午不睡觉，还老生病）只正而八经上了一年大班。像卢老师的“小黑板家庭课堂”那时侯如果我们能做一点点，现在情况可能会好的多。孩子现有的水平差不多都是六岁上学以后课堂和家庭强化教育的结果。说来我作为妈妈觉得很惭愧，对孩子的病认识的太晚，干预的太晚，这两年孩子承受了太大的压力，每天晚上都学到九点多，睁不开眼了才睡觉。我是又心疼又无奈。

好在最近孩子进步还挺大，对讲故事不再抗拒，有时还蛮有兴趣，一般她自己读，（拼音读物对她已毫无问题）对故事情节也感点兴趣，能记住各个片段，但连不起来。逻辑思维能力有提高，说话有了因果关系。我想我所能做的就是把信息给她输入输入再输入，总有一天量变会促成质变，我期待着这一天的到来。

谢谢卢老师，你的思路总能给我以许多的启发。

廖康辉

作者: leicolen 时间: 2005-11-20 09:44
标题: Re:我的一个难题
顶一下这个主题，对我们这些上了学的孩子家长有帮助，真希望以琳上以前这些家长能回来谈一谈啊

作者: dfjoan 时间: 2005-11-25 09:53
标题: Re:我的一个难题
你好，真感谢你们能将自已的经验告诉大家，我想知道你所说的3-8岁“观察...分类、计算”的全套的是一整套书吗？是哪个出版社的，那里能买到？我的e-mail:dfjoan@msn.com

作者: dfjoan 时间: 2005-11-25 09:55
标题: Re:我的一个难题
菜艳春大姐

你好，真感谢你们能将自已的经验告诉大家，我想知道你所说的3-8岁“观察...分类、计算”的全套的是一整套书吗？是哪个出版社的，那里买到？我的e-mail:dfjoan@msn.com

作者: tmn 时间: 2006-5-7 11:06
标题: re:谢谢你们,你们说的对我很有用,我现在正在...
谢谢你们,你们说的对我很有用,我现在正在给孩子训练看图说话,增加孩子的理解力,现在我打算和老师谈谈让他把幼儿的书带孩子练练,应该会有效果的,我孩子上课基本没有注意力,你们的孩子是怎么培养的?

作者: 小鱼篓 时间: 2006-5-8 11:43
标题: re:我也觉得留级不是好方法。应用题的难关，你...
我也觉得留级不是好方法。应用题的难关，你可以尝试画图的方法，我就是这样过来的，另外的一位家长试着这样做，孩子也过了这个关。
当然，应用题也是越来越难的，关键还是促进神经系统的发育。

作者: lkh 时间: 2006-5-9 18:26
标题: re:看到大家把这个帖子又顶出来,想到我的曾经...
看到大家把这个帖子又顶出来,想到我的曾经的这个难题可能是很多孩子渐渐长大的家长已经或即将面临的难题,尽管我的心中是往事不愿再提、欲说还休，最终还是决定给大家交代一下难题的后续，也许能给后来的家长一点警示。
在难题的讨论结束后，孩子又跟原班走了两年，学习也没有什么大的起色。到四年级升五年级的时候，因为终于还是不甘心就此把小学混完，考虑重读一年熟悉的内容她或许会对学习感起兴趣，也考虑原班再好，也只有最后一年的时间了，我心里又开始蠢蠢欲动，最后还是痛下狠手（在家里禁闭了一天不允上学才迫她同意转班）把她转到了现在的班级，留级以后的情形我已不想多说，一言以敝之就是失败。老师不了解她，同学不接纳她，经常是上学后第一件事是拎着书包先到原来的班级门口去转一圈再回自己班，课间操时间或其他时间基本上每天要回一次原班。她虽不会用语言表达什么，但她如离群孤雁般的落寞让我心碎。而学习也并没有如我所期望的那样有什么转机。相反的，陌生的环境所带来的其他的压力却纷纭而至，其中最大的一个问题就是新同学对她的不接纳和欺侮。现在我女儿上五年级，那些曾经给她无数关爱和友情的原班同学已升入初一。我女儿现在再也不能去自己原来的班级游荡，因而她现在最大的愿望是下半年升入初中，好能时常看到她亲爱的同学。但以她目前的学习状态，到正常学校的初中去又有多大意义呢？但不去正常学校的初中又能到哪里去呢？这其实是我现在面临的又一个难题。
有时候想，如果我们生活在成都就好了，或许我们也可以走音乐雨人的路。虽然我女儿弹钢琴的天分没有秋实哥哥的高，毕竟现在也弹到了四级的曲子。一路走来，觉得女儿也够辛苦、也够尽力，现在学习上已不再过高的要求她，她能做什么就做什么，她能做多少就做多少，她实在不能做到的我和她爸爸就说服自己放弃。我觉得有时候学会放弃是我们与自闭症的长期斗争中所必修的一门课程，因为不是所有的东西都是我们所能够改变的。

作者: binfeng2000 时间: 2006-5-9 19:22
标题: re:非常非常感谢楼主再给我们加了后续.很抱歉...
非常非常感谢楼主再给我们加了后续.很抱歉我把这个老帖子再翻了出来,是觉得过去有些想法今天的家长也会同样碰到的,所以加了副标题重新归档,但不可避免地又撕开了你们的一道旧伤疤.正如你说的,孩子自己一路走来够辛苦,够尽力了,衷心祝愿她今后的路越来越顺利.

作者: lkh 时间: 2006-5-10 17:58
标题: re:谢谢binfen2000的祝福!同是天涯...
谢谢binfen2000的祝福!同是天涯沦落人，在以琳这个大家庭里，不必说什么抱歉。倒是我，心中常常有愧，因为总是在以琳潜水，却很少发言，受益于人，却无以为报。
几天前刚刚从binfen先生的故乡杭州旅行归来，当我伫立在绍兴鲁迅先生的故居前、徜徉在乌镇的小桥流水和杭州风景如画的西子湖畔，我深深的感受到先生家乡那一方水土的人杰地灵。唯一遗憾的是，因为女儿走不动了，没能看完西湖的十景，尤其是“柳浪闻莺”，倒是从门前路过了一下。

作者: binfeng2000 时间: 2006-5-10 19:17
标题: re:谢谢你还记得"柳浪闻莺",连我几次回去都...
谢谢你还记得"柳浪闻莺",连我几次回去都没顾得上进去,看看今年能不能带女儿去玩玩,也让她留张照片在那里.

作者: 星晴 时间: 2006-5-10 20:23
标题: re:感谢lkh和我们分享自己的经历和感受！尽...
感谢lkh和我们分享自己的经历和感受！尽管每个孩子的情况都不尽相同，但作为家长我们的心是相通的。感谢以琳这个大家庭，让我们聚在一起分享、分忧、共勉，共同直面挑战！愿您和孩子能够在音乐中快乐的度过每一天！

作者: 冠飞 时间: 2009-9-16 00:50
标题: re:看到“上学后第一件事是拎着书包先到原来的...
看到“上学后第一件事是拎着书包先到原来的班级门口去转一圈再回自己班，课间操时间或其他时间基本上每天要回一次原班。她虽不会用语言表达什么，但她如离群孤雁般的落寞让我心碎。”特别令我心酸。
希望知道孩子现在的近况。

作者: 妮子 时间: 2009-9-16 21:52
标题: re:哎，，偶们也在犹豫中。。
哎，，偶们也在犹豫中。。

作者: 耀耀妈 时间: 2009-9-16 23:39
标题: re:一直看完帖子，才留意到原来是好几年...
一直看完帖子，才留意到原来是好几年的。算起来LKH的孩子应该上高中了吧！不知现在的情况怎样？
我的儿子的情况和楼主所说的差不多，数学课和语文的阅读理解、作文不行（现在楼主的孩子大了，可能会好一点吧）。英语还可以，也是爱听磁带，但阅读理解也是不行。本来我也想让他留级，但现在九年义务教育是不允许留级。而且也怕孩子被人岐视，引起他的情绪问题，所以思前想后还是让他直上。现在他上四年级了，难度也增加很多。每天中午和晚上我都要陪着他做作业，晚上有时看见他打着哈欠、叉着头茫然地看着我讲解，我真是好泄气。你喋喋不休地讲，他不知去那里神游了。总觉得自己做了10的努力，他回馈不了1给你。
退一步如楼主说的，可能是我们要学会放弃。但真的要这样吗？有点不甘心啊！但还能怎样呢？

作者: 冠飞 时间: 2009-9-17 12:07
标题: re:耀耀妈我想问一下，耀耀的理解是一年级...
耀耀妈
我想问一下，耀耀的理解是一年级就有难度，还是三四年级才出现，还有他的体育课怎么样？动作能做到吗？能和其他同学一样要求上课吗？

作者: dong111 时间: 2009-9-17 14:07
标题: re:也一直在考虑留还是不留的问题，看完这个贴...
也一直在考虑留还是不留的问题，看完这个贴子后，觉得在学校里让孩子有个好的环境比学业更为重要

作者: BULL 时间: 2009-9-17 15:21
标题: re:是啊，孩子刚刚上小学，上学前跟老婆一直说...
是啊，孩子刚刚上小学，上学前跟老婆一直说，管它什么学习，能上就可以。可是真的上学了自然压力就来了，
还好一年级刚开始不是太难，后面怎么样，真的不知道。。。。。
是要取舍？

作者: 耀耀妈 时间: 2009-9-22 23:07
标题: re:冠飞：不好意思，今天才上网。...
冠飞：
不好意思，今天才上网。耀耀的理解力在一年级已经有问题，抽象的问题、应用题需要反复讲解才能做，而且是糊里糊涂地做，下次再做一样不会。体育课没去看过，估计也是不行的。他的体育课很多时候都被语文和数学老师征用了（因不完成作业）。老师说他做早操也不跟着做的。在这里讲一个小笑话：他上一年级的第三天吧，我送他进学校，一个路过的老师对我说：“你是他妈妈吧，这个小朋友上课开小差的。”我赶紧问：“你是他的英语老师吧？”她说：“我是体育老师。”
至于上课，刚上学时并不知道他是自闭症（是二年级的暑期才确诊）没跟老师打招呼，结果第二天老师就打电话投诉，内容包括上课不遵守纪律、不听指令等。还曾因为上课动来动去被老师用绳子绑手。这时我们才引起重视（以前一直认为他是顽皮而已）。经过了几年的学校生活，这方面改善了很多，但问题总是层出不穷。

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